Le 30/07/2013 à 12h 17

PonderStibbons a écrit :



A quelle unification penses-tu? PC/Smarthphone?

Le choix technique a des conséquences et le poids du système en fait partie.

L’erreur de Microsoft est de le faire payer au client : tu achètes une tablette de 32Go tu devrais avoir plus de 70% de cet espace mémoire disponible mais hormis cela le “poids du système” est transparent pour l’utilisateur final.



En quoi la compatibilité x86 serait-elle un avantage pour une tablette?

Microsoft permet les 2 approches tablette loisir ou transformable PC) et c’est très bien.

Je pense que le grand public (non geek) se fout complètement de cette compatibilité.

Pour une tablette loisir, il veut des jeux, des applis (FB, Twitter,…), un bon player vidéo & musique et un bon navigateur.





Non je parle d’unification des plateformes WinRT entre Windows et Windows phone. Actuellement les store ne sont pas compatibles

Le 30/07/2013 à 12h 09

Tolor a écrit :



Ça aurait voulu dire :

• des applications sur Windows Phone pour téléphone
  


• des applications pour Windows Phone pour tablette
  


• des applications sur Windows 8 pour tablette.
  
  
  
  Et non compatibles entre elles.
  
  Ça n’aurait pas eu beaucoup de sens.
  
  
  
  MS met plusieurs années à rassembler tous ses OS et tous ses environnements, et entre temps forcément, il y a quelques ratés obligatoires où de toute façon il n’y a pas de solution parfaite.
  
  Ça aura commencé pour le GP avec le passage WP7 > WP8 en 2012, ça se terminera surement avec Windows 9 en 2014 (ou fin 2013?), et entre temps, il y a des produits où plusieurs OS pourraient faire l’affaire, mais aucun parfaitement adapté.
  
  
  
  
  
  non ça aurait donné:
  


• des applications sur Windows Phone pour téléphone et tablettes arm
  


• des applications sur Windows 8 pour pc et tablette x86.
  
  
  
  à la place:
  
  -des applications windows phone pour téléphone
  
  -des applications windows 8 pour pc et tablettes
  
  
  
  Au final il y aurait toujours eu deux OS.

Le 30/07/2013 à 12h 05

loulnux a écrit :



Je ne vois pas en quoi la segmentation est une bonne idée quand on sait que çà pose déjà de graves problèmes à Apple qui à néanmoins mis en place un écosystème entre OSX et IOS, Google avec ChromeOS et Android qui a toutes les chances de son côté parce que ces 2 OS sont multi-plateforme et surtout une excellente intégration du cloud et Ubuntu sur lequel je passerais, à part aller à contre-courant de ce qui fait le succès des autres je ne vois décidément pas l’intérêt de segmenter.





Ce n’est pas une segmentation si tranché, vu que la base système reste partagée. Et même si les plateformes WinRT entre Windows et Windows phone sont différentes,elles partagent un grand nombre d’api commune.

Ce ne serait qu’une solution provisoire en attendant Windows 9. Bien évidemment il vaut mieux éviter la segmentation quand c’est possible. Vu ce que Windows RT a donné en succès de vente comme l’atteste cette news, on peut se poser des questions….

Le 30/07/2013 à 11h 51

Lafisk a écrit :



Pas forcément, rien ne les empêchait de sortir une tablette arm avec WP dessus et la surface pro exactement comme elle est en ce moment ;)



(surtout qu’avec un WP remanié, et un clavier, on aurait pu espérer pouvoir brancher un espèce de clavier sur les Windows phone haha, ce qui serait pas mal même si je rêve ^^“)





Oui je le voyais aussi comme ça " />

Le 30/07/2013 à 11h 33

PonderStibbons a écrit :



Je trouve au contraire que le choix de segmentation fait par Microsoft est intéressant (la tablette est un PC et pas juste un grand téléphone).

Tout est question de stratégie et on comprend bien l’intérêt de Microsoft dans ce découpage (totalement arbitraire, quelque soit le choix).





L’idée est bonne mais quand la technique ne suit pas il y aurait fallu se contenter d’un windows phone sur les tablettes ARM en attendant une réelle unification(windows 9?). De toute façon c’est trop tard le choix a déjà été pris.

Avec Windows RT on a les inconvénients de Windows(sa lourdeur en espace disque) sans ses avantages(la compatibilité).

Le 30/07/2013 à 09h 23

metaphore54 a écrit :



Angry bird, evernote ou une application phare des store aurait eu plus d’intérêt qu’Office sur tablette.





je crois que le store de Windows phone est plus rempli.

Le 30/07/2013 à 09h 18

Edtech a écrit :



Le problème c’est qu’ils sont en transition. Office va basculer en WinRT et donc le bureau deviendra inutile sur une tablette RT. Faut juste leur laisser du temps. Quand on voit le bon entre WP7 et WP8, et la différence entre WinRT sur W8 et W8.1, on sent que tout ça ne sera plus que de mauvais souvenirs d’ici 2 ans.



Je sais que 2 ans, c’est long, mais à long terme ils ont de grandes chances de gagner !





Oui et Windows phone/ Windows (desktop) devraient s’unifier. Mais en attendant il aurait peut-être fallu baser Windows RT sur Windows phone. Je ne pense pas qu’office soit si intéressant que ça pour les utilisateurs de tablettes.

Le 30/07/2013 à 09h 02

127.0.0.1 a écrit :



Pas sûr non plus que l’iPad aurait eu du succès avec des technos d’il y a dix ans. " />



Cette idée d’avoir fait un windows mobile qui ressemble a leur windows desktop, mais c’est pas le même, mais c’est compatible, mais pas tout, mais presque, mais ca dépend… ca brouille l’écoute plus qu’autre chose. " />





+1

Déjà sur la taille prise par le système il n’a pas trop tort. Après Windows RT c’est un produit ni bique ni bouc. Microsoft a voulu créer un windows avec desktop mais qui en fait ne l’est pas vraiment. Microsoft n’a pas voulu vraiment se jeter à l’eau.. Il aurait peut être été préférable d’aller beaucoup plus loin. La stratégie prise avec RT me parait assez foireuse…

Le 29/07/2013 à 19h 32

seblutfr a écrit :



La cassure WP9 a été démentie par Belfiore via un Tweet il y a qq jours.





+1 c’est du bullshit. Les employés de Microsoft étaient MDR

Le 29/07/2013 à 18h 27

J’ai retrouvé une source qui évoque ce problème à l’origine du retard.

Le 29/07/2013 à 18h 19

Francky30 a écrit :



Et certains utilisateurs (ok, les power users) aussi d’ailleurs … " />



Autant j’apprécie vraiment Windows Phone, que j’ai depuis Décembre 2010, autant ca me chagrine de plus en plus de voir une évolution aussi lente de l’OS lui même.



Je sais bien que concevoir et développer un OS ne se fait pas en claquant des doigts mais tout de même, ils ne sont pas que 3 ou 4 à bosser sur l’OS j’espère ?



Je ne me pose vraiment pas la question de changer d’OS je pense que celui ci à de l’avenir … Mais j’ai l’impression d’avoir le même discours depuis 2011 malheureusement.





+1 j’avais lu une news qui disait qu’apparemment ils galéraient sur des bugs. mais on aurait esperé que Windows phone blue soit aligné avec le reste " />

Le 21/07/2013 à 11h 03

En fait j’ai décidé de te bloquer, ça sert à rien de continuer à me répondre. t’es trop con il y a plus rien à faire pour toi. t’es totalement opaque à toute argumentation censée.Plus bouché que toi il y a pas. Je te laisse avec ta vie virtuelle " />

Le 21/07/2013 à 09h 49

arobase40 a écrit :



J’attendais de voir si tu allais te rendre compte de ce que tu avais écrit et si tu allais corriger tes propos… ^^



Mais manifestement, cela ne semble pas être le cas…



Quand tu parles de “données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines.”, puis “En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.”, il s’agit bien d’une sorte de keylogger qui enregistre toutes les manipulations des utilisateurs, donc une sorte de troyan officiel Microsoft, c’est bien ça ???



J’imagine déjà le topo : une sorte de système PRISM avant l’heure… ^^ " />



Mais tentons de rester objectif malgré tout… J’imagine que tu parles du programme mit en place par Microsoft avant la sortie officielle de Windows 7 et réservé aux testeurs…



Alors ceux qui ont participé au programme ne sont pas à proprement parler des utilisateurs lambda mais bien des geeks et/ou des power users/développeurs !!!



Alors une très grande partie de Geeks/Power users restent des Geeks/Power users/des développeurs et non pas des utilisateurs lambda/des Michus !!!



En conséquence, tout ce que tu as réussi à démontrer, c’est que enfermé dans ta tour d’ivoire tu crois que tous les utilisateurs sont au même niveau que toi et par conséquent que tu détiens seul (avec quelques initiés) la vérité…



Comme la majorité des développeurs ou des power users, vous êtes totalement coupés du monde réel, alors qu’en ce qui me concerne j’avais pris conscience avant l’heure de ce danger, raison pour laquelle je me suis éloigné du développement à titre exclusif afin de conserver un contact direct avec les utilisateurs lambda/des michus et donc j’ai une vision plus objective, quoique tu en penses ou que tu en dises… " />



Et je revendique l’usage des smileys : c’est plus sympa… ou pas, suivant la position où l’on se trouve… ^^





Je te réponds juste la dessus, j’ai pas que ça foutre de perdre mon temps à t’expliquer des trucs alors que tu es totalement opaque à toute explication claire.

Tu chercheras le programme d’amélioration de l’expérience utilisateur. Si tu tapes ceip dans le menu démarrer tu tomberas sur un binaire pour désactiver ce service. Il est activé par défaut. Ce ne sont pas des mlillions de machines qui sont audités mais des centaines de millions. Je précise pour tes troll futurs que les données sont anonymisés(pas de reference à un utilisateur ou données personnelles) et se fondent dans la masse d’informations.



Quand à ton petit délire tu me dis plus haut que tu ne décrédibilisais pas mes propos mais c’est ce que tu fais en disant que tous les développeurs sont déconnectés de la vie réelle(incluant moi) . C’est pas étonnant de ta part vu que tu n’es pas capable de donner un seul argument technique comme avec Windows RT où tu avais rien capté. Moi je suis développeur en effet et je reconnais tout de suite ceux qui le sont. C’est clair que tu n’en es pas un. Mais comme tu l’as dit tu l’as peut être été il y a longtemps avec des technologies dépassés comme le cobol(c’est toi qui a sorti ça) " />. Du coup il faut peut être te placer dans la catégorie vieux con. Sinon oui tout le monde trouve ridicule que tu répondes aux arguments par ta soit disante grande expérience personnelle(jamais personne pourra le prouver, beaucoup de gens comme sepas pensent que c’est bidon)



Tu me fais un procès dintention du départ. Si on reprend le seul point qui te faisait dire que Windows 8 allait rater c’est l’interface. Moi je voyais tout un tas d’autres avantages à coté mais j’était aussi d’accord sur ce point( l’interface).. je ne porte pas de jugement binaire. Toi quand tu trouves un truc mauvais tu vas refuser tout type d’argument qui va en travers de ton opinion



Enfin comme tu me fais un proces d”intention en tentant de décribiliser mes propos car je suis développeur. Tu connais pas ma vie et tu me juges.

Pour information j’ai démarre l’informatique sur Mac. Un peu plus tard je suis mis à programmer pour un développeur de logiciel mac grand public. l’expérience utilisateur est quelque chose de complètement intégré dans l’ADN chez les développeurs MAC. . Et les logiciels ne se seraient pas vendus si l’interface était pourri.



A l’heure actuelle je bosse sur PC sur un très gros site internet adressé à monsieur tout le monde. La complexité du projet m’a amené à bosser sérieusement l’expérience utilisateur. Sinon le site ne marcherait pas.

T’es vraiment complètement à côté de la plaque sur moi. Contrairement à toi tout le monde peut voir ce que j’ai fais, toi on attend toujours la seule once d’une preuve.

Sur ce je te laisse continuer à troller tout seul, tu me gaves.

Le 20/07/2013 à 11h 42

sepas a écrit :



lol tu réponds encore à ce genre d’énergumène? T’as pas fini, les vacances viennent de commencer, il va être là tous les jours. On l’avait vu très peu depuis les dernières vacances





C’est vrai je vais le laisser troller tout seul, la discussion est impossible avec ce genre de personnes…. " />

Le 20/07/2013 à 10h 32

Cela fait plus d’un an que j’ai expliqué avoir testé Windows 8 sur plusieurs machines, spécialement lors des discussions avec Charon. G et Liam : discussion que tu as manifestement raté.



Arrête de ressortir cette conversation sans arrêt. A part des jugements de valeurs sans fondement et du mépris il n’y avait rien d’intéressant. Apparemment le seul truc que tu as retenu c’est que j’ai défendu Vista. Tu as essayé de décrédibiliser mes propos à partir de là. J’ai défendu Vista sur les bases techniques qu’il apportait. Tu remarqueras que la version majeure 6 de Windows Vista jusqu’à Windows 8.1 n’a pas changé. Vista était une V1. Et comme toutes les V1 elles passent mal soit par manque de features au départ, des bugs, ou du code pas assez optimisé.

Mais Vista était un mal nécessaire. Sans Vista le Windows 7 que tu adorais tant serait devenu un windows millenium 2. C’est valable pour tous les produits et j’ai tendance à dire que les utilisateurs n’aiment pas les v1. Quand je juge un OS je le juge rarement sur le court terme ce qui n’est pas ton cas. L’avenir m’a donné raison sur Vista.



Ensuite le débat en question c’est toi qui nous sortait que Vista et Windows 8 c’était pareil. je t’ai encore répondu hier sur une autre news. je vais pas le refaire car visiblement ça sert à rien d’argumenter avec toi et t’as l’air d’avoir une logique étrange.

Je noterai ta réponse récurrente. Windows Vista et Windows 8 sont pareils car ce sont tous les deux des échecs commerciaux(pour le déterminer il faut voir les chiffres de ventes, à l’époque on ne pouvait pas encore le dire) . je rappelle que le but de ta prose était de déterminer que windows 8 était aussi un échec. Pour dire que c’est pareil on trouve des points communs. Il n’y avait quasiment que des différences, arrête de le nier.Tu as une drôle de logique pour un développeur..



Enfin je précise, Je n’ai jamais dit que Windows 8 allait réussir. J’ai juste dit j’attends pour le dire. Contrairement à toi j’ai laissé une chance au produit. Je n’ai pas de jugement binaire comme toi sur la question. Les lecteurs constateront en lisant mes commentaires précédents sur cette news et sur d’autres. Je trouve qu’il y a du bon et du mauvais. En effet je n’aime pas non plus modern UI sur le desktop.

Le 20/07/2013 à 07h 48

arobase40 a écrit :



Et c’est avec tes capacité de développement qui ont permis d’alimenter “ces données télémétriques” ??? " />



C’est vraiment n’importe quoi !!!



Tout indique que les utilisateurs Desktop, veulent bien du Windows 8 mais avec la même interface que Windows 7 : le meilleurs de deux mondes et non pas le pire des deux mondes… " />





Les données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines. Microsoft s’en sert pour voir comment ses utilisateurs utilisent Windows. Ca lui donne des pistes pour faire évoluer Windows.



En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.

En fait toi tu fais visiblement parti de la minorité de gens qui utilisaient Windows 7 comme Windows XP. Tu crois visiblement que ton avis est supérieur aux autres et que seul toi détient la vérité…



Ps: Il faudrait que tu arrêtes tes smiley à la con et ton attitude aggressive avec tes interlocuteurs, c’est lourd. On dirait que tu n’es pas capable de t’exprimer sans aggresser les gens.

Le 18/07/2013 à 09h 40

Lafisk a écrit :



ben c’est déjà la même chose aujourd’hui " /> 4K ou pas.



Mais dans le cadre du split screen ton appli ne s’ouvrirait en plein écran …





Oui et c’est l’autre problème du plein écran tu as une perte énorme d’espace.

Je fustige pas Modern UI, j’essaye de t’expliquer que c’est pas adapté en l’état sur un desktop. Après Modern UI sur tablette et phone j’ai rien à redire.

Le 18/07/2013 à 09h 37

Lafisk a écrit :



rien empêche de compléter " />





Je vais pas ouvrir toutes les applications de ma barre des taches " />

Le 18/07/2013 à 09h 36

pour moi le split screen à largement de quoi remplacer le multi fenêtrage, surtout lorsque le4K sera arriver avec des écrans 27”+ car le multi fenêtrage c’est bien beau mais ça a ses limites aussi c’est pas comme si tu pouvais visualiser le contenu de 18 fenêtres d’un coup de façon claire.



C’est vrai qu’afficher une calculatrice en plein écran 4k j’ai hâte de voir ça " />

Le 18/07/2013 à 09h 28

Lafisk a écrit :



ben plus rien puisque “l’équivalent” de la barre des taches c’est la barre de gauche sur modernui même si elle n’est pas toujours visible





Euh… la barre de gauche sur modern UI affiche les applications WinRT ouvertes. Ca ne remplace en rien la barre des taches.

Le 18/07/2013 à 09h 22

Lafisk a écrit :



La “mort” du desktop Win32 est inévitable mais pas sans remplaçant. Pour moi, le start screen peut très bien faire office de bureau déjà et le split screen peut en soit suffir aussi pour remplacer le fenêtrage, mais ça a ses limite. Après une solution de multi fenêtrage comme on peut le voir avec certain soft, perso, je suis pas pour.





Le split screen est loin de remplacer les fenêtres. Si tu remplaces le bureau lui même par le start screen, qu’est que tu affiches en dessous des fenêtres?



Midori repose sur de nouveaux paradigmes qui tranchent totalement avec l’existant. C’est donc possible d’imaginer que l’interface de midori soit comme le reste du système.

Le 18/07/2013 à 08h 38

En fait je l’avais déjà expliqué par le passé. Si Microsoft n’a pas fait évoluer l’interface desktop. C’est un parce qu’ils ne voulaient pas tout sortir d’un seul coup . Et surtout car l’interface desktop est totalement imbriqué dans Win32. Le fait de ne pas toucher à Win32 dans Windows 8 et de sortir Modern UI a été perçu par beaucoup de monde comme la mort du desktop. Mais comme l’a expliqué hadoken au dessus ce n’est pas possible de se passer d’un desktop axé souris clavier.

Je pense que Microsoft travaille sur une nouvelle interface desktop avec Midori (voir mon lien au dessus). J’imagine que sur le style graphique ça restera un minimum en accord avec Modern UI de façon à ce que les utilisateurs n’aient pas à apprendre l’utilisation de deux interfaces totalement différentes..

Le 18/07/2013 à 08h 23

Lafisk a écrit :



J’ai plus une grande connaissance de linux mais je ne crois pas qu’il y ai une ditri avec 2 interface différentes d’un coup.



Pour le moi le défaut de W8 c’est cette dualité, d’un côté l’environnement ModernUI et de l’autre le desktop. Le premier ayant encore des lacunes, tu finis toujours par revenir sur le desktop traditionnel et c’est la que perso, ça me gonfle je préférais rester sur le modernUI mais quand tu as besoin d’un truc sur le desktop, tu finis par rester sur le desktop pour le reste aussi.



Ca fait plusieurs fois que je le dis mais j’aurais préférer que Ms implémente les multi bureau du même genre que sur linux plutôt que du continuer sur leur multi écran pas terrible mais 8.1 va apparemment dans ce sens (enfin j’ai pas tester 8.1 donc faut voir)





Sur Linux tu peux avoir plusieurs interfaces et la choisir au logon. Après par défaut ils imposent en effet une seule interface.

Le 18/07/2013 à 08h 12

kennyzz69 a écrit :



Sur les fofos linux, j’ai pas vu de gueguerre sur les DE, chacun y trouve celui qui lui convient (ptre parce qu’il y a pluralité…) ;-)





J’ai cru comprendre que unity était loin de faire l’unanimité.

Le 18/07/2013 à 08h 06

hadoken a écrit :



n’importe quoi… Microsoft produit une tonne de logiciels professionnels (développement notamment : Visual Studio…) et serveur (SQL Server…) qui n’ont absolument aucune compatibilité avec du tactile, vu que ce n’est juste pas possible sans clavier/souris.



MS sait pertinemment que le tactile va pas tout remplacer, faut juste pas se faire lobotomiser par les articles de theverge et co " />



De plus sur le “beaucoup de temps est passé et de mal fait”, sérieusement ??? Un bouton de 32² pixels en moins sur la barre des tâches et c’est fini tu ne sais plus faire d’informatique ?





Postule pour bosser chez MS, avec un génie pareil et un incontestable sens de la réalité, ils sont sauvés !





+1 je vois pas pourquoi tout le monde tient à opposer les deux interfaces. Les deux gardent leur utilité selon le contexte d’utilisation..



Sur linux il y a plusieurs interfaces ils ne se mettent pas dessus pour autant. (Bon en fait si " /> )

Le 17/07/2013 à 19h 59

Sebdraluorg a écrit :



Quelle drôle de question, tout le monde, que ce soit pro ou particulier se fout du bureau en lui même !

Ce n’est qu’un Window Manager, la question importante est de savoir quand disparaitra Win32 ! " />





Oui la compatibilité Win32 est le point le plus important. Mais jamais personne n’a pensé que Microsoft couperait totalement la compatibilité Win32.



Par contre l’une des critiques récurrente sur Modern UI est le plein écran imposé. Pas mal de gens se sont inquiétés d’une possibilité de la disparition de l’interface desktop actuelle. Personnellement j’ai toujours pensé que Microsoft mettrai à jour l’interface desktop actuelle.

Le 17/07/2013 à 16h 47

arno53 a écrit :



Bon ton lien marche pas mais en gros c’etait ca :





Oui " /> Je remets le lien:

source

Le 17/07/2013 à 16h 41

arno53 a écrit :



J’ai bien fait de pas retenir son nom vu qu’elle part s’occuper du matos chez Ms " />



Sinon je pense qu’avant de voir le bureau win32 disparaitre des windows desktop, on le verra disparaitre de Windows RT une fois qu’Office tournera sur WinRT (projet Gemini) … D’ailleurs quid d’IE " /> (parce que l’offre d’emploi sur ton blog pour le navigateur web pour Midori date un peu " />).



Et ca concorderai avec les pseudo rumeur d’un WP9 qui tourne sur phone et tablette (meme si Mary Jo Foley et toi n’y croyez pas trop " />) …





je ne crois pas à la source mais le contenu peut être plausible dans une certaine mesure.



Pour Midori oui il y a bien un nouveau navigateur web intégré.

Le 17/07/2013 à 16h 40

Sur le projet Midori , Microsoft travaille sur une toute nouvelle interface écrite en M#

J’ai bon espoir pour que ça devienne la remplacante du desktop actuel.



source

Le 17/07/2013 à 16h 29

arno53 a écrit :



En effet pour suivre avec attention les posts de Charon, on s’en doutait fortement … N’empêche avant qu’un bureau reposant sur WinRT arrive, ca fait bancale …



De plus la remplaçante de Sinofsky avait dit, peu de temps apres la sortie de W8, que la souris ne pourra jamais totalement être remplacé par un doigt …





grilled " />

Le 17/07/2013 à 16h 28

kof2006 a écrit :



Microsoft l’a dit : suppression du bureau en cas de succès de W8 !

Y a que des papys qui travaille chez Microsoft ou quoi ?





En fait c’est faux c’est la presse qui raconte ça. Microsoft n’a jamais dit que le bureau serait supprimé. Au contraire à certaines conférences, par exemple larson green expliquait que le desktop avait toujours une utilité pour différents types d’applications.

Mais Windows 8 se focalisait sur Modern UI pour les tablettes. Le desktop a été eclipsé des projecteurs. Par contre ce serait pas impossible de le voir revenir sur le devant de la scène.

Le 17/07/2013 à 16h 22

megadub a écrit :



Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)





Un truc comme ceci?

Le 17/07/2013 à 15h 59

Ce que je me tue à répéter depuis deux ans " />

Le 18/07/2013 à 19h 34

pxidr a écrit :



Question dont je ne connais pas la réponse : pourquoi Nokia ne sort pas de smartphone sous Android ? Accord Microsoft ?





ici

Le 18/07/2013 à 16h 59

arno53 a écrit :



Sauf si ta femme bosse à la NSA " />





" />

Le 18/07/2013 à 16h 23

sepas a écrit :



Certains sont assez impressionnants…



Qu’on s’insurge sur PRISM, je comprends et encore. On a l’impression que certains découvrent l’espionnage. Comment pensez-vous que les gouvernements se protègent contre le terrorisme?

Chaque gouvernement espionne la totalité des communications quelquesoit le canal :

• Vidéo
  


• Audio
  


• Ecrit (mail ou courrier papier)
  
  Quand certains parlent de sécurité avec le libre, j’ai l’impression de voir des lapins de 6 semaines se tortiller en croyant qu’ils ne risquent rien.
  
  AUCUN SYSTEM n’est à l’abri et je dirais même que TOUS les systèmes sont espionnés.
  
  Vous croyez vraiment que le libre passe à travers les mailles du filet? Dans ce cas, les terroristes vont passer par du libre et ne plus rien craindre.
  
  
  
  Il faut arrêter avec les backdoors, ce n’est pas la seule méthode pour espionner des échanges. Une simple faille suffit, ou même pire, la connexion réseau.
  
  
  
  Tout est auditable, absolument tout! Et ce n’est pas nouveau
  
  
  
  Après, quand j’en vois qui posent des questions sur ce qu’ils doivent mettre en place pour se protéger, alors là, on touche le fond.
  
  
  
  Vous vous croyez si important que ça pour que la NSA ou la DGSE surveille vos parties de jambes en l’air? Parceque j’en ai vu qui croyaient qu’il se feraient espionner par Kinect par un agent du NSA qui activerait la caméra.
  
  
  
  Franchement, il faut arrêter le délire, c’est à celui qui va se ridiculiser le plus.
  
  
  
  Maintenant sur le fond, une entreprise réponds à une demande légale. Qu’elle s’appelle Microsoft, Google, Apple, Yahoo ou autres, c’est la même chose.
  
  Si il y a abus, c’est répréhensif, mais en aucun cas, ces boites sont en tort. C’est le gouvernement qui faute dans ce cas.
  
  On le voit d’ailleurs, ils demandent tous de pouvoir communiquer
  
  
  
  
  
  +1000 " />
  
  Faut arrêter la nsa se fout que vous alliez sur des sites de culs pendant le boulot " />

Le 17/07/2013 à 11h 18

arobase40 a écrit :



Quand j’avais évoqué le terme de “nouveau Vista” à l’époque, je me basais essentiellement sur la notion de “flop”, d’échec commercial non pas sur les “qualités intrinsèques” de Windows 8, mais effectivement à cause surtout de son interface quelque peu “olé olé” qui allait sinon déconcerter, sinon traumatiser les utilisateurs…







Je réponds juste sur ceci . je ne peux pas le laisser passer c’est d’un illogisme absolu. A l’époque tu sortais déjà cet argument que Vista et Windows 8 c’était la même chose car c’était tous les deux échecs. Je passe sur le fait qu’à l’époque on ne pouvait pas encore juger si c’était un échec ou pas sur les ventes.

Pour toi tous les échecs sont identiques.



Sur les causes de l’échec ça n’a rien mais alors rien à voir.

Windows 8 a échoué à cause du rejet sur la nouvelle interface et du mauvais marketing. Windows Vista a échoué car il ramait,de nombres bugs au lancement provoquait par les changements majeurs dans la base et dans l’architecture générale de Windows. la base de Windows 8 n’est qu’une évolution de Windows 7.



Scandale aussi autour du vista capable.



On ajoute le retard de Vista alors que Windows 8 est sorti dans les temps.



Enfin avec le nouveau modèle de drivers introduit dans Vista(WDF), les constructeurs ont du réécrire de zéro leurs drivers. Ce qui au lancement de vista a donné des drivers buggés et peu optimisé(voir l’évolution des performances des drivers graphiques de Vista à 7). Windows 7 et 8 tu n’as pas eu cette rupture technologique.



Pour moi ce n’est pas comparable et ça ne le sera jamais. L’un a été rejeté par des défauts dans le code et globalement une mauvaise qualité. l’autre échoue à cause d”‘une mauvaise acceptation de l’interface. Ce n’est pas parce que l’interface est mal foutu ergonomiquement que cela signifie que le code est buggé. ce qui est mis en cause ce sont des choix volontaires de conception. Je précise car tu as tendance à dire que c’est buggé car cela te convient pas. Il existe bien une nuance.

Le 16/07/2013 à 20h 52

L’évolution de ton discours en ce qui concerne Modern UI s’est faite progressivement aux fils des discussions, mais tu semblais bien le défendre à la base… ou alors, j’avais mal compris…



Ca c’est faux j’ai été le premier à faire la critique sur le full screen imposé. Ma critique a été repris plus tard par plusieurs personnes.

Ce qui a pu évoluer c’est ce que je pensais sur la possible réussite ou échec du produit. Contrairement à toi j’ai voulu lui donner une chance et ne pas dire du départ qu’ils vont se planter.

Mais globalement j’ai toujours eu un avis plutôt modéré par rapport à beaucoup de gens.

J’utilise Windows 8 tous les jours. Je ne rencontre pas de bug ,il démarre plus vite que 7 et est bien plus fluide. Mais je n’utilise pas du tout Modern UI. J’ai mis toutes mes applications dans la barre des taches.



C’est assez drôle que tu m’ai fait tout un pâté sur l’interface que je n’aime pas aussi….

incompréhension?

Le 16/07/2013 à 19h 30

arobase40 a écrit :



Cela doit particulièrement te coûter de reconnaître que j’avais raison de bout en bout dès le départ lors de nos précédentes discussions et quand Liam était également intervenu dans la discussion… " /> " />





Euh ce discours sur le fait que ms tente de faire perdurer la compatibilité des applis bureaux je le tiens depuis 7 ans. Ce serait difficile de dire le contraire. Liam et toi ont porté des critiques sur l’interface et pas la compatibilité.Tu noteras que Windows 8 conserve cette compatibilité. Et si Midori sort un peu plus tard ils seront aussi obligé de conserver cette compatibilité(surement avec drawbridge).

Windows 8 n’est pas le nouveau Vista. Les causes ne sont pas les mêmes. Je te l’ai expliqué à l’époque et tu n’as toujours pas compris. Windows 8 n’est ni lent ni buggé.

Ensuite j’avais dit à l’époque qu’on ne pouvait pas dire au départ qu’il échouerait. je n’ai jamais dit qu’il n’échouerai pas tu noteras la nuance. De plus ballmer parlait bien de pari risqué au départ.

Enfin tu retiens que ce tu veux,car j’ai dit un bon nombre de fois que je n’aimais pas modern UI. je n’ai pas changé d’avis avec 8.1 si tu veux le savoir.



Par contre il sera intéressant de voir comment les gens réagiront avec Windows 8.1 alors que Microsoft n’est pas du tout revenu en arrière sur Modern UI….

Le 15/07/2013 à 17h 14

Pour gérer toutes les technologies que Microsoft ajoute depuis le départ ,tu crois qu’elles sortent d’où toutes les bibliothèques.

Le 15/07/2013 à 17h 11

Tarpan a écrit :



MacOS9 n’était pas gros, mais MACOSX non plus et pourtant il faisait tourner la logithèque “Classic” prévue pour une autre archi proc.



Puis Windows 98 était pas plus évolué que MACOS8 ou 9 hein. Mais plus lourd et mal foutu ça oui ! " />



Si tu vas par là, les systèmes actuels ont aussi de vieilles techno, les couches réseau etc, mais c’est pas le fait de supporter de vieilles technos qui fait un OS lourd au quotidien " />





Bien sur que si les dll qui s’accumulent tu crois que c’est pourquoi.(WinSXS tu connais?)

Pour Windows 98 tu montres ton ignorance sur le sujet. Windows 95 gérait le multitache préemptif. Si une application plantait ,ça ne faisait pas planter l’os pour autant. Mais dans les faits ça pouvait planter de temps en temps car le noyau se basait sur une surcouche de DOS. MacOS9 avait un multitache coopératif. Je développais sur cet OS à l’époque et j’ai eu droit à pas mal de bombes si je faisais un seul bug.

Le 15/07/2013 à 17h 04

Je complète mon message précédent vu qu’apparemment je n’ai pas été compris " />

La compatibilité des applications Windows a toujours permis à Microsoft d’asseoir son monopole sur le desktop mais ça l’a aussi ralenti pour innover. Apple et Google ont pu proposer un nouvel os du départ car ils n’avaient pas ce boulet que traine Microsoft.

Le 15/07/2013 à 16h 48

Tarpan a écrit :



N’importe quoi, comme si tu pouvais faire tourner tous les softs des années 80-90 sur Windows 8 direct sans bidouiller ou émuler " />



En tout cas sur Surface RT, va faire tourner Photoshop 3 et tu me diras… " /> , rien qu’un fichier Excel comportant des macros ou du vba tu peux pas l’ouvrir sur RT, alors la rétrocompatibilité comme excuse bidon de la lourdeur héréditaire c’est bon hein…



Apple a sorti MacOSX avec rétrocompatibilité avec MacOS 9 (avec Classic) puis le passage de PPC à X86 grâce à Rosetta, donc c’est tout à fait possible d’être rétrocompatible sans être lourd.





Il y a des technos dans windows qui sont présentes depuis Windows 1, la gdi par exemple même si elle a été réécrite. Bien sur Microsoft ne supporte pas l’ensemble des applications depuis 25 ans. Mais beaucoup d’api sont très vieilles. C’est vrai aussi que certaines très vieilles applications marchent toujours sur Windows 8. Il y a une vidéo sur le net ou on pouvait voir tourner une appli Windows 1 sur Windows 7.

Ce que je tente d’expliquer c’est que Microsoft ne peut pas rompre la compatibilité Win32. Ca me paraissait évident vu la taille de la logithèque disponible.



Pour ton exemple avec MacOS9 que je connais bien(vu que j’ai été dessus), MacOS9 était un dos amélioré avec une interface et il était loin de faire la taille de Windows maintenant. Si Microsoft est si gros c’est qu’il a pris du poids avec le temps en tentant de conserver la compatibilité.

Le 15/07/2013 à 13h 42

lincruste a écrit :



Et pourtant ils y arrivent.





Je ne te parle pas de la compatibilité récente sur les cinq ans. je parle de maintenir une compatibilité sur toute la logitheque windows depuis 25 ans qui garantit à Microsoft son monopole sur le desktop. Android et IOS ont juste 5 ans hein

Le 15/07/2013 à 13h 32

Melaure a écrit :



Jim, il n’a pas tord non plus (j’ai connu les mêmes choses), j’ai toujours eu de nombreux OS en parallèle depuis 30 ans, et ceux de Microsoft ont toujours été lord dingue (je me suis arrêté à Seven pour l’instant sur lequel je développe). Je crois qu’il y a aura toujours un monde entre les OS basé sur Unix, et le noyau médiocre des Windows …



Ceci dit c’est loin du drame qu’on a vécu avec webOS, qui était pourtant un superbe OS … C’est juste une opération commerciale et Microsoft à les reins solides. S’ils faut 10 ans pour peser dans ce marché, il prendront le temps …





Le poids de Windows n’est pas du au noyau hein mais à l’environnement Win32(le poids de 25 ans de compatiblité). Il se trouve que Windows RT l’intègre toujours pour faire marcher Office. Les concurrents de Microsoft n’ont pas à gérer le problème de la compatibilité.

Le 16/07/2013 à 12h 49

raoudoudou a écrit :



L’important est que ce truc tartine sévère. C’est presque aussi rapide de décompresser que de copier la mémoire, en gros. Les sources sont maintenus, supportent toutes les architectures et sont ridiculement petits. C’est une très bonne option.







À quelle vitesse? " />





J’ai trouvé ce bench

J’ai jeté un oeil car en effet lz4 a l’air beaucoup plus rapide mais c’est au détriment du ratio, on ne peut pas tout avoir. Je reste sur zlib pour le moment.

Le compromis de lz4 reste intéressant.

Le 15/07/2013 à 17h 41

kamui57 a écrit :



citation de Wikipediadonc le TPM c’est comme le secure boot mais au niveau des applis et du paramétrage ?





TPM c’est une puce de chiffrement. Tu peux aussi stocker des clés au niveau matériel. Elle est utilisée dans le mécanisme du secure boot sur Windows 8 et Windows RT

Le 13/07/2013 à 17h 54

sepas a écrit :



lol

Oui, tous les utilisateurs sous Android, Chrome, Linux et autres ne sont pas espionnés par la NSA.

La NSA ne surveille que les utilisateurs de logiciels propriétaires.

D’ailleurs, il faudrait conseiller au terroristes d’utiliser du libre pour éviter de se faire piéger.

Y a des fois, tu réfléchis ou c’est vraiment hors de ta portée?





Tu sais apparemment il y a plein de gens qui croient être à l’abri avec Linux. la preuve avec cesite de propagande libriste qui joue sur la peur du moment

Ils conseillent entre autre fedora qui intègre SELinux " />

Le 13/07/2013 à 08h 25

Lafisk a écrit :



C’est tout à fait logique en soit, midori étant amené à avoir un rôle important dans l’avenir autant mettre quelqu’un qui connait bien le projet et ses capacités. On peut me corriger, mais jepense que ce n’est pas de l’inédit chez MS





Ils ont placé Eric Rudder à un poste important récemment( un peu avant la réorganisation). Mais sinon il y n’ avait pas encore vraiment de liaison connue entre les équipes Windows et Midori.

En effet Midori devrait prendre de l’importance. Peut être que dans Windows 9 on verra certaines choses intéressantes.

Le 13/07/2013 à 08h 07

A propos de la nomination de rick rashid, Ballmer s’est expliqué





You’ve moved Rick Rashid, the former head of Microsoft’s Labs, over to work on operating system technology. Will he be looking way out into the future?



No, he will really help the current operating system development. He’s not going to be a line manager, but he’s going to be a key architect. This is Rick’s field. We’re glad to have him. He’s anything but ready to retire and had asked, “Where do you want to put me in, coach?”





il est maintenant clair que ballmer a mis un mec de Midori à un posté clé dans le développement des prochains Windows.

on attend la suite " />