Je ne suis pas d’accord avec toi. Je passe de collèges en collèges (et pas mal en écoles aussi), et le matos n’est jamais le même.
Certains ont des TBI, d’autres des classes mobiles, d’autres misent tout sur la salle info… Et pour un même matériel (TBI, ordis), on a des tonnes de marques différentes. Pour l’administratif (Amon, Scribe…) on retrouve à peu près les mêmes briques mais jamais foutues pareil, c’est impressionnant.
Si tu prends le dernier PNE, qui consiste pour l’Etat à subventionner l’achat de matériel mobile par les collectivités jusqu’à hauteur de 50%, cela laisse toute la latitude pour la collectivité entre choisir des ordis portables ou des tablettes, et pour chacun à choisir la marque… puis encore de choisir le matériel qui accompagnera tout ça (casques, stylets, clavier pour les tablettes, etc.).
Pour MS, ils ont vraiment gagné en termes d’OS pour les ordis, comme dans le grand public quoi. Mais sinon, c’est Open ou Libre Office à gogo.
Le
15/09/2016 à
14h
40
Sache que dans les établissements, voir la suite Office de MS est rarissime, ils sont tous sous Open ou Libre Office, et c’est pas forcément près de changer. Par contre y a du Windows (7 au mieux mais y a encore du XP).
Et pour les quelques étabs en Linux, la réalité est que ça ralentit gravement les usages parce que y a plein de merdes à cause d’un manque de compétences. Je passais y a pas longtemps dans un collège où un prof de techno avait fait imposer Linux, et le gars faisait vraiment un bon boulot pour que tout marche aux petits oignons. Mais ca lui prenait un temps fou et il était pas payé pour ça.
Il est parti à la retraite et depuis c’est un bordel sans nom, personne arrive à prendre la suite. Résultat : migration sous Windows l’année prochaine.
Le
15/09/2016 à
14h
29
Encore beaucoup de fantasmes sur ce sujet. J’avais déjà commenté la dernière fois mais je le fais de nouveau.
Déjà les assos étaient au courant depuis le début, y avait eu tout un tas d’articles sur les grands médias, le monde etc. Y compris sur NXI je crois, bref, pour pas être au courant fallait le vouloir.
MAis c’est pas ça qui compte. L’Education Nationale n’équipe pas les collèges en matériel, c’est le Conseil Départemental qui le fait, et ce sont les communes pour les écoles.
Sur le plan logiciel, c’est chaque Académie (le Rectorat donc) qui décide, et ils font clairement pas les mêmes choix les uns et les autres.
Donc ce partenariat ne signifie absolument pas que Microsoft va être déployé dans les écoles. Je suis dans une boite française qui propose des tablettes Android faites maison pour les écoles et les collèges, et je tourne de villes en villes dans des bahuts. Et ben sachez que Microsoft j’en vois quasi pas la couleur, et que les appels d’offre (passés encore une fois par les collectivités et PAS l’Education Nationale) ne sont clairement pas remportés par Microsoft dans la grande majorité des cas, mais plutôt pas de l’Apple et diverses solutions Android.
Ce qu’entraine ce partenariat (qui a pas tellement fait plaisir dans ma boite puisque nous sommes des concurrents de MS) c’est que certains services, dans le cas du choix de MS, seront gratos. Mais dans le fond, c’est le cas de bien des services à commencer par ceux de Google. En fait ce partenariat, pour MS qui avait depuis longtemps la politique de brider ses prix dès qu’il s’agissait d’éducation (pour former de futurs consommateurs), c’est surtout un coup de pub et rien d’autre.
@NXI : je sais que c’est un sujet un peu particulier et sectoriel, mais ce serait sympa qu’un article un peu de fond vienne expliquer tout ça. Là il se raconte un peu tout et n’importe quoi.
Je pense que quelque chose a été mal compris par pas mal de commentateurs, notamment ceux qui comprennent pas que la France préfère faire sa procédure en solo ou qui ont l’impression que l’Irlande risque de se faire dépouiller par d’autres pays de sa tune.
Y a plusieurs choses derrière ces 13 milliards dus à l’Irlande : déjà le fait que malgré des conditions fiscales ultra favorables, Apple n’a même pas payé ce qu’ils devaient. Ca, ils le doivent à l’Irlande point barre.
Mais l’autre point c’est que par la magie de montages financiers, ce qui devrait être déclaré en France ou dans d’autres pays est déclaré en Irlande.
Pour la France, récupérer sa part dans le gateau de l’Irlande, ca voudrait aussi dire récupérer sa part aux conditions fiscales de l’Irlande. Or en France, on a nos propres règles fiscales, et je pense qu’on a beaucoup plus à récupérer via une procédure solo.
En revanche, alors que je me souviens clairement que tout ca a avait été un petit thème de la campagne en 2012, mais qu’est-ce qu’on attend bordel??? Putain 5 ans ca fait long pour récupérer son dû. Je sens pas une grande volonté politique…
Le
12/09/2016 à
16h
35
Je suis pas foncièrement d’accord avec ta vision du message de fab-zero.
Ca peut faire un peu condescendant bien qu’il s’en défende, mais générlement j’aime bien suivre les commentaires de NXI, sport que je ne pratique sur presque aucun autre site. Pourquoi? Parce que souvent les commentaires font apparaître des questions / débats / infos complémentaires qui en valent le coup.
Mais là, la plupart des commentaires sont à côté de leur plaque et montrent non seulement que leurs auteurs ont lu en diagonale, mais qu’ils n’attendent que de tourner une info dans le sens qui leur convient pour cracher là où ils ont l’habitude de cracher. C’est vrai que le sujet de l’article s’y prête comme l’a justement remarqué un des membres (apple + gouvernement + questions fiscales = Aïe)
Fred42 en fait je comprends un peu ta réaction. JE commente pas souvent parce que je suis pas un techos ou un pro du numérique. Mais là franchement c’est pile mon sujet, et la plupart des articles sur le sujet de cet accord ou des tablettes dans les bahuts en général montrent clairement que les gens fantasment un peu sur tout ça.
Y en a des choses à dire et à redire, mais les mecs au commande dans ce secteur au sein des collectivités sont pas tous des branquignols.
Le
07/09/2016 à
18h
16
Il n’y a pas UN mais PLEIN d’appels d’offre : les Conseils Généraux passent des appels d’offre, les communes pour les écoles. Dans ma boite on répond à pas mal d’entre eux.
En pratique pour le moment le PNE (Plan Numérique Educatif) proposé par le gouvernement revient à subventionner l’achat de matériel répondant à un cahier des charges assez ouverts, me boite en profite comme MS à ce titre. Ensuite, la plupart des collectivités sont encore à expérimenter via le dispositif de collèges préfigurateurs, ou d’écoles pilotes. C’est pour ca que l’objectif du gouvernement que + de 40% des 5ème soient équipés cette année n’a pas du tout été tenu.
Et oui, c’est pas parce qu’on agite un cloud MS gratos que les mecs se ruent là-dessus. Sur ce marché y a aussi Apple, Samsung, Google de manière plus indirecte mais très présent via Android donc son Playstore, et plusieurs acteurs proposant du Microsoft : HP par exemple. Et quelques boites françaises essayent aussi de percer dans tout ça.
Le
07/09/2016 à
18h
10
On se détend sur la naiveté. Il se trouve que je bosse exactement sur ce marché, sur lequel je suis directement en concurrence avec l’offre de Microsoft. Cet accord nous a clairement pas fait sourire, mais ce sont les collectivités encore une fois qui décident, l’Etat n’a aucune prérogative en termes de matériel. L’Etat subventionne en revanche l’achat de certain matos, et l’accord passé avec Microsoft revient pour MS à subventionner sa propre offre.
Le
07/09/2016 à
16h
14
Je bosse dans ce qu’on pourrait appeler l’éducation numérique. Y a une grande incompréhension de cet accord de la part de pas mal de gens qui postent des commentaires. Il y a TOUJOURS un appel d’offre, ce sont les collectivités qui équipent les établissements (la commune pour les écoles, le département pour le collège, la région pour les lycées).
Y a un Plan au niveau national qui subventionne l’achat de matos, notamment des tablettes. Et là y a le choix entre du windows, de l’android et de l’iOS. Avec cet accord, ce que ca change, c’est qu’une partie des services de Microsoft sont gratuits, alors qu’ils sont normalement payants. En gros ils font exactement comme Google et Apple qui proposent tout ça gratos du moment qu’on se crée un compte (à peu de choses près).
Alors oui dans tous les cas de figure, y a une réflexion à avoir dans le fait de former de futurs consommateurs à l’école, maintenant faut arrêter bon nombre des trucs achetés par un bahut portent une marque. Et y a quoi en libre pour les tablettes? Android, c’est pas Linux, les services de Google y sont bien trop imbriqués. Libre/Open Office n’y sont pas non plus. Pour le moment le libre n’a pas passé la frontière du mobile, y a qu’à voir l’offre de f-droid…
Tout ça soulève donc pas mal de questions, mais NON Microsoft ne s’arroge pas du tout un monopole et ne court-circuitent pas tellement le libre sur cette affaire.
Une simple dématérialisation, c’est un peu le degré le plus bas de la ressource numérique. Les manuels classiques, ca fait longtemps qu’ils sont très peu utilisés. Les manuels numériques, c’est souvent un passage au PDF avec 3 animations / vidéos histoire de dire qu’on est multimédia et quelques QCM pour dire qu’on est interactif. Et ces manuels, alors que les coûts de production sont largement moindres (fini l’impression et la grosse logistique) sont vendus très chers, plus chers, avec une valeur ajoutée par rapport au papier très faible.
Alors c’est chouette de plus avoir des cartables de 10kg, c’est encore mieux d’avoir des ressources numériques vraiment bien pensées et apportant vraiment qqchose.
Quant à l’utilisation d’un format libre par les mastodontes hachette, bordas et compagnie… ca rentre tellement pas dans leur culture malheureusement. N’oublie pas qu’ils sont sur un marché où l’EN est une vraie vache à lait. Ce serait un sacré changement de paradigme pour eux, personnellement je n’y crois pas (mais j’en rêve).
Le
01/09/2016 à
08h
58
Salut. En fait quand tu te penches sur le contenu de l’apprentissage délivré à ce niveau là, il ne s’agit pas pour des profs d’enseigner le Java ou le C++, mais plutôt une démarche algorithmique, qui est déjà présente dans l’enseignement des maths (à un niveau un peu embryonnaire c’est vrai) depuis plusieurs années.
En cela les profs de maths, qui sont loin d’être tous de gros noobs, pourraient s’avérer assez qualifiés (si on leur donne quelques clés, il faudrait clairement former certains). Je pense surtout que cela pourrait donner un nouvel intérêt aux maths, très (trop) théorique pour les élèves et vécus par une grosse partie comme quelque chose de punitif, inutile (mais pourquoi faire des intégrales quand on sait pas à quoi ca sert, pourquoi faire de la trigo, etc.) en raccrochant cet enseignement à quelque chose de pratique et compréhensible.
On a clairement pas la même vue des start-ups. Quand tu crées une petite structure, en fonctionnement agile, tu as tellement de choses à faire que tu vas à l’essentiel et tu rationalises souvent dans un second temps quand ton business commence à porter ses fruits (après quand t’as 400 persones et que c’est un peu le coeur du business, ne pas avoir embauché le personnel qui allait bien pour contr$ôler achats et stock craint un peu).
Ensuite sans levées de fonds tu m’expliqueras comment tu te développes et embauches, sachant que la majorité des start-ups (qui ne crèvent pas) mettent un certain temps à être rentables et que les investisseurs mettent la main à la poche en pariant sur le potentiel futur de la boite (et des bénéfices qu’ils font en revendant leur part).
Ouaipe t’as pas tort. Après y a une vraie difficulté à déterminer quand c’est que les gars sortent de leur garage, et donc quand est-ce que la responsabilité commence.
La faute au système tellement opaque de Youtube. Pourtant ces web-vidéastes sont devenus les plus importants des influenceurs et sont grassement rémunérés, mais pour le moment ca semble pas légiférer des masses… Faudra pas compter sur Google pour le faire, qui te rétorquerait “don’t be débile”
Le
12/07/2016 à
16h
09
JE comprends ce que tu veux dire, et te rejoins un peu dans les grandes lignes. Mais PexDiePie, c’est pas un petit/moyen, c’est un mec qui fait une tonne de cash, plusieurs millions par an rien qu’avec les revenus de Youtube a priori.
Quand t’as des centaines de millions d’abonnés, ces pratiques sont vraiment abusées. Après y a une responsabilité du public aussi, qui sanctionne que dalle. Le mec aurait juste perdu qqs millions d’abonnés ça aurait été pas mal. On aurait eu droit en prime à une vidéo pleine de larmes et de regrets en mode “je savé pa jle referé plu”
Le
12/07/2016 à
14h
58
Ok… du coup ca pose pas mal d’autres questions. Il est clair que le mec ne perdra pas d’audience, les publics de jeunes youtubers pardonnent facilement ce genre de choses.
MAis un gars qui fait des millions, qui sait parfaitement qu’il ne respecte pas la loi et enfin qui touche autant de consommateurs… je trouve ça vraiment moyen. Après la loi devrait pas seulement imposer que le sponsoring s’affiche dans la description d’une vidéo, très peu consultée, mais que cela soit visible dans la vidéo elle-même et de manière claire (avec une taille de police et une durée d’affichage on peut contraindre pas mal de choses non? )
Le
12/07/2016 à
14h
39
Oui désolé j’avais déjà lu la news ailleurs donc lu en diagonale. Merci NXI de répondre à la question… mais en fait je comprends pas la réponse
Le
12/07/2016 à
14h
38
Rectification parce que j’avais pas tout lu, non il ne va pas l’être. Mais la raison donnée par NXI ne me paraît pas être une très bonne raison…
Le
12/07/2016 à
14h
37
Et PewDiePie lui va-t-il être inquiété? Il me semble que c’est pas la première fois qu’il se fait prendre la main dans le sac, comme bien d’autres youtubers d’ailleurs. L’opacité sur leurs rémunérations, qui commence à être de pus en plus pointée du doigt, me semble de plus en plus intolérable, surtout pour un mec qui fait des millions. Quand on voit à quel point les autres secteurs de la pub sont réglementés, là je trouve ça assez douteux.
Tu crois vraiment que parce que des écoles s’équipent, les tablettes sont H24 sur le bureau des élèves? Contrairement à l’ordi même portable, la tablette est notamment appréciée des profs… parce qu’elles laissent la place pour un cahier ouvert sur son bureau. Aucun prof ne te dira qu’il utilise tout le temps les tablettes. C’est considéré comme un outil, pas une fin en soi
??? c’est la première fois que j’entends que les choses se passent comme ca en étab.
A commencer que même si ce sont les collectivités qui équipent les écoles (mairie) et les collèges (CG), elles n’ont aucune prérogative pour dicter au prof comment mener leur enseignement! Et l’interdiction du cahier, je ne vois pas comment c’est possible ni comment ils peuvent imposer ca (en plus pas fou, ca ferait hurler profs et parents).
Je pense vraiment qu’on vous a raconté une version très modifiée et partiale des choses. J’en ai vu des établissements équipés d’un matériel ou un autre, et ils gardent tous leur liberté d’usage. Certains profs s’en servent, d’autres non, mais tjs comme un outil complémentaire qui n’a pas vocation à être allumé en permanence.
Le
01/03/2016 à
11h
12
En fait les établissements préfigurateurs sont un peu sélectionnés en fonction de leur capacité à tenir la route niveau infra. En revanche, sur le terrain, beaucoup de solutions se heurtent souvent à de vrais obstacles pour s’intégrer dans le réseau du bahut, il y a bcp de spécificités d’une zone à l’autre.
Après faut surtout retenir que la situation change du tout au tout d’un établissement à l’autre. La plupart des collèges / écoles qui ont commencé à être équipés sont en REP+, et ont souvent été privilégiés en termes d’infra / équipement en général (même si ca ne s’applique pas à tous)
Perso moi qui ai été prof pdt 4 ans en IUT, oui les étudiants sont sans cesse sur le web et compagnie, mais finalement leur connaissance des outils informatiques, des uites office etc. peut s’avérer très faible, et les “anciens” sont loin de tjs être à la ramasse. Ca vient de différences d’usage bien sûr, les peutiots sont les premiers sur le dernier réseau social à la mode. Mais si l’on prend numérique et informatique dans leur globalité, les disparités ne sont pas tjs là où l’on croit, ni dans le sens que l’on croit.
En tt cas bien d’accord pour commencer par les fondamentaux.
Le
26/08/2015 à
09h
58
Ne pas prendre les profs pour des dinosaures non plus. Malgré qqs exemples d’irréductibles réfractaires, ils ne sont pas moins sensibilisés que bien des professions qui ont besoin de l’informatique. Ca fait longtemps maintenant qu’ils sont tenus d’utiliser logiciels (cahier de texte en ligne, etc.) et qu’ils se servent du numérique, et que les élèves les forcent de facto à s’y mettre depuis plusieurs années. Peu de profs se passent aussi de la recherche documentaire sur le web aujourd’hui, moins fastidieuse que de faire son rat de bibliothèque.
Se méfier aussi du cliché du vieux prof forcément à la ramasse. D’expérience, cette typologie ne tient pas du tout sur le terrain.
Concernant cette formation, ce qu’il faut c’est une formation pas tant générique que ad hoc en fonction de la solution pour laquelle ils ont opté (apple, android, ms, etc.)
Je n’ai jamais dit cela contrairement à nos politiques et c’est une des raisons d’être de ce plan numérique… Il suffit de les écouter parler de l’apprentissage du code à tord et à travers.
Autant pour moi JD, sur ce point là je vous avais mal lu. C’est une confusion que j’ai souvent vu (chez les politiques les premiers), sorry sorry.
“ Oui, les études sont nombreuses et en France nous avons l’habitude d’agir lorsqu’il est trop tard… D’ailleurs je vois les conséquences négatives sur les capacités cognitives de l’usage du numérique à outrance auprès d’enfants de 12-18 ans dans l’exercice de mon métier. Dans l’éducation, l’efficacité des outils numériques à un âge aussi jeune est faible et chronophage. ”
Là dessus je suis désolé mais je vois trop à boire et à manger. Tant dans les études hyper pour que dans ls études très anti. Qui sont tjs parfaitement nébuleuses en termes de méthodo, et qui comme les études qui pronent l’inverse, n’ont aucun recul. Comment peut on prévoir que les étudiants d’aujourd’hui seront les dégénérés de demain? Je suis né avec un atari dans les pattes, et ben figurez vous que y a masse d’études qui sont là pour montrer que l’écran n’est pas plus abêtissant que bien d’autres choses.
“La très grande majorité des professeurs seraient d’accord avec les propositions (1,2 &4) ci-dessous et surtout pour utiliser ce milliard d’euros autrement. ”
Tout à fait d’accord là dessus, je vous rejoins. MAis le problème est mal posé : ce n’est pas un plan d’équipement numérique qui pose problème, c’est que de nombreux problèmes ne sont pas traités. Ne faisons rien dans le numérique, et dans 20 ans on dira que la France est un pays arriéré qui a manqué le coche en termes d’éducation. J’espère que vous voyez ce que je veux dire.
“ Il suffit d’étudier l’exemple du Conseil Général de Corrèze, dont le président était Hollande à l’époque, qui a distribué des dizaines de milliers de tablettes depuis environ 15 ans. Et bien voici les résultats d’après un rapport de l’Inspection générale (pdf) : treize ans après les progrès scolaires se font toujours attendre dans le département. Dépenser autant d’argent dans l’équipement et l’usage du numérique dans l’éducation n’est pas efficace; c’est de la gabegie. ”
haha tu prends vraiment l’exemple de ce qui s’est fait de pire du pire pour illustrer ton propos. Mais face à la quantité d’expérimentations étant mené, se référer à cet unique exemple est franchement pas représentatif. Par ailleurs toute expérimentation a quand même amené son flot de critiques faut pas se leurrer. C’est le but d’une expérimentation. Mais arroser d’ipads un département, sans socle pédagogique installé sur ces tablettes, une gestion du parc impossible, et une totale absence de formation, c’était gerber à la gueule de l’éducation… " />
Pour le dernier point, parler de pure propagande encore une fois, je maintiens que c’est facile. Le manque d’attention apporté à certains sujets dans l’éducation n’invalide pas de s’intéresser aux apports du numérique, au contraire. Mais bon à la lecture de votre réponse je me réponds que je suis très proche de ta manière de penser sur bien des choses.
En fait, j’aimerais bien échanger avec toi plus longuement, désolé de t’avoir vite rangé dans certaines petites cases. Je te contacte en mp si t’es ok!
Le
30/07/2015 à
11h
31
Ah et quant à moi, je ne me sens pas dans le camp des pro-tablettes/numérique/ce-que-tu-veux.
Je trouve le sujet intéressant, je le connais de par mon travail (qui peut m’influencer c’est certain… on l’est tous). Je trouve par contre hallucinant le nombre de clichés qui sont circulés.
Comme si l’introduction des tablettes ou quoi que ce soit d’autre signifiait de laisser tomber tout ce qui est manuscrit, comme si le couteau était mis sous la gorge des profs pour les utiliser coûte que coûte à chacun de leurs cours. Dans toutes les expérimentations menées, c’est à chaque prof de décider de son usage, faisant intervenir à l’occasion l’outil numérique, qui, quoi que tu en penses, a un vrai potentiel à bien des niveaux : pédagogie inversée, pédagogie différenciée, se libérer de tâches subalternes comme la correction d’exercices très simples, être sûr d’assurer une grande accessibilité à des contenus bien ordonnés, introduire de nouveaux médias dans la classe (manuel enrichi, vidéos, pédagogie dans la manière d’utiliser le web, et j’en passe et des meilleurs).
Edit: oups je me suis répondu à moi même :-)
Le
30/07/2015 à
11h
25
Salut JD!
Message très intéressant, mais foin de gabegie, je trouvais la conversation plus haut intéressante. Elle ne portait effectivement pas sur le fond, mais sur la forme.
J’ai lu ton argumentaire en suivant ton lien. Je pense qu’il mélange bcp de choses, et pas mal de points sont discutables.
JE vais faire court parce que ce n’est pas tellement le sujet de cette news. Mais pour commencer, le plan d’équipement en tablettes ou ordis n’a rien à voir avec l’enseignement de l’informatique, qui est un sujet en soi (même si évidemment il est difficile d’enseigner cette matière sans matos " /> )
Tu cites ensuite une étude. Mais tu ne cites pas sa méthodo. Plein d’études sortent tout le temps sur les effets néfastes de ci ou ca, particulièrement dans le domaine des technos. Un peu comme au début de l’ère des jeux vidéos, qui devaient transformer leurs utilsiateurs en fous dégénérés assoiffés de violence " />
De vraies questions se posent clairement! le wifi a gogo dans toutes les classes, personne ne sait mesurer ses effets.
Mais le vrai problème c’est que tu te fais porte parole de tous les professeurs alors que beaucoup seraient loi d’être d’accord avec toi. Tu n’as qu’à aller faire un tour sur quelques milliers de blogs de profs, de témoignages suite à des expérimentations, etc. Attention je dis pas que tous sont séduits et deviennent des forcenés du numérique. Bien des défauts sont soulevés, surtout des pistes d’amélioration en fait. Les profs, c’est une population très diverse dans son rapport au numérique. Une petite minorité d’anti, dont tu es, une petite minorité de très pro-numérique, et une grande partie qui oscille entre les deux et se sent un peu perdue face à tout ca.
Ensuite tout gouvernement se fait mousser sur les mesures qu’il prend, c’est un fait. De là à ne voir dans ce plan d’équipement une pure volonté de propagande, par les temps de restrictions budgétaires à tout va, ca me semble tomber dans la catégorie de thèse complotiste / conspirationiste des plus fumeuses
Le
30/07/2015 à
11h
09
Je trouve aussi que le processus de sélection de votre offre pose certaines questions. Vous passez par un prestataire pour la sélection d’une offre numérique. De quel nature est celui-ci, est-ce une boite privée? Celle-ci a-t-elle une véritable pertinence en termes de pédagogie tout simplement?
In fine, les tablettes vont être utilisées par des profs, qui seront libres de les utiliser avec leurs élèves, ou pas. Sont-ils à un seul moment intégrés au processus de sélection d’un service?
Je te rejoins par contre pleinement quant à l’état des réseaux dans les établissements. Je ne connais pas une seule offre qui ne s’appuie par sur le wifi à un moment ou un autre, e moult établissements ne sont simplement pas calibrés pour ca… Il me semblait quand même que le premier train de collèges équipés avaient été choisis en fonction de leur capacité réseau, mais bon, je ne me souviens plus des critères exacts.
Le
30/07/2015 à
10h
46
Le propos est quand même à nuancer. Beaucoup de solutions permettent en une paire de clics de déployer une appli Android ou Windows sur un parc de tablettes. Beaucoup d’applis sont également gratuites, ou bien utilisables sans passer par le GPlay mais directement par l’éditeur (ce qui n’est pas le cas d’Apple, enfin je crois).
Je ne maitrise pas bien la différence faite sur le fond entre une licence en volume et un achat groupé. Pratiquement, cela ne change pas grand chose : un achat est fait et le contenu peut facilement être déployé si la solution est bien pensée. Mais je me demande s’il n’y a pas une différence de fond à laquelle tu fais référence et pour laquelle je passerais à côté.
Le
30/07/2015 à
10h
39
Cela dépend. Des éditeurs donnent accès à leurs APK sans passer par Le Google Play. Ce qui peut quand même demander un énorme travail pour aller les voir un par un, et vu le nombre d’applis ayant un potentiel intérêt dans le cadre pédagogique, ca fait bcp.
Du coup indéniablement, se priver du Google Play (qui fait tomber dans les mêmes travers qu’iTunes), c’est qd même se couper d’une écrasante majorité du contenu applicatif accessible “simplement” car centralisé en un même endroit.
GPlay for Education pose par contre des conditions tout autre sur le store qui le compose que le GPlay classique, avec interdiction de pubs, collecte de données plus réduite et qui ne doit pas être utilisée par Google à des fins de ciblage et de pubs. Sur le papier du moins!
Le
30/07/2015 à
10h
01
Google Play for Education est pour le moment à peine présent en France (pas complètement absent cependant).
Mais pour l’avoir vu tourner il présente la même voire une plus grande facilité d’utilisation que la solution d’Apple, en laissant notamment une plus grande liberté aux professeurs, et avec un contenu applicatif largement aussi important.
Le
30/07/2015 à
09h
57
Merci pour votre réponse, très intéressante! (et en me relisant, désolé d’ailleurs aussi du ton de mon message légèrement péremptoire " /> ).
Je ne suis pas pour autant d’accord avec tout ce que vous dites sur le fond. Apple est très remis en question dans l’éducation, y compris aux US (exemple de la Californie qui a annulé un contrat de plus d’un milliard de dollars, ou retours désastreux de diverses expérimentations en France avec un parc de tablette très difficile à maintenir). Son ancrage dans le secteur éducatif est indéniable, mais est-ce une véritable preuve de pertinence?
Le déploiement en volume d’applis est un vrai point fort, mais cela ne masque-t-il pas certaines contradictions? (création de compte iTunes pour les élèves, se rendre prisonnier de l’écosystème le moins ouvert de tous, un positionnement très ambigu par rapport aux contenus sous licence libre, etc.). Quant à la Canope, je trouve le volet android ou windows loin d’être absent, toutes leurs applis et contenus sont quand même très multiplateformes aujourd’hui et elle a participé à bien des expérimentations basé sur d’autres types de solution).
Le principal avantage d’Apple reste à mon sens son image de marque. Il n’existe d’ailleurs pas d’offre Apple, mais des offres de distributeurs qui sont l’agrégat de diverses solutions. Combien de décideurs justement parlent d’ipads quand ils veulent parler de tablettes, un peu comme on parlait d’iphones plus que de smartphones? (c’est l’avantage de la prime au premier) Il reste qu’ils sont effectivement très forts sur le déploiement d’apps en volume, point clef sur ce marché. Des solutions alternatives n’en existent pas moins, y compris sur Android, je suis donc étonné que cet OS soit balayé aussi vite.
Le
30/07/2015 à
07h
46
Ah désolé je n’avais pas vu ta réponse à Xavier .B
Le
30/07/2015 à
07h
38
Excusez-moi vous dites que vous êtes obligés de prendre des ipads… pour la gestion du parc???
Je travaille dans le secteur, Apple (contrairement à d’autres gros ou petits acteurs) est la seule boite à ne vendre que des tablettes, aux distributeurs de composer une offre en greffant un MDM, un MAM, un peu d’applis ou de services faisant penser à quelque chose de pédagogique…
En témoignent d’ailleurs les fameuses expérimentations à base d’ipads… Du coup, je me demande ce qui motive ce que vous écrivez. Pour moi cela ressemble sérieusement à un manque de connaissance de l’écosystème vu de loin.
Le
30/07/2015 à
07h
33
Salut! JE suis également très intéressé par le lien vers cette annonce, merci!
Tous les vols ne sont pas nécessairement négatifs. Un vol est défini par une loi en vigueur, c’est une notion qui est donc (en partie) contingente du contexte.
Concernant la citation “la propriété intellectuelle c’est le vol”, ca a une véritable portée philo-socio-je-sais-pas-quoi, d’ailleurs la citation originelle est “la propriété (tout court) c’est du vol”.
Encore une fois ca ne signifie pas que la propriété est forcément négative, mais ca invite à réfléchir sur ce qui la fonde.
Concernant la loi renseignement, je vous recommande le dossier du magazine (papier, à l’ancienne) Humanoïde, qui a le mérite de vraiment poser les bonnes questions et d’être très accessible au noob que je suis. La couv vaut d’ailleurs le détour “Loi renseignement : Manuel Valls enfin à l’écoute du peuple” :-)
Salut, je travaille dans le secteur et je vois énormément de clichés.
Aujourd’hui, pas mal d’offres sont présentes et à mon sens toutes présentent encore un certain niveau d’immaturité.
Il n’empêche qui faut pas prendre les concepteurs pour des jambons : plusieurs solutions permettent de contrôler quelles applis sont dispo en classe et plus généralement quelles applis ont droit de cité sur les tablettes. Pour le web, il peut être coupé tout simplement, sans compter des systèmes de liste blanche et liste noire.
Concernant l’opposition ordi - tablette, ca n’a pas trop lieu d’être dans le cadre scolaire : un clavier et une souris, et ta suite office ne présentera que des différences mineures avec celle de l’ordi (j’entends mineur par rapport à l’usage au primaire ou au collège).
Concernant les applis éducatives, il y en a des centaines de milliers déjà (toute langue confondue, les bonnes étant multilangue en général). Si peu d’entre elles apportent vraiment une plus value pédagogique, beaucoup sont hyper bien réalisées et apportent une vraie plus value. Pour les langues notament, et aussi pour tout un tas d’appli qui sont des compléments pour l’apprentissage de la lecture, apprendre à compter, etc.
Et franchement dans ce doamine les tablettes n’ont plus rien à envier aux ordis, je dirai même l’inverse. Tous les grands logiciels (geogebra, cabri, etc.) sont tous sur tablette aujourd’hiui
Le
10/07/2015 à
14h
11
dès lors que tu as un clavier (et pk pas une souris), clipsable ou bluetooth, y a-t-il une grande différence entre tablette et ordi au moment d’utiliser la suite office? Parce que les claviers sont prévus dans le fameux plan tablette
Ouais je suis d’accord sur la qualité générale du film, pas ouf du tout. C’est juste l’interprétation où le mec s’en sortait pas trop mal. Mais peut etre un peu inexpressif t’as raison (c’est pas nicolas cage quoi)
Le
22/05/2015 à
12h
35
J’approuve FunnyD. Faut pas voir que harry potter, je pense que le mec a du talent. Je l’ai vu dans une espèce de film d’horreur pas ouf, mais où il s’en sortait plutôt bien, j’étais surpris… à part que ca faisait hyper bizarre de le voir en mec marié, je voyais le même petit garçon et c’était pas super crédible à ce niveau mais bon…
Tout ce que je dis, c’est que des initiatives existent, ainsi que des alternatives à une tablette grand public qui serait balancée dans des écoles sans support, formation et autre. Après je ne sais pas quelles seront les décisions, qui sont prises au niveau des régions, départements, parfois des écoles…
Le
12/05/2015 à
07h
44
kwak-kwak a écrit :
Et tu veux qu’ils s’en servent comment ?
Les manuels scolaires sont absents, les applications éducatives n'existent pas, il est impossible d'y transférer un contenu (upload ou download), et généralement la connexion internet des établissement ne permet même pas d'aller consulter du contenu en ligne.
Salut. Je travaille dans le secteur et franchement ce que tu dis ne ressembles pas du tout à la réalité. Les manuels scolaires commencent à peu près tous à exister en format numérique enrichi, il y a pléthore d’applis éducatives dont certaines sont très réussies. Beaucoup de systèmes se cotoient en termes d’écosystèmes tournés autour de tablettes (ou ordis), et l’un des fondamentaux est que le prof doit avoir un parfait contrôle des tablettes en classe : upload/download, verrouillage des tablettes, projection des écrans, déploiement d’une appli, etc.
Tu écris ensuite
“
Alors les tablettes c’est bien mais il aurait fallu au préalable: - Centraliser la conception de sa tablette et de ses contenus à l’échelle nationale - Disposer d’une prise de recharge par chaise/table dans les salles de classe - Créer un OS spécifique à l’éducation dont elle seule maîtrise le développement. - Créer une tablette spécifique à l’éducation : Solide (renforcée) et facile à réparer avec des pièces de rechange peu onéreuses. (Tout ce que n’est pas l’iPad) - Numériser les manuels scolaires - Créer au niveau national des applications spécifiques. - Équiper les salles de classe avec un serveur central donnant le moyen au prof de prendre contrôle d’un ensemble de tablettes à distances (exemple : faire afficher le cours d’histoire, ajouter dans un coin des liens vers des ressources externes au fur et à mesure du cours, faire afficher la tablette d’un élève au tableau central pour les exercices, puiser et déposer du contenu sur les tablettes)“Pour info, même si les composants sont toujours construits aux mêmes endroits (= Asie), pas mal d’initiatives françaises existent, plusieurs se lancent dans la conception de tablettes au hardware/software adaptés et pensés pour l’éducation (donc renforcées et plus maintenable qu’un ipad).
Toutes les tablettes ne sont pas distribuées individuyellement beaucoup d’établissements font le choix d’une classe mobile (un chariot est en classe et permet de charger toutes les tablettes).
Concernant la production, tu préconises une solution nationale, mais de multiple organismes sont dans cette démarche, produisent du contenu, développent des usages, etc.
J’essaye pas de brosser un tableau idyllique, il reste plein de trucs à faire, de lourdeurs, de problèmes d’infrastructure dans les bahuts (parce qu’avec un wi-fi défaillant c’est vrai que les possibilités sont limitées), etc etc. Mais faut pas tomber dans la caricature, en s’appuyant sur l’exemple désastreux de la Corrèze. On verra quels sont les acteurs qui se taillent la part du lion dans cette affaire, mais le marché et l’offre sont beaucoup plus complexes / élaborés que ce que suggère ton post.
C’est sûr plein de choses sont possibles. Mais on n’a pas les mêmes activités avec 1 ou 2 ordis pour toute une classe que si chaque gamin est équipé de son propre matériel quel qu’il soit.
En ce qui me concerne,la question centrale de toute réflexion concernant l’équipement est : pour quel usage. On peut faire bcp avec 2 ordis dans une classe et ne rien faire avec une salle info dernier cri.
Equiper les écoles en tablette, ok, si une liste d’usages pertinents a été établie, et dont on est sûr que les profs sont bien formés pour se les approprier. Mais comme d’hab, grand flou artistique sur ce volet là, c’est ce qui me rend dubitatif à l’heure actuelle (et pas tous les délires de ceux pour qui ca rime avec fin du papier/stylo ou qu’ils croient qu’on va coller les yeux de leur enfant à un écran).
Le
30/03/2015 à
09h
29
Je pense qu’entre tablette et ordi, les 2 présentent leurs avantages.
Tu penses que les tablettes sont plus “produit de consommation”, ca se comprend parce que les usages qu’on en fait généralement est très consultatif et récréatif.
Mais pose un clavier devant ta tablette et la différence s’effrite déjà bcp. Ensuite, bcp de tablettes éducatives ne laissent pas un accès aux stores, sont pensées pour avoir une interface tournée vers le scolaire et font tourner nombre d’applis qui permettent de s’y retrouver par rapport à un pc. Y a plein de choses ou de logiciels qui seront pas exploitables, mais qui à mon avis relèvent déjà d’un usage avancé. Et pour le côté classe mobile, avec manuels interactifs embarqués, les tablettes restent plus appropriées et ne demandent pas de bouger en salle info.
Le
30/03/2015 à
09h
06
Ben disons qu’au moins j’ai un commentaire construit et je connais un peu le sujet.
Je me contente pas de 3 mots lapidaires qui ne dénotent guère plus qu’un gouffre béant en termes de réflexion.
Le
27/03/2015 à
08h
39
Mais enfin c’est pas parce qu’on équipe des établissements en tablettes que les élèves les ont en permanence! C’est un outil au même titre qu’un autre (bcp plus cher c’est sûr), et les profs en ont un usage très parcimonieux. Des expérimentations sont menées depuis 2 ans, les tablettes sont très loin d’être sorties pour tous les cours, elles servent à faire une activité ciblée.
Faut arrêter de partir dans le fantasme direct…
Le
27/03/2015 à
08h
36
Tout à fait d’accord, tu poses les bonnes questions!
Pour être un peu dans le secteur, la plupart des bahuts choisissent l’option classe mobile. Les expériences où l’on refile la tablette en individuel ne sont sousvent pas très concluantes : casse, perte, oubli à la maison qd les profs demandent de les amener ou alors ils les émènent déchargées.
Concernant l’acheteur, ce sont souvent les conseils généraux, mais cela peut aussi être une mairie ou directement une école, rendant tout ca peu lisible…
Concernant l’offre il existe pas mal de tablettes conçues dans une pure optique d’apprentissage (plusieurs petits acteurs français sur le créneau d’ailleurs), mais de là à dire qu’ils emporteront la mise face à Apple/Samsung/Microsoft et compagnie…
903 commentaires
Rejet du recours contre le partenariat entre Microsoft et le ministère de l’Éducation nationale
15/09/2016
Le 19/09/2016 à 11h 53
Je ne suis pas d’accord avec toi. Je passe de collèges en collèges (et pas mal en écoles aussi), et le matos n’est jamais le même.
Certains ont des TBI, d’autres des classes mobiles, d’autres misent tout sur la salle info… Et pour un même matériel (TBI, ordis), on a des tonnes de marques différentes. Pour l’administratif (Amon, Scribe…) on retrouve à peu près les mêmes briques mais jamais foutues pareil, c’est impressionnant.
Si tu prends le dernier PNE, qui consiste pour l’Etat à subventionner l’achat de matériel mobile par les collectivités jusqu’à hauteur de 50%, cela laisse toute la latitude pour la collectivité entre choisir des ordis portables ou des tablettes, et pour chacun à choisir la marque… puis encore de choisir le matériel qui accompagnera tout ça (casques, stylets, clavier pour les tablettes, etc.).
Pour MS, ils ont vraiment gagné en termes d’OS pour les ordis, comme dans le grand public quoi. Mais sinon, c’est Open ou Libre Office à gogo.
Le 15/09/2016 à 14h 40
Sache que dans les établissements, voir la suite Office de MS est rarissime, ils sont tous sous Open ou Libre Office, et c’est pas forcément près de changer. Par contre y a du Windows (7 au mieux mais y a encore du XP).
Et pour les quelques étabs en Linux, la réalité est que ça ralentit gravement les usages parce que y a plein de merdes à cause d’un manque de compétences. Je passais y a pas longtemps dans un collège où un prof de techno avait fait imposer Linux, et le gars faisait vraiment un bon boulot pour que tout marche aux petits oignons. Mais ca lui prenait un temps fou et il était pas payé pour ça.
Il est parti à la retraite et depuis c’est un bordel sans nom, personne arrive à prendre la suite. Résultat : migration sous Windows l’année prochaine.
Le 15/09/2016 à 14h 29
Encore beaucoup de fantasmes sur ce sujet. J’avais déjà commenté la dernière fois mais je le fais de nouveau.
Déjà les assos étaient au courant depuis le début, y avait eu tout un tas d’articles sur les grands médias, le monde etc. Y compris sur NXI je crois, bref, pour pas être au courant fallait le vouloir.
MAis c’est pas ça qui compte. L’Education Nationale n’équipe pas les collèges en matériel, c’est le Conseil Départemental qui le fait, et ce sont les communes pour les écoles.
Sur le plan logiciel, c’est chaque Académie (le Rectorat donc) qui décide, et ils font clairement pas les mêmes choix les uns et les autres.
Donc ce partenariat ne signifie absolument pas que Microsoft va être déployé dans les écoles. Je suis dans une boite française qui propose des tablettes Android faites maison pour les écoles et les collèges, et je tourne de villes en villes dans des bahuts. Et ben sachez que Microsoft j’en vois quasi pas la couleur, et que les appels d’offre (passés encore une fois par les collectivités et PAS l’Education Nationale) ne sont clairement pas remportés par Microsoft dans la grande majorité des cas, mais plutôt pas de l’Apple et diverses solutions Android.
Ce qu’entraine ce partenariat (qui a pas tellement fait plaisir dans ma boite puisque nous sommes des concurrents de MS) c’est que certains services, dans le cas du choix de MS, seront gratos. Mais dans le fond, c’est le cas de bien des services à commencer par ceux de Google. En fait ce partenariat, pour MS qui avait depuis longtemps la politique de brider ses prix dès qu’il s’agissait d’éducation (pour former de futurs consommateurs), c’est surtout un coup de pub et rien d’autre.
@NXI : je sais que c’est un sujet un peu particulier et sectoriel, mais ce serait sympa qu’un article un peu de fond vienne expliquer tout ça. Là il se raconte un peu tout et n’importe quoi.
« La France ne compte pas demander une part des 13 milliards réclamés à Apple »
12/09/2016
Le 12/09/2016 à 16h 41
Je pense que quelque chose a été mal compris par pas mal de commentateurs, notamment ceux qui comprennent pas que la France préfère faire sa procédure en solo ou qui ont l’impression que l’Irlande risque de se faire dépouiller par d’autres pays de sa tune.
Y a plusieurs choses derrière ces 13 milliards dus à l’Irlande : déjà le fait que malgré des conditions fiscales ultra favorables, Apple n’a même pas payé ce qu’ils devaient. Ca, ils le doivent à l’Irlande point barre.
Mais l’autre point c’est que par la magie de montages financiers, ce qui devrait être déclaré en France ou dans d’autres pays est déclaré en Irlande.
Pour la France, récupérer sa part dans le gateau de l’Irlande, ca voudrait aussi dire récupérer sa part aux conditions fiscales de l’Irlande. Or en France, on a nos propres règles fiscales, et je pense qu’on a beaucoup plus à récupérer via une procédure solo.
En revanche, alors que je me souviens clairement que tout ca a avait été un petit thème de la campagne en 2012, mais qu’est-ce qu’on attend bordel??? Putain 5 ans ca fait long pour récupérer son dû. Je sens pas une grande volonté politique…
Le 12/09/2016 à 16h 35
Je suis pas foncièrement d’accord avec ta vision du message de fab-zero.
Ca peut faire un peu condescendant bien qu’il s’en défende, mais générlement j’aime bien suivre les commentaires de NXI, sport que je ne pratique sur presque aucun autre site. Pourquoi? Parce que souvent les commentaires font apparaître des questions / débats / infos complémentaires qui en valent le coup.
Mais là, la plupart des commentaires sont à côté de leur plaque et montrent non seulement que leurs auteurs ont lu en diagonale, mais qu’ils n’attendent que de tourner une info dans le sens qui leur convient pour cracher là où ils ont l’habitude de cracher. C’est vrai que le sujet de l’article s’y prête comme l’a justement remarqué un des membres (apple + gouvernement + questions fiscales = Aïe)
Le recours contre le « partenariat » entre Microsoft et l’Éducation nationale examiné demain
07/09/2016
Le 07/09/2016 à 18h 21
Fred42 en fait je comprends un peu ta réaction. JE commente pas souvent parce que je suis pas un techos ou un pro du numérique. Mais là franchement c’est pile mon sujet, et la plupart des articles sur le sujet de cet accord ou des tablettes dans les bahuts en général montrent clairement que les gens fantasment un peu sur tout ça.
Y en a des choses à dire et à redire, mais les mecs au commande dans ce secteur au sein des collectivités sont pas tous des branquignols.
Le 07/09/2016 à 18h 16
Il n’y a pas UN mais PLEIN d’appels d’offre : les Conseils Généraux passent des appels d’offre, les communes pour les écoles. Dans ma boite on répond à pas mal d’entre eux.
En pratique pour le moment le PNE (Plan Numérique Educatif) proposé par le gouvernement revient à subventionner l’achat de matériel répondant à un cahier des charges assez ouverts, me boite en profite comme MS à ce titre. Ensuite, la plupart des collectivités sont encore à expérimenter via le dispositif de collèges préfigurateurs, ou d’écoles pilotes. C’est pour ca que l’objectif du gouvernement que + de 40% des 5ème soient équipés cette année n’a pas du tout été tenu.
Et oui, c’est pas parce qu’on agite un cloud MS gratos que les mecs se ruent là-dessus. Sur ce marché y a aussi Apple, Samsung, Google de manière plus indirecte mais très présent via Android donc son Playstore, et plusieurs acteurs proposant du Microsoft : HP par exemple. Et quelques boites françaises essayent aussi de percer dans tout ça.
Le 07/09/2016 à 18h 10
On se détend sur la naiveté. Il se trouve que je bosse exactement sur ce marché, sur lequel je suis directement en concurrence avec l’offre de Microsoft. Cet accord nous a clairement pas fait sourire, mais ce sont les collectivités encore une fois qui décident, l’Etat n’a aucune prérogative en termes de matériel. L’Etat subventionne en revanche l’achat de certain matos, et l’accord passé avec Microsoft revient pour MS à subventionner sa propre offre.
Le 07/09/2016 à 16h 14
Je bosse dans ce qu’on pourrait appeler l’éducation numérique. Y a une grande incompréhension de cet accord de la part de pas mal de gens qui postent des commentaires. Il y a TOUJOURS un appel d’offre, ce sont les collectivités qui équipent les établissements (la commune pour les écoles, le département pour le collège, la région pour les lycées).
Y a un Plan au niveau national qui subventionne l’achat de matos, notamment des tablettes. Et là y a le choix entre du windows, de l’android et de l’iOS. Avec cet accord, ce que ca change, c’est qu’une partie des services de Microsoft sont gratuits, alors qu’ils sont normalement payants. En gros ils font exactement comme Google et Apple qui proposent tout ça gratos du moment qu’on se crée un compte (à peu de choses près).
Alors oui dans tous les cas de figure, y a une réflexion à avoir dans le fait de former de futurs consommateurs à l’école, maintenant faut arrêter bon nombre des trucs achetés par un bahut portent une marque. Et y a quoi en libre pour les tablettes? Android, c’est pas Linux, les services de Google y sont bien trop imbriqués. Libre/Open Office n’y sont pas non plus. Pour le moment le libre n’a pas passé la frontière du mobile, y a qu’à voir l’offre de f-droid…
Tout ça soulève donc pas mal de questions, mais NON Microsoft ne s’arroge pas du tout un monopole et ne court-circuitent pas tellement le libre sur cette affaire.
Plan numérique : des manuels interactifs pour les élèves du CM1 à la 3e
01/09/2016
Le 02/09/2016 à 12h 13
Parfaitement d’accord avec ton constat!
Le 01/09/2016 à 09h 55
Une simple dématérialisation, c’est un peu le degré le plus bas de la ressource numérique. Les manuels classiques, ca fait longtemps qu’ils sont très peu utilisés. Les manuels numériques, c’est souvent un passage au PDF avec 3 animations / vidéos histoire de dire qu’on est multimédia et quelques QCM pour dire qu’on est interactif. Et ces manuels, alors que les coûts de production sont largement moindres (fini l’impression et la grosse logistique) sont vendus très chers, plus chers, avec une valeur ajoutée par rapport au papier très faible.
Alors c’est chouette de plus avoir des cartables de 10kg, c’est encore mieux d’avoir des ressources numériques vraiment bien pensées et apportant vraiment qqchose.
Quant à l’utilisation d’un format libre par les mastodontes hachette, bordas et compagnie… ca rentre tellement pas dans leur culture malheureusement. N’oublie pas qu’ils sont sur un marché où l’EN est une vraie vache à lait. Ce serait un sacré changement de paradigme pour eux, personnellement je n’y crois pas (mais j’en rêve).
Le 01/09/2016 à 08h 58
Salut. En fait quand tu te penches sur le contenu de l’apprentissage délivré à ce niveau là, il ne s’agit pas pour des profs d’enseigner le Java ou le C++, mais plutôt une démarche algorithmique, qui est déjà présente dans l’enseignement des maths (à un niveau un peu embryonnaire c’est vrai) depuis plusieurs années.
En cela les profs de maths, qui sont loin d’être tous de gros noobs, pourraient s’avérer assez qualifiés (si on leur donne quelques clés, il faudrait clairement former certains). Je pense surtout que cela pourrait donner un nouvel intérêt aux maths, très (trop) théorique pour les élèves et vécus par une grosse partie comme quelque chose de punitif, inutile (mais pourquoi faire des intégrales quand on sait pas à quoi ca sert, pourquoi faire de la trigo, etc.) en raccrochant cet enseignement à quelque chose de pratique et compréhensible.
La réforme ne va pas jusque là ceci dit.
Nouvel Outlook.com : la migration provoque des soucis dans le partage de calendriers
29/08/2016
Le 29/08/2016 à 09h 46
“Délai estimé pour que tout le monde soit servi : fin de l’état.“De vrais anarchistes les gars de chez Microsoft
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LibreOffice 5.2 : classification de documents et polissage de l’interface
04/08/2016
Le 04/08/2016 à 08h 18
A quand une version de LibreOffice pour Android??
La start-up Save mise en redressement après une croissance mal contrôlée
13/07/2016
Le 13/07/2016 à 08h 07
On a clairement pas la même vue des start-ups. Quand tu crées une petite structure, en fonctionnement agile, tu as tellement de choses à faire que tu vas à l’essentiel et tu rationalises souvent dans un second temps quand ton business commence à porter ses fruits (après quand t’as 400 persones et que c’est un peu le coeur du business, ne pas avoir embauché le personnel qui allait bien pour contr$ôler achats et stock craint un peu).
Ensuite sans levées de fonds tu m’expliqueras comment tu te développes et embauches, sachant que la majorité des start-ups (qui ne crèvent pas) mettent un certain temps à être rentables et que les investisseurs mettent la main à la poche en pariant sur le potentiel futur de la boite (et des bénéfices qu’ils font en revendant leur part).
Warner Bros épinglé pour des vidéos discrètement sponsorisées sur YouTube
12/07/2016
Le 12/07/2016 à 16h 13
Ouaipe t’as pas tort. Après y a une vraie difficulté à déterminer quand c’est que les gars sortent de leur garage, et donc quand est-ce que la responsabilité commence.
La faute au système tellement opaque de Youtube. Pourtant ces web-vidéastes sont devenus les plus importants des influenceurs et sont grassement rémunérés, mais pour le moment ca semble pas légiférer des masses… Faudra pas compter sur Google pour le faire, qui te rétorquerait “don’t be débile”
Le 12/07/2016 à 16h 09
JE comprends ce que tu veux dire, et te rejoins un peu dans les grandes lignes. Mais PexDiePie, c’est pas un petit/moyen, c’est un mec qui fait une tonne de cash, plusieurs millions par an rien qu’avec les revenus de Youtube a priori.
Quand t’as des centaines de millions d’abonnés, ces pratiques sont vraiment abusées. Après y a une responsabilité du public aussi, qui sanctionne que dalle. Le mec aurait juste perdu qqs millions d’abonnés ça aurait été pas mal. On aurait eu droit en prime à une vidéo pleine de larmes et de regrets en mode “je savé pa jle referé plu”
Le 12/07/2016 à 14h 58
Ok… du coup ca pose pas mal d’autres questions. Il est clair que le mec ne perdra pas d’audience, les publics de jeunes youtubers pardonnent facilement ce genre de choses.
MAis un gars qui fait des millions, qui sait parfaitement qu’il ne respecte pas la loi et enfin qui touche autant de consommateurs… je trouve ça vraiment moyen. Après la loi devrait pas seulement imposer que le sponsoring s’affiche dans la description d’une vidéo, très peu consultée, mais que cela soit visible dans la vidéo elle-même et de manière claire (avec une taille de police et une durée d’affichage on peut contraindre pas mal de choses non? )
Le 12/07/2016 à 14h 39
Oui désolé j’avais déjà lu la news ailleurs donc lu en diagonale. Merci NXI de répondre à la question… mais en fait je comprends pas la réponse
Le 12/07/2016 à 14h 38
Rectification parce que j’avais pas tout lu, non il ne va pas l’être. Mais la raison donnée par NXI ne me paraît pas être une très bonne raison…
Le 12/07/2016 à 14h 37
Et PewDiePie lui va-t-il être inquiété? Il me semble que c’est pas la première fois qu’il se fait prendre la main dans le sac, comme bien d’autres youtubers d’ailleurs. L’opacité sur leurs rémunérations, qui commence à être de pus en plus pointée du doigt, me semble de plus en plus intolérable, surtout pour un mec qui fait des millions. Quand on voit à quel point les autres secteurs de la pub sont réglementés, là je trouve ça assez douteux.
L’ANSES recommande de limiter l’usage des tablettes et téléphones aux enfants
08/07/2016
Le 08/07/2016 à 14h 32
Tu crois vraiment que parce que des écoles s’équipent, les tablettes sont H24 sur le bureau des élèves? Contrairement à l’ordi même portable, la tablette est notamment appréciée des profs… parce qu’elles laissent la place pour un cahier ouvert sur son bureau. Aucun prof ne te dira qu’il utilise tout le temps les tablettes. C’est considéré comme un outil, pas une fin en soi
Plan numérique : le ministère de l’Éducation valide près de 750 projets de « collèges numériques »
29/02/2016
Le 01/03/2016 à 11h 15
??? c’est la première fois que j’entends que les choses se passent comme ca en étab.
A commencer que même si ce sont les collectivités qui équipent les écoles (mairie) et les collèges (CG), elles n’ont aucune prérogative pour dicter au prof comment mener leur enseignement! Et l’interdiction du cahier, je ne vois pas comment c’est possible ni comment ils peuvent imposer ca (en plus pas fou, ca ferait hurler profs et parents).
Je pense vraiment qu’on vous a raconté une version très modifiée et partiale des choses. J’en ai vu des établissements équipés d’un matériel ou un autre, et ils gardent tous leur liberté d’usage. Certains profs s’en servent, d’autres non, mais tjs comme un outil complémentaire qui n’a pas vocation à être allumé en permanence.
Le 01/03/2016 à 11h 12
En fait les établissements préfigurateurs sont un peu sélectionnés en fonction de leur capacité à tenir la route niveau infra. En revanche, sur le terrain, beaucoup de solutions se heurtent souvent à de vrais obstacles pour s’intégrer dans le réseau du bahut, il y a bcp de spécificités d’une zone à l’autre.
Après faut surtout retenir que la situation change du tout au tout d’un établissement à l’autre. La plupart des collèges / écoles qui ont commencé à être équipés sont en REP+, et ont souvent été privilégiés en termes d’infra / équipement en général (même si ca ne s’applique pas à tous)
Plan numérique : trois jours de formation pour les enseignants
26/08/2015
Le 26/08/2015 à 11h 05
Oui je comprends bien ta démarche.
Perso moi qui ai été prof pdt 4 ans en IUT, oui les étudiants sont sans cesse sur le web et compagnie, mais finalement leur connaissance des outils informatiques, des uites office etc. peut s’avérer très faible, et les “anciens” sont loin de tjs être à la ramasse. Ca vient de différences d’usage bien sûr, les peutiots sont les premiers sur le dernier réseau social à la mode. Mais si l’on prend numérique et informatique dans leur globalité, les disparités ne sont pas tjs là où l’on croit, ni dans le sens que l’on croit.
En tt cas bien d’accord pour commencer par les fondamentaux.
Le 26/08/2015 à 09h 58
Ne pas prendre les profs pour des dinosaures non plus. Malgré qqs exemples d’irréductibles réfractaires, ils ne sont pas moins sensibilisés que bien des professions qui ont besoin de l’informatique. Ca fait longtemps maintenant qu’ils sont tenus d’utiliser logiciels (cahier de texte en ligne, etc.) et qu’ils se servent du numérique, et que les élèves les forcent de facto à s’y mettre depuis plusieurs années. Peu de profs se passent aussi de la recherche documentaire sur le web aujourd’hui, moins fastidieuse que de faire son rat de bibliothèque.
Se méfier aussi du cliché du vieux prof forcément à la ramasse. D’expérience, cette typologie ne tient pas du tout sur le terrain.
Concernant cette formation, ce qu’il faut c’est une formation pas tant générique que ad hoc en fonction de la solution pour laquelle ils ont opté (apple, android, ms, etc.)
L’État se prépare à allouer 30 premiers millions d’euros au plan pour le numérique à l’école
29/07/2015
Le 30/07/2015 à 13h 24
Le 30/07/2015 à 11h 31
Ah et quant à moi, je ne me sens pas dans le camp des pro-tablettes/numérique/ce-que-tu-veux.
Je trouve le sujet intéressant, je le connais de par mon travail (qui peut m’influencer c’est certain… on l’est tous). Je trouve par contre hallucinant le nombre de clichés qui sont circulés.
Comme si l’introduction des tablettes ou quoi que ce soit d’autre signifiait de laisser tomber tout ce qui est manuscrit, comme si le couteau était mis sous la gorge des profs pour les utiliser coûte que coûte à chacun de leurs cours. Dans toutes les expérimentations menées, c’est à chaque prof de décider de son usage, faisant intervenir à l’occasion l’outil numérique, qui, quoi que tu en penses, a un vrai potentiel à bien des niveaux : pédagogie inversée, pédagogie différenciée, se libérer de tâches subalternes comme la correction d’exercices très simples, être sûr d’assurer une grande accessibilité à des contenus bien ordonnés, introduire de nouveaux médias dans la classe (manuel enrichi, vidéos, pédagogie dans la manière d’utiliser le web, et j’en passe et des meilleurs).
Edit: oups je me suis répondu à moi même :-)
Le 30/07/2015 à 11h 25
Salut JD!
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Message très intéressant, mais foin de gabegie, je trouvais la conversation plus haut intéressante. Elle ne portait effectivement pas sur le fond, mais sur la forme.
J’ai lu ton argumentaire en suivant ton lien. Je pense qu’il mélange bcp de choses, et pas mal de points sont discutables.
JE vais faire court parce que ce n’est pas tellement le sujet de cette news. Mais pour commencer, le plan d’équipement en tablettes ou ordis n’a rien à voir avec l’enseignement de l’informatique, qui est un sujet en soi (même si évidemment il est difficile d’enseigner cette matière sans matos
Tu cites ensuite une étude. Mais tu ne cites pas sa méthodo. Plein d’études sortent tout le temps sur les effets néfastes de ci ou ca, particulièrement dans le domaine des technos. Un peu comme au début de l’ère des jeux vidéos, qui devaient transformer leurs utilsiateurs en fous dégénérés assoiffés de violence
De vraies questions se posent clairement! le wifi a gogo dans toutes les classes, personne ne sait mesurer ses effets.
Mais le vrai problème c’est que tu te fais porte parole de tous les professeurs alors que beaucoup seraient loi d’être d’accord avec toi. Tu n’as qu’à aller faire un tour sur quelques milliers de blogs de profs, de témoignages suite à des expérimentations, etc. Attention je dis pas que tous sont séduits et deviennent des forcenés du numérique. Bien des défauts sont soulevés, surtout des pistes d’amélioration en fait. Les profs, c’est une population très diverse dans son rapport au numérique. Une petite minorité d’anti, dont tu es, une petite minorité de très pro-numérique, et une grande partie qui oscille entre les deux et se sent un peu perdue face à tout ca.
Ensuite tout gouvernement se fait mousser sur les mesures qu’il prend, c’est un fait. De là à ne voir dans ce plan d’équipement une pure volonté de propagande, par les temps de restrictions budgétaires à tout va, ca me semble tomber dans la catégorie de thèse complotiste / conspirationiste des plus fumeuses
Le 30/07/2015 à 11h 09
Je trouve aussi que le processus de sélection de votre offre pose certaines questions. Vous passez par un prestataire pour la sélection d’une offre numérique. De quel nature est celui-ci, est-ce une boite privée? Celle-ci a-t-elle une véritable pertinence en termes de pédagogie tout simplement?
In fine, les tablettes vont être utilisées par des profs, qui seront libres de les utiliser avec leurs élèves, ou pas. Sont-ils à un seul moment intégrés au processus de sélection d’un service?
Je te rejoins par contre pleinement quant à l’état des réseaux dans les établissements. Je ne connais pas une seule offre qui ne s’appuie par sur le wifi à un moment ou un autre, e moult établissements ne sont simplement pas calibrés pour ca… Il me semblait quand même que le premier train de collèges équipés avaient été choisis en fonction de leur capacité réseau, mais bon, je ne me souviens plus des critères exacts.
Le 30/07/2015 à 10h 46
Le propos est quand même à nuancer. Beaucoup de solutions permettent en une paire de clics de déployer une appli Android ou Windows sur un parc de tablettes. Beaucoup d’applis sont également gratuites, ou bien utilisables sans passer par le GPlay mais directement par l’éditeur (ce qui n’est pas le cas d’Apple, enfin je crois).
Je ne maitrise pas bien la différence faite sur le fond entre une licence en volume et un achat groupé. Pratiquement, cela ne change pas grand chose : un achat est fait et le contenu peut facilement être déployé si la solution est bien pensée. Mais je me demande s’il n’y a pas une différence de fond à laquelle tu fais référence et pour laquelle je passerais à côté.
Le 30/07/2015 à 10h 39
Cela dépend. Des éditeurs donnent accès à leurs APK sans passer par Le Google Play. Ce qui peut quand même demander un énorme travail pour aller les voir un par un, et vu le nombre d’applis ayant un potentiel intérêt dans le cadre pédagogique, ca fait bcp.
Du coup indéniablement, se priver du Google Play (qui fait tomber dans les mêmes travers qu’iTunes), c’est qd même se couper d’une écrasante majorité du contenu applicatif accessible “simplement” car centralisé en un même endroit.
GPlay for Education pose par contre des conditions tout autre sur le store qui le compose que le GPlay classique, avec interdiction de pubs, collecte de données plus réduite et qui ne doit pas être utilisée par Google à des fins de ciblage et de pubs. Sur le papier du moins!
Le 30/07/2015 à 10h 01
Google Play for Education est pour le moment à peine présent en France (pas complètement absent cependant).
Mais pour l’avoir vu tourner il présente la même voire une plus grande facilité d’utilisation que la solution d’Apple, en laissant notamment une plus grande liberté aux professeurs, et avec un contenu applicatif largement aussi important.
Le 30/07/2015 à 09h 57
Merci pour votre réponse, très intéressante! (et en me relisant, désolé d’ailleurs aussi du ton de mon message légèrement péremptoire 
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Je ne suis pas pour autant d’accord avec tout ce que vous dites sur le fond. Apple est très remis en question dans l’éducation, y compris aux US (exemple de la Californie qui a annulé un contrat de plus d’un milliard de dollars, ou retours désastreux de diverses expérimentations en France avec un parc de tablette très difficile à maintenir). Son ancrage dans le secteur éducatif est indéniable, mais est-ce une véritable preuve de pertinence?
Le déploiement en volume d’applis est un vrai point fort, mais cela ne masque-t-il pas certaines contradictions? (création de compte iTunes pour les élèves, se rendre prisonnier de l’écosystème le moins ouvert de tous, un positionnement très ambigu par rapport aux contenus sous licence libre, etc.). Quant à la Canope, je trouve le volet android ou windows loin d’être absent, toutes leurs applis et contenus sont quand même très multiplateformes aujourd’hui et elle a participé à bien des expérimentations basé sur d’autres types de solution).
Le principal avantage d’Apple reste à mon sens son image de marque. Il n’existe d’ailleurs pas d’offre Apple, mais des offres de distributeurs qui sont l’agrégat de diverses solutions. Combien de décideurs justement parlent d’ipads quand ils veulent parler de tablettes, un peu comme on parlait d’iphones plus que de smartphones? (c’est l’avantage de la prime au premier) Il reste qu’ils sont effectivement très forts sur le déploiement d’apps en volume, point clef sur ce marché. Des solutions alternatives n’en existent pas moins, y compris sur Android, je suis donc étonné que cet OS soit balayé aussi vite.
Le 30/07/2015 à 07h 46
Ah désolé je n’avais pas vu ta réponse à Xavier .B
Le 30/07/2015 à 07h 38
Excusez-moi vous dites que vous êtes obligés de prendre des ipads… pour la gestion du parc???
Je travaille dans le secteur, Apple (contrairement à d’autres gros ou petits acteurs) est la seule boite à ne vendre que des tablettes, aux distributeurs de composer une offre en greffant un MDM, un MAM, un peu d’applis ou de services faisant penser à quelque chose de pédagogique…
En témoignent d’ailleurs les fameuses expérimentations à base d’ipads… Du coup, je me demande ce qui motive ce que vous écrivez. Pour moi cela ressemble sérieusement à un manque de connaissance de l’écosystème vu de loin.
Le 30/07/2015 à 07h 33
Salut! JE suis également très intéressé par le lien vers cette annonce, merci!
Twitter ne rigole pas avec les copieurs de blagues
27/07/2015
Le 27/07/2015 à 08h 01
Tous les vols ne sont pas nécessairement négatifs. Un vol est défini par une loi en vigueur, c’est une notion qui est donc (en partie) contingente du contexte.
Concernant la citation “la propriété intellectuelle c’est le vol”, ca a une véritable portée philo-socio-je-sais-pas-quoi, d’ailleurs la citation originelle est “la propriété (tout court) c’est du vol”.
Encore une fois ca ne signifie pas que la propriété est forcément négative, mais ca invite à réfléchir sur ce qui la fonde.
« La Loi sur le renseignement sera préjudiciable à nos équilibres psychiques, sociaux et démocratiques »
20/07/2015
Le 20/07/2015 à 13h 53
Concernant la loi renseignement, je vous recommande le dossier du magazine (papier, à l’ancienne) Humanoïde, qui a le mérite de vraiment poser les bonnes questions et d’être très accessible au noob que je suis. La couv vaut d’ailleurs le détour “Loi renseignement : Manuel Valls enfin à l’écoute du peuple” :-)
Le sénateur qui veut interdire les tablettes à l’école en promettait durant sa campagne électorale
10/07/2015
Le 10/07/2015 à 14h 22
Salut, je travaille dans le secteur et je vois énormément de clichés.
Aujourd’hui, pas mal d’offres sont présentes et à mon sens toutes présentent encore un certain niveau d’immaturité.
Il n’empêche qui faut pas prendre les concepteurs pour des jambons : plusieurs solutions permettent de contrôler quelles applis sont dispo en classe et plus généralement quelles applis ont droit de cité sur les tablettes. Pour le web, il peut être coupé tout simplement, sans compter des systèmes de liste blanche et liste noire.
Concernant l’opposition ordi - tablette, ca n’a pas trop lieu d’être dans le cadre scolaire : un clavier et une souris, et ta suite office ne présentera que des différences mineures avec celle de l’ordi (j’entends mineur par rapport à l’usage au primaire ou au collège).
Concernant les applis éducatives, il y en a des centaines de milliers déjà (toute langue confondue, les bonnes étant multilangue en général). Si peu d’entre elles apportent vraiment une plus value pédagogique, beaucoup sont hyper bien réalisées et apportent une vraie plus value. Pour les langues notament, et aussi pour tout un tas d’appli qui sont des compléments pour l’apprentissage de la lecture, apprendre à compter, etc.
Et franchement dans ce doamine les tablettes n’ont plus rien à envier aux ordis, je dirai même l’inverse. Tous les grands logiciels (geogebra, cabri, etc.) sont tous sur tablette aujourd’hiui
Le 10/07/2015 à 14h 11
dès lors que tu as un clavier (et pk pas une souris), clipsable ou bluetooth, y a-t-il une grande différence entre tablette et ordi au moment d’utiliser la suite office? Parce que les claviers sont prévus dans le fameux plan tablette
Rockstar attaque la BBC en justice à cause d’une fiction basée sur GTA
22/05/2015
Le 22/05/2015 à 13h 35
Ouais je suis d’accord sur la qualité générale du film, pas ouf du tout. C’est juste l’interprétation où le mec s’en sortait pas trop mal. Mais peut etre un peu inexpressif t’as raison (c’est pas nicolas cage quoi)
Le 22/05/2015 à 12h 35
J’approuve FunnyD. Faut pas voir que harry potter, je pense que le mec a du talent. Je l’ai vu dans une espèce de film d’horreur pas ouf, mais où il s’en sortait plutôt bien, j’étais surpris… à part que ca faisait hyper bizarre de le voir en mec marié, je voyais le même petit garçon et c’était pas super crédible à ce niveau mais bon…
Hollande détaille son plan pour le numérique à l’école, un milliard d’euros sur la table
11/05/2015
Le 12/05/2015 à 08h 43
Oui tout à fait d’accord!
Tout ce que je dis, c’est que des initiatives existent, ainsi que des alternatives à une tablette grand public qui serait balancée dans des écoles sans support, formation et autre. Après je ne sais pas quelles seront les décisions, qui sont prises au niveau des régions, départements, parfois des écoles…
Le 12/05/2015 à 07h 44
Les enfants devront savoir utiliser une tablette avant leur entrée en CP
26/03/2015
Le 30/03/2015 à 13h 24
C’est sûr plein de choses sont possibles. Mais on n’a pas les mêmes activités avec 1 ou 2 ordis pour toute une classe que si chaque gamin est équipé de son propre matériel quel qu’il soit.
En ce qui me concerne,la question centrale de toute réflexion concernant l’équipement est : pour quel usage. On peut faire bcp avec 2 ordis dans une classe et ne rien faire avec une salle info dernier cri.
Equiper les écoles en tablette, ok, si une liste d’usages pertinents a été établie, et dont on est sûr que les profs sont bien formés pour se les approprier. Mais comme d’hab, grand flou artistique sur ce volet là, c’est ce qui me rend dubitatif à l’heure actuelle (et pas tous les délires de ceux pour qui ca rime avec fin du papier/stylo ou qu’ils croient qu’on va coller les yeux de leur enfant à un écran).
Le 30/03/2015 à 09h 29
Je pense qu’entre tablette et ordi, les 2 présentent leurs avantages.
Tu penses que les tablettes sont plus “produit de consommation”, ca se comprend parce que les usages qu’on en fait généralement est très consultatif et récréatif.
Mais pose un clavier devant ta tablette et la différence s’effrite déjà bcp. Ensuite, bcp de tablettes éducatives ne laissent pas un accès aux stores, sont pensées pour avoir une interface tournée vers le scolaire et font tourner nombre d’applis qui permettent de s’y retrouver par rapport à un pc. Y a plein de choses ou de logiciels qui seront pas exploitables, mais qui à mon avis relèvent déjà d’un usage avancé. Et pour le côté classe mobile, avec manuels interactifs embarqués, les tablettes restent plus appropriées et ne demandent pas de bouger en salle info.
Le 30/03/2015 à 09h 06
Ben disons qu’au moins j’ai un commentaire construit et je connais un peu le sujet.
Je me contente pas de 3 mots lapidaires qui ne dénotent guère plus qu’un gouffre béant en termes de réflexion.
Le 27/03/2015 à 08h 39
Mais enfin c’est pas parce qu’on équipe des établissements en tablettes que les élèves les ont en permanence! C’est un outil au même titre qu’un autre (bcp plus cher c’est sûr), et les profs en ont un usage très parcimonieux. Des expérimentations sont menées depuis 2 ans, les tablettes sont très loin d’être sorties pour tous les cours, elles servent à faire une activité ciblée.
Faut arrêter de partir dans le fantasme direct…
Le 27/03/2015 à 08h 36
Tout à fait d’accord, tu poses les bonnes questions!
Pour être un peu dans le secteur, la plupart des bahuts choisissent l’option classe mobile. Les expériences où l’on refile la tablette en individuel ne sont sousvent pas très concluantes : casse, perte, oubli à la maison qd les profs demandent de les amener ou alors ils les émènent déchargées.
Concernant l’acheteur, ce sont souvent les conseils généraux, mais cela peut aussi être une mairie ou directement une école, rendant tout ca peu lisible…
Concernant l’offre il existe pas mal de tablettes conçues dans une pure optique d’apprentissage (plusieurs petits acteurs français sur le créneau d’ailleurs), mais de là à dire qu’ils emporteront la mise face à Apple/Samsung/Microsoft et compagnie…