Le 11/06/2013 à 12h 31

Wiistiti a écrit :



Il faut aussi différencier l’emploi du travail. Jouer à un jeu vidéo est souvent du travail mais rarement un emploi.







Non a partir du moment ou tu fais quelque chose qui ne t’apporte rien , ce n’est pas un travail… Jouer a un jeu vidéo n’est pas un travail mais un loisir et ça… ça te nourriras pas….



Par contre il peut être un emploi et un travail a partir du moment ou tu DOIS t’entrainer regulièrement pour avoir un certain niveau pour faire des competitions qui te permettrons de pouvoir te nourrir (sponsoring , gains etc etc)

Le 11/06/2013 à 11h 57

Wiistiti a écrit :



Se nourrir est obligatoire, travailler non. Si on développe des tracteurs ou des logiciels, c’est justement pour s’éviter du travail. Du moins en principe, parce que dans un monde capitaliste, améliorer la productivité = chomage.







mhhhhh ok montre moi comment tu peux te nourrir et avoir un toit sans travaille (a la limite même pas avoir un toit)r? je t’écoute ;) (je vois deja izbing arriver… donc en émettant la possibilité que tu sois pas rentier, riche etc etc etc).

Le 11/06/2013 à 11h 32

izbing a écrit :



Toi tu n’as jamais rencontré de rentier.







… tu le fais expres non?



pour te citer : “gagner le smic et vivre dans une voiture” …

On parle pas de rentiers ni d’héritiers ou de personnes qui ont gagné a l’euromilion la.

Le 11/06/2013 à 11h 20

moi1000 a écrit :



Si le patron ne te les paye pas ou ne te permet pas de les récupérer en RTT, ben justement, y a quoi à se plaindre. Je suis pas là pour lui faire cadeau de mon travail. Faut pas oublier que s’il gagne de l’argent, c’est grâce à ses employés, car une entreprise sans employé, ça coule, alors qu’une entreprise sans patron, ça peut devenir une coopérative. C’est d’ailleurs ce qui devrait être fait avec tous les patrons-voyous : leurs sociétés sont réquisitionnées et transformées en coopératives, et ses droits d’accès aux comptes en banque de la société supprimés.









Et combien de suisses (non-banquiers) viennent y habiter ? Et oui, car les prix sont tellement élevés en Suisse à cause des cadeaux que vous faites aux patrons, que même beaucoup de personnes de la classe moyenne viennent habiter en France. Comme quoi, on dit que les impôts en France sont élevés mais ils reviennent moins cher que les loyers en Suisse. Alors plutôt de favoriser la “Suisse d’en haut”, vous feriez mieux de vous occupez de la “Suisse d’en bas”. Car travailler en Suisse, c’est loin d’être aussi intéressant que ça. Comme expliquer plus haut par quelqu’un d’autre, entre les trucs en moins (semaines de congés, etc…) et les trucs en plus (payer une mutuelle hyper chère pour avoir droit à la même chose), eh bien au final, ça revient au même que travailler en France. C’est d’ailleurs pour ça qu’un de mes cousins va quitter son boulot en Suisse pour revenir travailler en France. Et j’aimerais bien savoir comment vous allez le remplacer vu que vous ne voulez plus d’étrangers…







t’as vu ou qu’on veux plus d’étranger ? jusqu’à preuve du contraire nous acceptons 56?268 nouveaux permis d’établissement annuels… c’est la loi c’est ainsi et c’est pas près de changer…

mais oui y’a des suisses qui s’expatrient pour aller vivre en france en continuant de bosser en suisse.. biensur mais je l’ai jamais caché… et franchement si ils s’y retrouvent, Tant mieux pour eux… ils ont le droit ^^. A aucun moment j’ai craché sur les frontaliers si? je vois pas ou… des frontaliers sont contents.. les suisses ont de la main d’oeuvre…. tout le monde s’y retrouve.



Par contre laisse moi emettre quelques reserves sur ton cousin… devenir frontalier.. j’aurai bien compris… mais aller vivre en france et travailler en france, faut pas deconner… un technicien en informatique ça gagne 5000€ mensuels bruts en suisse… il va payer 1000€ de loyer… 500€ de charges + 250€ d’assurance maladie… ça lui laisse 3250€ sur son compte pour vivre… (je donne un exemple sur un informaticien puisque c’est la branche dans la quelle je suis)…



Toutes fois, je rejoins ta reflection sur les employeurs qui abusent… et c’est sur! tout est une question de juste milieux.

Le 11/06/2013 à 11h 14

izbing a écrit :



Travailler une obligation " /> " />



Ensuite comme déjà dit l’article parle des gens qui font grèves car ils ont un boulot de merde avec un salaire qui ne te fais pas vivre décemment.



Oui ça existe et ce n’est pas parce qu’il y a des bons jobs bien payés que c’est le cas partout.



Ces gens ont raison de faire grève, j’espère même que ça ira bien plus loin.







est ce que j’ai dis que la manière dont étaient traités les employés d’amazon était normale?



Non et d’ailleurs j’ai bien dis a un moment qu’il y a une différence entre travailler dans un cadre normal et être traité comme des cochons dans une cage..

Non ce n’est pas normal… et a mon sens cela ne devrait pas être aux employés de faire grève mais plus tôt déjà a la justice de faire quelque chose car de nos jours et surtout en occident qui prône le fait d’être une société avancée c’est INTOLERABLE de travailler dans des conditions pareilles sans même parler du salaire…



et oui , je suis désolé si je te casse tes rêves mais travailler est une obligation pour l’homme… que se soit dans un système capitaliste pour pouvoir payer ses factures, son essence, sa bouffe et ses biens de consommations que quand t’es dans le trou du cul du monde régis par aucune loi ou tu devras quoi qu’il arrive travailler physiquement en cultivant ta propre nourriture…

Le 11/06/2013 à 10h 54

moi1000 a écrit :



Si tu es si bien à ton travail, c’est que tu dois avoir une vie privée bien pourrie.



Et si tu aimes tant travailler, pourquoi ne demandes-tu pas à ton patron de t’augmenter, non pas au niveau du salaire, mais au niveau du nombre d’heures ?

Je suis sûr que tes 4 semaines, tu les prends quand même. Pourtant, ce n’est pas obligatoire, alors pourquoi n’en fais tu pas cadeau à ton patron, si ton boulot est si fantastique ?



Ce que tu dis, c’est typiquement le discours des gros glandeurs haut-placés qui ne font rien de la journée car ils refourguent leur boulot à leurs subordonnés







Et bien non … je suis de térrain et je n’ai aucune responsabilité ;) c’est bête hein?



je te rassure de suite, ma vie privée va très bien…



Mais concrètement… depuis que t’es né que tu sais que tu vas devoir un jour ou l’autre travailler non? de toutes manières tu devras le faire jusqu’a ta retraite.. autant faire en sorte que cette obligation , car oui travailler est une obligation, se passe aussi bien que possible non?



Je fais mes heures.. si y’a besoin de faire plus parce que j’ai pris du retard sur un projet je le fais voila tout.. mais je vais pas aller me pleindre parce que durant le mois de janvier ou de fevrier j’ai fais 10heures supp non?



Et pour information , NON legalement tu n’as pas le droit de renoncer a tes vacances.. on est pas au japon hein… tes vacances doivent être prises dans l’année suivante maximum et il est obligatoire de prendre au minimum 2 semaines consécutives sur les 4 semaines… c’est la loi c’est ainsi et on peut pas faire autrement.



mais je t’avoue que j’ai du mal a comprendre ta réflexion ???



pour en revenir a ces histoires de taux de chomage, ne vivant pas dans la haute savoie ou dan l’ain , je ne peux pas te répondre… tout ce que je peux te dire c’est que tu as enormement de constrastes differents… Annemasse est moche , gris et dégueulasse et a 2KM tu as Saint Juliens en Genevois qui est une ville pleine de pognon car plus de la moitié de la population est frontalière… (d’ailleur ils ont raison de profiter d’avoir un salaire suisse pour un cou de la vie français… mais l’imobilier ça raque aussi las bas… 950’000€ une villa de taille moyenne.)

Le 11/06/2013 à 10h 46

izbing a écrit :



Mais tant mieux si ton travail te plait que tu t’épanouis dedans.

En l’occurrence ce n’est pas le thême de la news donc on s’en fou que tout aille bien pour toi.



Moi aussi je connais du monde qui a 20 ans te sors un salaire de 200K par ans et alors ? Parce qu’il y en a quelques un qui se pavane, qui on de bon job on ne doit pas parler des millions d’autres qui galères ?



On est en train de parler de gens sous payé avec des métiers de merde qui font grêves.



Tu bosses pas chez amazon en tant que manutentionnaire à ce que je sache si ?







la vraie petite girouette…



tu dénigres la suisse.. je te repond… tu me dis OSEF et me dis que ça a rien a voir avec le sujet?



Ouao… bravo… et la libre expression et le droit de defense dans tout ça? et après tu oses dire que nous en suisse on a que le droit de fermer notre gueule? mais mec… relis toi.. PERSONNE N A LE DROIT D AVOIR UNE OPINION ET VISION DU MONDE AUTRE QUE LA TIENNE!



mais c’est bon a te lire depuis le début j’ai réussi a cerner le personnage et en dehors de tes propos Xénophobes sur la suisse, tu n’as pas vraiment raconté grand chose de pertinent ou qui ne soit pas issu du monde des bisounours et cela même au sujet d’amazon…



Bref ABE bonne continuation

Le 11/06/2013 à 10h 18

yoda222 a écrit :



On se demande pourquoi les villes frontalières (celles pas en Suisse) ont un taux de chômage plus élevé que la Suisse, mais aussi que de leur pays…







bein moi je me demande oui stp? :) (c’était un fait dont j’étais même pas du tout au courant je t’avoue et pourtant j’ai habité 29ans en face du cern et donc pas loint de la france :p

Le 11/06/2013 à 10h 16

izbing a écrit :



Être fier d’avoir voter une loi pour travailler + et avoir moins de vacances. J’ose espérer qu’il y a une compensation derrière car si la santé économique d’un pays dépend d’1 ou 2 semaine de congé ça se saurait.



Ensuite pour l’histoire du quand tu vas bien tu dis rien au patron c’est parce que tu n’arrêtes pas de souligner que les patrons on pleins pouvoir chez toi alors que l’employé n’a juste qu’à fermer sa gueule.



Moi je t’explique que si tu vies bien (4000€ par mois, voiture de fonction, téléphone etc…) c’est sur que tu ne vas pas faire une manifestation ou une grève car tu n’as pas eut d’augmentation.



C’est à partir du moment ou tu travail mais que tu te sens à la rue ou pauvre qu’on commence à l’ouvrir.







nan mais t’arrêtes un peu de stigmatiser?? c’est vraiment l’extreme tout ce que tu dis…



tu sais que bien des gens sont vraiment épanouis dans leur taff? perso c’est mon cas… parce que mon employeur me le montre, parce que mont ravail est interessant , que j’estime etre payé a ma juste valeur (qualifications et performances). Je vois pas pourquoi j’irais me pleindre alors que je suis heureux…



oui désolé mais passer de 4 semaines a 6 semaines c’est enorme… cela représente 80heures de travail a l’année pour plus de 50% de la population active…



80heures X1.5millions = 120’000’000 d’heures de travail…. si t’engages pas plus de monde, ces heures… qui les fais?!

Le 11/06/2013 à 10h 10

Citan666 a écrit :



" /> La vache je sens bien la différence culturelle là. " />

Sans rire, saurais-tu nous expliquer pourquoi le choix a été net ? Goût du travail ? Réalisme de la population face à la merde actuelle ? Autre ? Je suis curieux…



J’avais oublié " />, merci pour les infos ! " />







de rien ;)



en gros les suisses aiment pas changer ce qui marche… très très conservateurs ^^

mais il y avait certaines craintes :

• l’economie mondiale est dans la merde… donc comme tu l’as cité , le réalisme face a la situation actuelle
  
  
  


• le salaire… travailler moins signifie aussi que sur le long therme on va gagner moins? (faut savoir que dans bien des metiers y’a pas de convention collective et vu que la loi sur le travail ne régis pas de salaire minimum , certains on eut peur d’avoir un salaire déja bas qui en plus est réduit)
  
  
  


• étrangement certains ont aussi dis : pourquoi 6 semaines? je peux déja pas partir en vacances durant mes 4 semaines de vacances actuelles
  
  
  


• l’ego… et oui… dans bien des branches on a 5 ou 6 semaines de vacances deja… alors certains par ego, se sont dis qu’ils s’étaient cassé les burnes a étudier comme des malades pour avoir une bonne situation , puisqu’ils ont deja cet avantage de vacances alors qu’ils ont bossé pour ça, pourquoi ils le donneraient a ceux de la classe inferieure? (commerce, manutention etc etc)
  
  
  
  perso… j’ai voté non tout simplement parce que 5 semaines (dans mon cas j’ai 5) me suffisent largement, qu’avoir plus de vacances signifie aussi que les 42heures de vacances en plus faut les recuperer sur le boulot et être encore plus productif (a doubler pour ceux qui ont 4 semaines et passeraient a 6) et que l’economie est deja suffisament dans la merde mondialement…
  
  si ils avaient proposé 5 semaines, j’aurais certainement voté oui par contre… car pour moi, 5 semaines serait le juste milieux….
  
  
  
  nan mais t’arrêtes un peu de stigmatiser?? c’est vraiment l’extreme tout ce que tu dis…
  
  
  
  tu sais que bien des gens sont vraiment épanouis dans leur taff? perso c’est mon cas… parce que mon employeur me le montre, parce que mont ravail est interessant , que j’estime etre payé a ma juste valeur (qualifications et performances). Je vois pas pourquoi j’irais me pleindre alors que je suis heureux…
  
  
  
  oui désolé mais passer de 4 semaines a 6 semaines c’est enorme… cela représente 80heures de travail a l’année pour plus de 50% de la population active…
  
  
  
  80heures X1.5millions = 120’000’000 d’heures de travail…. si t’engages pas plus de monde, ces heures… qui les fais?!

Le 11/06/2013 à 09h 46

Citan666 a écrit :



Je me permets de quoter pour cette phrase d’une grande sagesse " />, même si personnellement j’aurais inversé les deux propositions pour dire que c’est parce qu’un employé est heureux dans son poste qu’il est productif. Principe fondamental que semblent oublier de nombreux patrons.







c’était justement dans ce sens la que je le disais ^^ petit lapsus grammatical du mardi :)



un employé qui est mal traité au taff il va venir en retard, va faire le minimum d’heures et va pas s’investir des masses..



un employé qui a un boulot ou on le respecte et ou il est traité (que se soit de manière pécuniaire ou autre) comme il se doit , viendra le matin au boulot avec le sourire, sera aimable, fera son boulot, sera motivé et fera de lui même des heures sup pour finir ce qu’il a commencé…. enfin perso moi je le vois comme ça et je le vis comme ça.

Le 11/06/2013 à 09h 43

izbing a écrit :



En gros travailler en Suisses c’est :



Moins de vacances,

Pas d’augmentation,

Pas de négociation,

• de période d’essaie
  
  Se faire rembarer comme quoi on a pas besoin de vous si on demande une augmentation.
  
  
  
  Alors ok tant que le niveau de vie est correct tu vas pas te plaindre que tu vies bien.
  
  
  
  Le jour tu commences à vivre dans ta bagnole alors que tu gagnes un SMIC on verra comment ça se passe.
  
  
  
  C’est partout pareil.
  
  
  
  
  
  
  
  mais deja de quoi tu parles?
  
  
  
  il me demande les thermes légaux des contrats de travail en suisse… je lui dis ce qu’il en est d’un point de vue légale…
  
  
  
  Et comme je l’ai dis bien avant, la majorité des Suisses sont contents de leur boulot, salaire, conditions de travail…
  
  
  
  je vais même t’en apprendre une… tu sais que le peuple a voté pour avoir 6 semaines de vacances minimum légales (une initiative lancée par les socialistes)? le vote a été non a une écrasante majorité (65% de non je crois de tête).
  
  
  
  On est des êtres humains et pas des cochons.. tu peux pas fourrer un mec dans un clapier, l’enfermer toute la journée et lui dire d’avoir un rendement énorme! la les gens se sentent bien au boulot et on du coup des performances a la hauteur de leur satisfactions… du coup l’employeur est content.
  
  
  
  faut pas croire hein une caissière de supermarché en suisse ça gagne pas des masses et pourtant elles arrivent a se loger en gagnant un minimum.. elles font juste des choix… par exemple : changer d’employeur et aller habiter un peu a l’exterieur du centre ville… souvent elle se retrouve avec le même salaire et avec un loyer bien inferieur a payer.. du coup elle vivra pas dans sa voiture.
  

Le 11/06/2013 à 09h 32

Citan666 a écrit :



Pas racisme, xénophobisme (réalisme ? " />).

Je serais également curieux de connaître le système de protection sociale de la Suisse. Si tu as un lien en tête je veux bien (sinon t’emmerdes pas, Google est mon ami). Perso ça ne me choque pas outre mesure le système où tu peux être licencié sans raison, tant que le préavis est raisonnable et que tu es couvert plusieurs mois après.

C’est con à dire, mais c’est en bonne partie pour ça qu’en France c’est galère de trouver un job. Les patrons se sentent tellement liés par une embauche en CDI que ça leur fait peur, d’où abus des autres types, et harcèlements moraux pour virer des gens. Sans compter les coûts de procédure à la con et le risque de procès.



Bon, par ailleurs, je ne méprise ni ne déteste la Suisse, mais faut reconnaître que vous vous êtes bien gavés avec l’argent de tout le monde. " /> D’où l’importance des efforts récents sur l’ouverture du secret bancaire d’ailleurs. " />

EDIT : Et comparer les taux de chômage de France et Suisse, pardon mais c’est complètement inepte, tant les deux pays n’ont rien à voir en démographie/activités/système social.







nous avons très peux de CDD en suisse…. (il y en a pour les missions temporaires mais les entreprises engagent a 95% du temps des CDI).



les limites légales :

42.5heures de travail max par semaine.

4 semaines de vacances par année (20jours)

1 jour de congé pour un congé paternité

3mois d’essai (prolongeable a 6 mais c’est rare)



délais de préavis pour licenciment ou demission :



durant tes 3 mois d’essais, 1 semaine.

durant ta première année : 1 mois, le préavis est effectif d’un mois pour un mois c’est a dire toujours au 1er du mois d’après même si tu envoies ta lettre le 2 du mois d’avant.

de la 2ème a la 5ème année :2 mois de préavis selon les mêmes thermes que plus haut

après 5ans : 3mois.

après y’a plein plein plein de subtilitées et de contradictions dans pleins d’exceptions chez nous mdr.



http://www.seco.admin.ch/themen/00385/00420/index.html?lang=fr (mais bonne chance c’est le bordel)



non c’est sur que comparer les 2 pays niveau chômage n’est pas facile on a déjà pas la même méthode de fonctionnement.. en suisse il y a quand même bien peux d’usines par exemple et nous avons énormément de service (je parle pas de banques hein ^^)



le secret bancaire est voué a disparaître et tant mieux… tout le monde ne s’en portera que mieux… mais faudra pas s’étonner qu’encore plus de riches décident de quitter leur pays pour s’établir en suisse malheureusement… (hors américain puisqu’ils devront quand même payer des taxes aux états unis même en vivant ici)

Le 11/06/2013 à 09h 27

caesar a écrit :



" /> Le départ n’est pas bien parti mais si tu penses t’élever au dessus des autres en crachant ainsi… c’est que tu as une bien haute opinion de toi même…



Je parle même pas de ton intelligence, des lois larges sur le travail quand t’as 3% de chômage c’est envisageable ça fluidifie le marché du travail, on revient te voir lorsque tu auras 10% comme en france ou l’offre et la demande seront tellement disproportionnés que les lois sont obligatoires pour protéger le salarié face à l’avarice du patron (/ de l’entreprise).



Je suis pas fan des trous de balle à deux neurones qu’ils soient français, suisses, ou de n’importe quelle nationalité. Vouloir se défendre c’est bien, réfléchir c’est mieux.







ah non mais c’est délibéré de répondre aussi stupidement que lui je te rassure " />



les lois sur la protection des travailleurs sont la depuis déjà des dizaines d’années en France jusqu’à preuve du contraire non? elles l’étaient déjà lorsqu’il n’y avait que 7% de chômage…



Faut pas croire que parce que nous avons 3% de chomage que les employés peuvent demander ce qu’ils veulent (surtout vu nos conditions de travail que j’ai cité plus haut)…. un employé qui va demander une augmentation se la fait très très souvent refuser… de plus dans certains cas, certains patrons n’hésitent pas a dire a l’employé qu’il ne peut pas lui l’accorder mais qu’il est libre d’aller voir chez la concurrence.



Des deux cotés , la règle est simple, si l’un ou l’autre n’est pas content, une démission peut être effectuée sans aucune raison communiquée en respectant tout simplement le délais de préavis qui est de 1mois (si cela fais moins d’un an que tu es employé), 2 mois (si tu est employé depuis plus d’un an) ou 3 mois (si tu es employé depuis 5ans). Pourtant il n’y a pas spécialement plus de licenciements qu’ailleurs….

Le 11/06/2013 à 09h 07

yoda222 a écrit :



Les chômeurs n’ont pas les moyens pour habiter en Suisse.







pardon??????? ceci est une blague j’espère?



ton chomage est 70% de ton salaire mensuel calculé sur une moyenne annuelle divisée par 12…. (en gros salaire annuel -30% /12)



ton logement NE PEUT PAS exceder 33% de ton salaire…

si ton salaire ne suffit réellement pas, le plan d’aide sociale de ta commune comblera le manque







Stargateur a écrit :



" />

Xénophobie pas raciste " />



j’aimerais pas travailler en suisse vu ce que tu décris " />







oui Xénophobie dans un sens ^^ ce qui est carrément pas forcement mieux " />



bein les règles peuvent sembler difficiles mais au final , bien qu’on travaille 42.5heures par semaines, qu’on aie 4 semaines de vacances , 1 jour de congé pour la paternité lors d’un acouchement etc etc etc, ça a l’air de se passer plus tot bien et y’a pas beaucoup d’abus de la part des employeurs…



un employé productif est aussi un employé heureux dans son poste.. si ce n’est pas le cas, il bossera moins bien… c’est un juste milieu a avoir et conserver.

En france, vu comme c’est dure de licencier les employés, faut pas t’étonner non plus que certains employeurs commencent a les traiter comme de la merde pour qu’ils partent d’eux même… c’est un extreme volontaire mais ça existe certainement… on en reviens au juste equilibre.







on commence aussi a en avoir marre d’entendre nos voisins nous faire la morale sur de l’argent blanchi! EN SUISSE NOUS NE BLANCHISSONS PAS D ARGENT!

de l’argent salle = Argent aquis de manière illégale en commetant un crime de quelque nature que se soit.



hors la c’est de l’evasion fiscale et non pas du blanchiment d’argent.. il y a une grosse difference dans la mesure ou cet argent a été obtenu de manière légitime a la base…

Le 11/06/2013 à 08h 47

Stargateur a écrit :



Finish him scorpion wins FATALITY



tu veut une médaille ?

tu me donne les sous ?

raciste quel rapport ? pis stop dire racisme ça n’as aucun sens



quel argument



spécialité française



comme tu la dis c’est pas par générosité

tu veut une médaille ? tu pourra faire collection a force.



Désoler mais pareil rien a foutre d’être mal vu. Mais nous ont a plus d’humour sur nous même.







c’est quoi le rapport? je fais que répondre a sa difamation sur le pays suisse… en lui repondant sur chaque chose qu’il a dite et qui est vraiment du niveau d’une personne n’ayant aucune éducation , savoir vivre et culture generale et qui n’était pas humoristique.

Le 11/06/2013 à 08h 45

izbing a écrit :



C’est surtout les chinois qui ont acheté la dette européennes.

Ensuite t’as était le premier à dénigrer les ouvriers de ton pays, comme si c’était des merdes.

Pour finir osef complètement d’être mal vu pas les suisses.









je dénigre pas les ouvriers de mon pays.. je te dis juste que DANS N IMPORTE QUELLE BRANCHE chez nous c’est ainsi…



bein oui une caissière de super marché ça gagne 2500€ alors qu’un employé de commerce en gagne le double… (brut) mais c’est comme ça dans tous les pays…

Et tout ce que je disais c’est que dans le notre, a partir du moment ou tu as finis ta periode d’essai, si les conditions de travails te plaisent pas, tu pars tout simplement et si tu veux faire grève bein tu te fais virer..



Faut pas se leurer hein t’as signé un contrat de travail et t’as fais cette dite periode d’essai , si tu restes c’est que t’as pas mieux pour payer tes factures… si t’es pas content, rien empèche de chercher du travail ailleurs en paralèle…



Maintenant, dire de la suisse ce que tu viens de dire, oui c’est du racisme désolé…

Le 11/06/2013 à 08h 22

izbing a écrit :



1/ Le plein emploi c’est facile quand on blanchi des milliards et milliards de $ de tous les mafieux de la planète. Après on à une éthique ou pas, les suisses on choisi de ne pas en avoir tant mieux pour vous.



2/ Qui s’intéresse à la Suisse ?



3/ Le rapport c’est que vu tes propos les salariés suisses sont assez con pour laisser plein pouvoir aux patron et bien fermer leur gueules gentillements.



Ce qui explique peut être qu’à part blanchir de l’argent sale ils ne sont pas bon à grand chose.









dis moi… t’es jaloux qu’en suisse on aie une bonne situation de vie?

t’as un soucis dans ta vie privée et tu te sens dévalorisé?



tu sais il existe plusieurs solutions comme consulter ou autre (ou faire des études pour avoir une meilleure situation)…



j’exposais un fait sur le déroulement en suisse et toi tu viens dénigrer mon pays? mais mon gars… il me semble que tu es bien raciste pour quelqu’un qui ose ouvrir sa bouche sur le droit des travailleurs….



14ans? si t’as plus, je pense que tu devrais commencer par grandir dans ta tête aussi…



je te cache pas que c’est justement a cause de personnes comme toi que le français est mal vu dans notre pays.. car apars critiquer, t’as pas l’air de savoir faire grand chose d’autre de ta vie…



Bon .. on va y aller plus calmement et essayer de t’instruire un peu…



Lors du pire moment de la crise de l’Euro, l’euro a subit une telle chute qu’il est passé de 1€=1.60CHf a 1€=1.08CHF soit une chute devise ENORME!



la Banque nationale suisse a fait quoi? elle a acheté des MILLIARDS d’euros pour que l’europe remonte la pente (biensur ce n’était pas desinteressé.. c’était aussi pour ne pas figer les exportations suisses) et depuis, l’€ est maintenu a un taux plancher de 1€=1.2CHF



je te rapelle en passant que la suisse n’est peut être pas bonne a grand chose selon toi mais je te ferais remarquer qu’on compte un grand nombre de centres de recherches technologiques et que bien des technologies issues de mon pays de merde comme tu le sous entend, sont dévelopées ici…

Le 11/06/2013 à 08h 03

izbing a écrit :



Du coup on comprends mieux pourquoi la Suisse à besoin de blanchir de l’argent sale pour vivre.







et en passant , tu diras merci a ton gouvernement de tous vous prendre pour des pigeons et planquer leur pognon ici…



SURTOUT QUE CA N A AUCUN RAPPORT…mais bref.



Taux de chomage en suisse en avril 2013 : 3,2%

Taux de chomage en france en avril 2013 : 11%



donc non les employeurs en suisse on bien plus de pouvoir et pourtant ils n’en abusent pas tant que ça.

Le 11/06/2013 à 07h 56

batoche a écrit :



C’est probablement ce qu’a sorti la direction en allemagne et en france, vu que dans les deux cas, les employés se sont mis en grève.







oui a la difference qu’ici… pour faire la grève… c’est pas easy et tu risques fort d’etre licencié " />



chez nous les employeurs ont pas besoin de raison pour te licencier… le respect du delais de préavis suffit…

Le 11/06/2013 à 06h 13

En suisse un patron dirait :



Vous avez signé un contrat de travail avec les conditions X non? si vous trouvez qu’on se fait trop de pognon , allez chercher ailleur ou ouvrez votre propre boite.



" />

Le 11/06/2013 à 12h 01

zaecken a écrit :



Oui bonne remarque.

Dans ce cas quel est l’interet d’investir dans une bete de course qq milliers d’euros si la plus grande majorité des jeux PC ne sont plus que des portages de console (si portage il y a vu que même microsoft abandonne sa division jeux pc).







simplement le fait qu’avec les consoles next gen il faudra raquer un abonnement mensuel pour pouvoir jouer online? :/ que quand je change de PC , mes peripheriques sont toujours compatibles?



j’avoue la pillule a du mal a passer " />" />" />

Le 10/06/2013 à 20h 10

un truc me chagrine…



toujours pas d’infos sur l’eventuelle prise en charge des anciens peripheriques.. que se soit en sans fil ou avec fil…



ça me ferait chier que mon volant Fanatec ne soit pas pris en charge sur la nouvelle Xbox one…

Le 10/06/2013 à 19h 05

Ellierys a écrit :



2099 FF / 6.56 = 319 euros, au final ca ne change pas l’ordre







merci :) j’avais un doute :)



en gros en suisse on se faisais encore sodomiser a sec avec du verre pilé et du gravier en la payer 499CHF (340€)

Le 10/06/2013 à 18h 50

Ellierys a écrit :



PS 1 : 299 euros (09/1995) - > 397 euros (2013)

PS 2 : 450 euros (¹¹⁄₂₀₀₀) -> 562 euros (2013)

PS 3 : 599 euros (¹¹⁄₂₀₀₆) -> 669 euros (2013)



Bon bah en fait ça marche quand même " />







mais y’a pas une couille dans le potage de la PS1 comme je l’ai dis précédement?



1€ = 6FF a l’epoque non?



donc 2099F = 350€ non?

Le 10/06/2013 à 18h 45

Malesendou a écrit :



J’ai pas le souvenir du prix de la Lynx, mais la NeoGeo et surtout… Le prix des cartouches… T_T







ou la 3DO :p



mais j’ai fais une erreure.. je voulais parler de la JAGUAR :)

Le 10/06/2013 à 18h 42

la ps1 était quand même 299$ aux US au lancement… soit 199€ … comparé aux 360€ du prix de la version Française a son lancement… ça faisait quand même la moitié du prix MDR!



aujourd’hui une telle difference aurait du mal a passer a cause de l’internationalisation des achats :) (merci Ebay)

Malesendou a écrit :



Ca serait marrant, la Saturn valait 3299 frs ! :o







ne parlons pas de la Neo Geo ou de la Lynx hein :p

Le 10/06/2013 à 18h 40

Tourner.lapache a écrit :



Oui c’est vrai : si c’est avec un an d’abo au live + kinect + 1 jeu ça passerait presque.







disons pour moi…. ce tarrif me semblerai un peu plus normal si ça inclut 1 jeu et le kinect ;)

Le 10/06/2013 à 18h 35

Tourner.lapache a écrit :



Ah donc on exclue la version Core parce que ça te fait chier ?



Idem pour la Xbox premiere du nom en 2002, si tu avais pris le temps de me lire tu aurais lu “2 mois après la sortie”…

Pour ma part je l’ai payé 479 € et MS m’a filé 2 jeux + 2 manettes gratos pour compenser la baisse rapide de prix. Donc oui elle coutait bien 300 € ….



La N64 je l’ai payé 1200 Fr à sa sortie…



Idem pour la SNES.



Donc oui chaque gen était le fleuron de la technologie à son époque et chaque gen a eu une console à ~300 € à sa sortie. Cette gen ne prend pas le même chemin.







le soucis c’est qu’a 499€ on ne sait pas si c’est avec un jeu ou sans jeux .. avec kinect ou sans kinect.

Le 10/06/2013 à 18h 33

Malesendou a écrit :



Faut arrêter de tronquer la vérité. La Xbox c’était en 2002, 479,99 euros. La Xbox 360, c’était en 2005, 399 euros (je compte pas la version Core).



Coté Playstation pareil :



PS 1 : 299 euros

PS 2 : 450 euros (Wiki)

PS 3 : 599 euros



Etc… (On peut ajouter la Saturn et la N64)









2099.- la ps1 a sa sortie… soit 349€ (1€ = 6FF au tout début de l’€ non? j’ai juste?)

Le 10/06/2013 à 18h 24

Whinette a écrit :



Sympa, faut voir si comme pour Sony on gardera les jeux tant qu’on paies l’abo, ou non !







a ce que je comprends…. tu peux y jouer que pendent 1 mois… remarque assassins creed et halo 3 c’est le genre de jeux aux quels tu joues 2 semaines intensément et ensuite tu les mets de cotés….



c’est pas plus mal.. ça permet de se faire 24 titres par an!

Le 10/06/2013 à 16h 56

ça… ça commence a me plaire… payer un abonnement Gold pour tout simplement jouer a 2 jeux differents tous les mois.. ça commence a devenir interessant vu que dans une grande majorité des gens, c’est après 1 mois qu’un jeu n’est presque plus joué.



surtout que jusqu’a présent il n y avait aucune raison de forcer les gens a prendre un Xbox live gold pour pouvoir jouer a certains jeux online :/

Le 10/06/2013 à 14h 49

freefree33 a écrit :



moi qui voulait faire de mon aquarium ma nouvelle tours ça va bientôt être possible! " />

watercooling bio ? ^^









sinon , il reste l’huile.

ou tout autre liquide non conducteur.

Le 10/06/2013 à 12h 28

je met les tarrifs publics du boitier alu et de l’alim dans la mesure ou on a aucune idée du tarif et du rendement de la production de ces unitées ^^



donc aucune idée des marges :(



et oui la question sur le cable TB reste la grande enigme de ce bidule… mais j’ai un doute sur le fait qu’il soit livré avec puisque c’est le cas chez aucun autre constructeur. :(

Le 10/06/2013 à 11h 36

bein biensur que dans l’absolu ça reste chère… 250$ un boitier pour pouvoir mettre une carte graphique ça fait chero!



mais par rapport a ce qui existe et aux peux de solutions que tu as pour le faire sur un laptop par exemple, ça reste abordable et la technologie vaut son prix.

Le 10/06/2013 à 11h 15

Bidulbuk a écrit :



Faut pas rêver, on en trouve déjà plein des boitiers TB et t’as rien en dessous de 350\(, pour des formats de cartes plus modeste que ceux qui pourraient accueillir une Titan. Sinon un mec avait déjà réussi à utiliser le Sonnet et un GPU externe (sous Windows).



http://www.magma.com/expressbox-3t (3 slot)



http://www.mlogic.com/products/mlink (1 slot)



http://eshop.macsales.com/shop/Thunderbolt/PCIe\_Chassis/Mercury\_Helios (1 slot)



http://www.netstor.com.tw/\_03/03\_02.php?MTEy (3 slots)



http://www.sonnettech.com/product/echoexpresschassis.html (1/2 slots)







tout a fait... pour ça que depuis le début j'insiste sur le fait que 200 a 250\) me semble pas vraiment très chère pour ce produit

Le 10/06/2013 à 10h 08

Citan666 a écrit :



Tant mieux pour toi. " />" />. Il m’est difficile de partager ton point de vue néanmoins, perso je le trouve trop cher et assez encombrant (quoique ce dernier point, ils peuvent pas y faire grand chose). À 150\( c'est plus raisonnable, à 100\) c’est le carton.

Cela dit, si le produit est bon, le fait que ce soit cher n’empêchera pas les early adopter de faire son succès. Et après ça se démocratisera." />







mhhh imaginons que se soit 200\( soit 150€



une alim de 400watts de qualité : 50€

un boitier ALU : 50€

l'interface TB +PCI EXPRESS : 20-30€

R&D : 20€



mouai....



a 100\) c’est le beur et l’argent du beur non?





EDIT : Non le TB ne permettrai pas d’alimenter une carte graphique moyen ni même bas de gamme… tu peux pas alimenter plus qu’un SSD en TB (pour donner un ordre de puissance possible).

Le 10/06/2013 à 08h 16

Drepanocytose a écrit :



Euhh… Le wattmère il se met à la prise du mur. Donc avant l’alim.

Bien sûr que tu as la conso globale.







la conso globale de l’alim avant conversion AC/DC et non pas la consomation reelle que tirent les composant sur la dite alim…



toutes fois, oui c’est bel et bien la conso qui sera facturée par EDF :)

Le 10/06/2013 à 08h 12

loulnux a écrit :



Moi je ne crois pas du tout à cette escroquerie technologique d’ailleurs Intel contre toute attente vient d’annoncer l’USB 3,5 (10Gb) et pris de court tout le monde sur cette évolution où il n’est pas seul décisionnaire normalement ce n’est pas pour rien. TB va suivre gentiment la destinée te toutes les technologies qu’Apple à tenté d’imposer comme le 1394, le SCSI, l’Appleltalk…; je ne sais pas pourquoi ces gens ont toujours rêvé de montage sériels en chapelet ce qui présente à un moment le gros désavantage d’être contre-performant et anti-sécuritaire et coûte toujours un bras pour rien.

De plus faire croire aux gens que noyer de la logique dans un câble est indispensable à une technologie est une autre escroquerie.

Il ne faut pas oublier que le TB est un dévoiement du projet LightPeak qui lui avait une raison d’être : l’utilisation d’une connectique unique pour tous les protocoles; çà c’était logique et ambitieux.







seul problème dans ton raisonnement…. le TB est un produit Intel qui n’a pas été créé pour Apple….



de plus, si tu regardes les cartes mères avec des chipset série 9 , elles commencent a integrer du TB aussi…



le SCSI? mais de quoi tu parles… tu as peut être 20ans , je ne sais pas… mais le SCSI a été enormement utilisé surtout dans le monde des serveurs…

le SCSI est juste le predecesseur du SAS.. c’est sur que dès que le SAS est arrivé , le scsi a disparu… au même titre que le IDE a disparu a l’arrivée du S-ATA….



edit : ENORME le post de Metaphore54 qui retranscrit ce que je dis.. même quand j’édite :p

Le 10/06/2013 à 08h 10

coket a écrit :



Silverstone est une filiale de Lian Li?







désolé… Silver Stone :)



la drogue… lundi matin… toussa toussa ^^



je voulais bel et bien dire Silver Stone ^^

Le 10/06/2013 à 07h 17

Drepanocytose a écrit :



Là, 200 à 250 \( comme mentionne l'article, c'est déjà trop...

Et dans ce prix, pas sûr qu'il y ait le câble ">







200\) pour un chassis en alu incluant une alim (qui sera certainement 80+ connaissant lian li) … je trouve pas ça exorbitant dans la mesure ou bien souvent, ceux qui n’ont pas de CG gamer dans leur pc doivent changer d’alim pour mettre une cg gamer :/



le tarif me semble vraiment correct.

Le 10/06/2013 à 06h 52

chaps a écrit :



Plus que ça (la consommation des cartes graphiques au repos n’est pas démentielle dans un PC desktop), c’est surtout pour les portables que ça pourrait constituer une véritable révolution " />.



Un seul PC pour tout, en mode mobilité sur batterie à l’extérieur (train, déplacement, université, etc…), et en mode gamer à la maison (avec son dock, son vrai clavier, sa vraie souris, son vrai écran, et surtout sa vraie carte graphique !)







oui en effet en mode portable ça peut être interessant.



bein une cg overclocké en idle c’est combien ? 40? 50watts? c’est toujours ça de pris.. :) surtout que les cpu d’aujourd’hui ont déja une carte graphique interne :)







jb18v a écrit :



mais le TB était pas limité à du 4x ? " /> et surtout 10GB/s ça suffit pas à des grosses cartes de gamer (ou pour du GP-GPU..)







le pci express 3.0 en 16X plafone a 12 GO/sec en GPU–> CPU et 9GO/sec en CPU–> GPU Donc ça devrait pouvoir passer même pour les modèles très très haut de gamme ^^



http://www.hardware.fr/articles/850-2/bande-passante-mesures-theoriques.html

Le 10/06/2013 à 06h 45

DorianMonnier a écrit :



Ok donc le public visé c’est les utilisateurs d’ordi qui ont des ports thunderbolt, sauf ceux qui ont un Macbook. Ça existe ça ? " />







dans la mesure ou beaucoup de cartes mères pour cpu Haswell sont justement dotées du port TB, oui il va y en avoir beaucoup :)



ça me semble pas mal pour le gars qui veut une machine economique en energie durant 80% de son temps d’utilisation… dès qu’il veut jouer… hooop il branche le boitier TB et c’est parti pour la centrale electrique EDF :p

Le 10/06/2013 à 08h 17

certains vont avoir de tout petits yeux demain matin au bureau " />

Le 07/06/2013 à 07h 18

c’est bien le seul truc qui risquerait de l’acheter sur console… pouvoir jouer a plusieurs en local :)



de bonnes grosses soirées hack & slash en perspective :)

Le 06/06/2013 à 21h 17

Firefly’ a écrit :



Le android non plus je crois " />







je repondais au fait qu’il dise que son windows pesait pas 20GO…



hors plus le parc évolue, plus les PC fixes sont en os 64bits….

Le 06/06/2013 à 16h 44

jac2904 a écrit :



Pour revenir sur la taille de l’os, j’ai une VM windows 7 SP1 installée avec toutes les mises à jour et elle fait +/- 10 G d’utilisé sur le disque. Bref bien loin des 20G avancé par certain.







elle est pas 64bits ta VM ;)

Le 06/06/2013 à 16h 15

chp2 a écrit :



C’est pas Android…. c’est tout les bloatwares qui ont été rajouté par Samsung.

A titre de comparaison, un Android 4.2.2 Cyanogen ne prend que 1,5 Mo sur un Optimus 2X







1.5go plus tot?



okay…. bon a savoir ^^ Merci Samsung oO

Le 06/06/2013 à 15h 52

atem18 a écrit :



Windows 7, c’est 20 Go, hein.







oh même 22 quand t’as installé les services packs et les mises a jour.. et tout ceci sans compter le PROGRAM FILES et le PROGRAM FILES X86 ni même les comptes utilisateurs…





mais c’est clairement pas normal qu’un OS de smartphone utilise 7GO d’espace disque… c’est énorme et abérant.

Le 06/06/2013 à 15h 40

Quand android est plus lourd que windows 7 en espace de stockage oO