C’est un sujet sérieux mais pourquoi ne pas pousser la logique plus loin et actualiser ce système à notre beau marché du travail d’aujourd’hui avec une CRT (Carte de Rationnement du Travail) ? Une LNT (Loterie Nationale du Travail) chaque dimanche soir désignerait celles et ceux qui le lundi matin iraient au travail pour la semaine.
Le travail serait ainsi partagé dans ce beau pays de la Liberté, de l’Egalité et de la Fraternité mon cul.
J’ai jamais gagné au loto
mais avec ma veine … " />
Le
04/02/2015 à
14h
45
gokudomatic a écrit :
Pendant un instant, je t’avais mal lu et je pensais que tu parlais de piqûre." />
Boire est aussi un acte. Conduire bourré ne tue pas, c’est percuter quelqu’un qui tue. Un conducteur bourré à juste un potentiel homicidaire bien plus important, mais tant qu’il n’a rien percuté, ça reste du potentiel.
+1000
Le premier qui touche au jaja et à la bagnole, aura à faire à moi " />
“… Juger l’intention derrière des propos est vraiment dangereux et nuisible.” ou pas, question de point de vue.
En creux on pourrait comprendre qu'on peut dire n'importe quoi : être négationiste, par exemple...
Il me semble que de laisser faire serait laisser la porte ouverte à toutes les dérives. Car tout de même, beaucoup de jeunes (de moins jeunes aussi) ne "s'informent" que par le biais des réseaux sociaux, des forums.
Ceci étant dit, une amende voire une peine de prison me semblent particulièrement non-productives. Je suis plutôt partisan des peines de substitution, susceptibles de faire réfléchir (éventuellement).
J'ai en tête un négationiste (désolé j'ai plus les références en tête) qu'on avait emmené en visite dans un camp de concentration et qui avait complétement "retourné sa veste" à la suite de ça. Certains diront que l'homophobie n'est pas du négationisme, mais, même si je force le trait par mon exemple, cela montre qu'on peut tenter de faire comprendre en quoi tout ne peut être dit. Donc il s'agit d'éducation.
Concernant les tweet homophobes
Je ne suis pas convaincu que la visite d’un bar à backroom dans le Marais soit une peine de substitution efficace. " />
Le
21/01/2015 à
08h
54
Eored a écrit :
Tout de même moins de défenseurs de la liberté d’expression et d’opinion pour ces actes d’homophobie que pour l’œuvre d’un pseudo-provocateur.
Tu sais une fois que tu as dit que 4⁄10 c’est “principalement” ça sert plus à rien de sortir des chiffres, à part t’enfoncer dans le ridicule.
" /> " />" />
Le
19/01/2015 à
15h
57
neokoplex a écrit :
J’ai la fâcheuse tendance à croire qu’un bout de plastique (bleu pour la France, je ne sais pas pour les autres pays) ne fait pas de vous un descendsant par le sang ou par l’esprit de Clovis, Louis XIV, Napoléon et de GAULLE.
T’es français par descendance du valet de pisse de Louis XIV ? " />
Donc oui, M’bala ne vaut pas mieux que ceux qu’il dénonce avec en plus une fâcheuse tendance à ne pas assumer et à se faire passer systématiquement pour une pauvre victime.
+1
Le
16/01/2015 à
14h
36
philanthropos a écrit :
La liberté d’expression ne doit pas permettre de dire tout et n’importe quoi, c’est aussi pour cela qu’il y a des procès en diffamation, pour insultes, apologie de ci-et-ça, etc. L’actualité parle bien à ce niveau.
Je ne sais pas dans quel pays tu vis, mais en France le délit de blasphème n’existe pas.
Le
15/01/2015 à
17h
24
ledufakademy a écrit :
Tu crois qu’il a besoin d’un coup de pub pour remplir des zéniths ?
Pour exister oui
ledufakademy a écrit :
Affaire CH ? …eh bien les muslims en prennent pleins la gueule : voilà juste le résultat !(ce n’est pas innocent, il n’y a pas de hazard : les services secrets, tous comme pour l’affaire Merah, connaissaientt ce genre d’individu !!!)
Affaire ???
Attentats !!! 3 Attentas odieux qui ont fait 17 victimes.
ledufakademy a écrit :
Avec Dieudo, c’est un peu comme un match de Rugby : tu te retrouves avec “les supporters de l’équipe adverses” (toutes proportions gardés hein ;-) ) dans la même tribune à rire sur des sujets très grave et sensibles qui pourrait à priori te diviser … mais au final c’est toujours la troisième mi-temps !
Moi, ça me débecte que Dieudo fasse sa com en faisant de l’humour sur l’assassinat raciste de quatre juifs en France.
Ce gars a une portée médiatique considérable. Il a un talent immense. Il est inexcusable.
Te resterait-il si peu d’honneur, d’amour propre, de compassion pour continuer à justifier les écarts d’un mec comme ça ?
Je suis Charlie, Policier, Citoyen, Juif, Musulman, Chrétien, Athée
Le
15/01/2015 à
16h
54
philoxera a écrit :
On est bien d’accord que ce commentaire tombe sous le coup de la loi ? (insultes publiques)
Sous le coup de la politesse.
Tu as posé une question, il t’a répondu. " />
PS : t’as oublié de dire merci
Le
15/01/2015 à
16h
42
Huron a écrit :
Avec la bouffe et le pinard qu’on a en France moi je resigne pour une autre vie si on me demande plus tard…
Coupaing !!!
Avec une préférence pour le Bourgogne. Le Bordeaux ça attaque trop les gencives
Le
15/01/2015 à
16h
35
eliumnick a écrit :
Tiens justement, j’ai un pote qui est roux et qui en est fier. Et du coup il est soutenus par plein de roux. Faudrait au moins condamner mon pote à mort car c’est bien évident que c’est sa faute si les roux existent…..
Du temps de l’inquisition, le roux était un combustible de premier choix.
Savaient se marrer dans le temps " />
Le
15/01/2015 à
16h
33
ledufakademy a écrit :
La mascarade ne pourra se jouer éternellement : internet est un accélérateur d’idée, d’échange.
Pourtant Kubrick est mort depuis longtemps… " />
Le
15/01/2015 à
16h
24
bobdu87 a écrit :
Dans ce pays on se rapproche de la dictature, c’est un poil plus grave… a mon goût…
mouais, mouais,
L’objectif de Dieudonné est d’occuper l’espace médiatique. Il a bien pesé les enjeux et bien calculer son coup.
Ce n’est même plus de la provoc. il a monté un coup de telle sorte que l’exécutif ne pouvait pas réagir autrement.
Son passage en correctionnel, il en bave. C’est vital pour lui.
Je ne suis pas dupe. Et toi?
Le
15/01/2015 à
15h
34
ledufakademy a écrit :
..Gruïïïk!!!…Gruïïïk!!!.. . théorie du complot à deux balles…Gruïïïk!!!…Gruïïïïïïïïk!!!..
… Après, un journal ou un média d’information au sens plus large, c’est effectivement la rencontre d’une offre éditoriale et d’un lectorat. Si cela ne se produit pas, ça ne peut pas marcher, et ce n’était plus le cas pour Charlie.
Je partage ton analyse.
J’ajouterai une problématique :
la baisse du niveau intellectuel du lectorat. Quand je dis lectorat, je pense plus au marché potentiel des lecteurs et je m’inclue dedans..
Je vais faire mon vieux con. Je trouve que l’essor d’internet s’est accompagné par un flux d’info que nous n’arrivons pas à (di)gérer.
Par faute de temps, d’exigence, d’effort, on en est réduit à lire des titres, des notifications, sans recul, sans analyses et surtout sans mémoire. Une news, une notification chassant l’autre.
Pour paraphraser Cavanna : le singe technophile devient con.
Je suis pessimiste pour l’avenir de la presse dans le mesure où sa cible, un lectorat idéalisé (instruit, exigeant, ayant du recul, un sens de l’analyse), existe de moins en moins.
Le
14/01/2015 à
23h
24
Kamikave a écrit :
Ceux qui refusent internet sont condamnés à l’oubli
" />
Le
14/01/2015 à
16h
54
tass_ a écrit :
Par “politisé” je n’entendais pas de gauche ou de droite… Encore une fois tu montres ta vision binaire de la vie.
Par “politisé” j’entend anti patriotique, anarchistes, libertaires et anti cléricaux.
T’entends de quelle oreille ? la droite? la gauche? du nez ?
Tu leur pr^tes des idées qu’ils n’avaient pas.
Cabu bouffait du patriote, du curé, mais n’était pas anti-patriote ou anti-clérical.
Je suis sûr que t’es équipé pour comprendre.
Le
14/01/2015 à
16h
05
tass_ a écrit :
Pour ne pas voir que les journalistes de CH sont ultra politisés, dans le sens où ils véhiculent des messages idéologiques forts, et qu’on ne peut pas dissocier cet engagement de leur personne c’est toi qui est un peu limité niveau compréhension… ou de mauvaise foi (je penche pour la mauvaise foi je suis quelqu’un d’optimiste)
Nan, sans dec ? CH est un journal de gauchos ? " />
Et pour l’apprecier il faut obligatoirement une conscience politique de gôche ?
Attention, je dis bien conscience et non pas CERVEAU.
Plus sérieusement :
La seul idéal de l’“esprit CH”, c’est l’humour et l’irrévérence à tout pouvoir, à tout courant de pensée. Depuis les premiers journaux vendus à la criée avec Choron et Cavanna jusqu’à aujourd’hui et j’espère encore demain.
Enfermer Cabu, Wolinsky dans un courant pensée, c’est ne vraiment rien avoir compris à leurs oeuvres.
Le
14/01/2015 à
15h
50
tass_ a écrit :
Donc ouais tu chies sur les idéaux des morts que tu voudrais honorer…
Ôte moi d’un doute. tu ne serais pas un peu “mal-comprennant” ?
Le
14/01/2015 à
15h
42
tass_ a écrit :
J’aime pas l’hypocrisie.
Non mais je m’en fous
Un peu mais bon c’est leur problème si elles n’ont aucune conscience et ne réfléchissent pas vraiment.
Non je m’en voudrais de détenir une quelconque lumière.
Ce que je préférerais ? Qu’on honore la mémoire des morts en propageant leurs idées (anarchistes, anti patriotiques, anti cléricales) plutôt qu’en achetant leur canard tout en propageant des idées contraires.
Tu te trompes. Ce n’est pas de l’hypocrisie.
On peut acheter PARIS-TURF et manger de la viande de cheval
Que CH soit épuisé des 7h00 à Versailles! Moi , ça me fait plaisir et même marrer.
pour le reste,
Je ne m’embarrasse plus avec des conneries comme les idéaux politiques, qu’ils soient nanards, anti-truc, pro-machin. Je balaie ces petites crottes de la pensée avec mépris.
Le
14/01/2015 à
15h
23
athlon64 a écrit :
C’est d’une hypocrisie totale rien d’autre
Qu’on s’en foute, on le peut tout a fait
Qu’on oublie, on peut aussi
j’ai rien bité
Le
14/01/2015 à
15h
15
tass_ a écrit :
Ben oui ça va changer quoi ? Les terroristes vont se dire “merde ils achètent un journal en masse ! on est foutus ?”
Les musulmans modérés seront ils mieux traités ? Le racisme disparaîtra ? Les libertés seront garanties ?
Ca changera quedalle… mais oui c’est “swag” de poster un selfie sur fb/instagram avec son Charlie au bras (qu’on ne lira pas en entier faut pas déconner).
C’est quoi ton pb ?
T’as pas réussi à avoir ton exemplaire de CH ?
ça te saoule que des millions de personnes, qui ne connaissaient même pas le nom du journal il y a 10 jours, le scandent depuis une semaine ? Et qu’il veulent l’acheter aujourd’hui ?
Il n’y a de toi qui aurait la lumière des Justes ?
Tu préfèrerais quoi?
Que tout le monde s’en foute ? Qu’on oublie ?
Le
14/01/2015 à
14h
30
the_mei a écrit :
C’est pas un acte militant, c’est soit un acte pour flatter son égo d’avoir réussi à l’avoir, dans le meilleur des cas, soit un acte imposé par les médias moralisateur - au bord de la propagande - qui nous disent que c’est ce qu’il y a a faire si on est un vrai français qui respecte son pays et ses valeurs.
Je pense que t’as pas bien compris ce qui s’est passé la semaine dernière. Et les enjeux pour notre avenir.
Dire que les gens vont acheter CH aujourd’hui parce qu’ils sont manipulés pas les médias ou que c’est bien vu " />
mais c’est d’un con !!!
the_mei a écrit :
Néanmoins, pour moi le vrai acte militant sera de financer la presse au sens large via une association.
Alors fais le ! Enlève-toi les doigt duc’
the_mei a écrit :
Parce que là si on fait le bilan, en un numéro ils vont récolter de quoi être à l’équilibre pour entre 5 et 10 ans… mais à part ça il n’y a eu aucun bénéfice commerciale pour Charlie Hebdo.
Il y a forcement, en plus, des personnes qui y ont troué un réel intérêt commercial - que ce soit Kiokier ou Imprimeurs…
Le réseau de presse ne facturera pas la distribution à CH pour le 1er million.
Encore une fois, on tire discretement la couverture à soi pour nous faire croire qu’on est les seuls persécutés en ce bas monde.
L’attaque sur charlie hebdo n’avait rien d’antissémite, mais tout le monde s’en branle à priori, la seule chose qui semble compter c’est la prise d’otage …
tu devrais consulter un médecin.
Le
12/01/2015 à
12h
42
DHKold a écrit :
Donc le problème n’est pas le système de suggestion, mais les messages vers lesquels il mène, et toi ce que tu propose c’est de traiter le symptôme à l’arme lourde sans se soucier des effets de bord (les messages non-haineux qui reprennent ces termes)… Et, de plus, tu veux que ce soit fait à priori de façon arbitraire, sans jugement ni avis officiel. Et tu dis que c’est pas de la censure…
La seule véritable solution, c’est de ne pas changer l’algo, et de laisser les gens utiliser le système de signalement pour traiter les messages de manière individuelle, de façon à s’assurer qu’on ne supprime ou masque pas des messages légitimes.
Déjà par le passé avec le #unbonjuif, Twitter avait bien évidemment montré qu’on pouvait lui faire confiance…
Le
12/01/2015 à
11h
56
athlon64 a écrit :
Je compare sur la forme, pas sur le contenu. Tu t’insurges contre les tweet racistes et tu voudrais les faire disparaitre, tout comme certains croyants un peu trop endoctrinés ont gueulé contre les caricatures et voulaient les voir disparaitre.
Wow!
Maintenant, tu me compares à des jihadistes parce que je suis contre des # racistes
Ote moins d’un doute, stp! Tu ne serais pas un peu con ?
Le
12/01/2015 à
11h
49
pentest a écrit :
Et puis pourquoi pas une loi qui interdit de rire des blagues sur les blondes, etc…
et finalement pourquoi pas une loi qui interdit tout stimulus
l’art de la démesure " />
Le
12/01/2015 à
11h
48
athlon64 a écrit :
C’est un peu se retrouver à la place de ceux qui gueulaient contre les caricatures
Non, t’es sérieux ??
Tu veux comparer les caricatures de Charlie Hebdo avec des # racistes sur les juifs et les arabes ???
T’as dormi cette nuit ?
Le
12/01/2015 à
11h
39
127.0.0.1 a écrit :
Hum…
La loi punit l’auteur de propos haineux.
Twitter n’est pas l’auteur des propos.
La loi n’oblige pas (encore) twitter a filtrer des mots ou groupes de mots.
Demander a Twitter de s’autocensurer, c’est aller au-delà de la loi actuelle.
Mouais, pas d’accord.
En les affichant sur sa combo, Twitter propose et facilite l’accès à ces messages de haine.
Je ne crois pas qu’une boite comme twitter, ne soit pas en mesure de corriger son algo rapidement.
Et non. Ce n’est pas de la censure.
Le
12/01/2015 à
11h
34
athlon64 a écrit :
c’est US, le rapport à la liberté d’expression n’est pas la même que pour nous. Et c’est pas en cachant ca sous le tapis que ca empechera des gens de penser ca et/ou de le dire
Et donc ?
On doit laisser la libre diffusion et faciliter l’accès à ces messages de haine ?
Le
12/01/2015 à
11h
28
Mamamia a écrit :
C’est de la censure pure et simple ce que tu proposes …
Par ailleurs, ce n’est pas parce que tu décides de cacher les choses qu’elles n’existeront plus.
Ce n’est pas de la censure. C’est tout simplement applique la loi qui interdit l’incitation à la haine.
Le
12/01/2015 à
11h
25
ludo0851 a écrit :
Perso je trouve honteux qu’un media comme Twitter ne filtre pas a priori ce genre de mot clé.
+1
Je trouve l’inaction de twitter totalement irresponsable.
Se défausser derrière l’argument du “printemps arabe” et de la liberté d’expression est minable.
1693 commentaires
Nintendo se prépare aux lancement d’Amiibo dorés en édition limitée
05/02/2015
Le 05/02/2015 à 17h 07
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Achetez les tous sans hésiter ! Si vous n’avez pas l’argent, courez chez Cetelem !!!
Des élus UMP réchauffent l’idée d’une carte électronique pour les chômeurs
04/02/2015
Le 04/02/2015 à 17h 06
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Le 04/02/2015 à 14h 06
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" />
Non, l’e-sport n’est pas reconnu comme une discipline olympique
03/02/2015
Le 04/02/2015 à 14h 06
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" />
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" />
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