Tu oublies juste un tout petit détail… mais vraiment rien du tout…
Avec ton raisonnement, seuls les plus riches pourraient se payer la totalité des services “gratuits” (ou moins chers) qu’ils ont actuellement…
Mais les plus pauvres mangeraient pour moins cher.
Le
07/01/2013 à
13h
36
misterB a écrit :
Moi je veux mes PUB sur PCI ou autre site que je visite régulierement " />" />
et si ils abusent je n’y vais pas, POINT BARRE
Tu veux des pubs parce que tu aimes la pub ou parce que tu sais que sans ça ils pourraient ne pas exister ? Si demain tes produits à la conso baissaient de 10% et que tu pourrais librement redistribuer ces 10% sur les services gratuits que tu utilises ça ne te semblerait pas mieux ?
Le
07/01/2013 à
13h
28
misterB a écrit :
Je te renvoie le conseil que tu m’a donner la dernière fois ou pas ?" />" />
J’aimerais bien qu’on me trouve quelqu’un qui me dise “oui moi je veux mes 4 flashs qui gueulent et mes 15 encarts pub par page !”
Et là on pourra dire que c’est pas 100%. Parce que même les webmasters de site financés par la pub utilisent ad block chez les autres…
Le
07/01/2013 à
13h
16
carbier a écrit :
Ah la belle brochette d’exemples " />
Tant il est vrai que modifier les paramètres internes d’une box est aussi simple que de modifier la puissance d’un four ou d’allumer ses feux de croisement… " />
La difficulté ne change rie, l’important c’est la possibilité.
carbier a écrit :
Une dernière chose: cela doit faire longtemps que tu n’as pas fait de cuisine mais tu dois choisir la température avant de lancer le four… " />
PAs le mien, mon four micro onde est réglé pour la puissance max de base, et c’était comme cela à l’achat.
Le
07/01/2013 à
13h
14
Konrad a écrit :
Ben, si au rez-de-chaussée tu as un geek qui veut afficher la pub sur PCINpact pour soutenir le site, et à l’étage tu as sa copine qui ne veut pas du tout de pub, la distinction est tout à fait valable… Avec une option dans l’ordinateur/navigateur chacun a le choix, avec l’option Free c’est bloqué ou autorisé pour tous ceux utilisant la connexion. Ça me paraît simple à comprendre, et dans le principe ce n’est pas à Free de décider ce blocage.
Sauf que cet exemple hypothétique il n’existe jamais, le geek si vraiment il veut soutenir PCI il achètera un compte premium. Et le geek il a déjà adblock partout sauf sur PCI.
Konrad a écrit :
Que dirais-tu si La Poste ouvrait ton courrier et se mettait à décider “tiens non, ce courrier vient de tel endroit, on ne le distribue plus à partir d’aujourd’hui” ? C’est à toi et toi seul de décider ce que tu veux faire du courrier, y compris la pub (même la mettre direct à la poubelle si tu veux), et certainement pas à un intermédiaire technique. Sur le Net, c’est pareil.
Si elle ne faisait ça qu’avec la pub ça m’arrangerait ouais, si tu savais le nombre de pub qu’on reçoit par jour dans une zone pavillonnaire…
carbier a écrit :
100% ? Tu es adepte de la pensée unique ? (la tienne) " />
Croire que les gens veulent de la pub, ça même Beigbeder dans “99 francs” n’a pas osé…
Le
07/01/2013 à
13h
02
Konrad a écrit :
Non, il y a là deux choses différentes.
D’un côté il y a une option sur laquelle on a le contrôle puisqu’elle est chez nous, dans le navigateur, un logiciel qu’on peut remplacer, et qui n’affecte pas le réseau : s’il y a plusieurs sessions utilisateurs sur l’ordinateur, ou plusieurs ordinateurs, chacun reste libre de configurer son navigateur comme il le souhaite, en installant Adblock, en bloquant ses cookies etc., sans que cela n’affecte les autres utilisateurs du réseau.
De l’autre côté il y a une option qui appartient au FAI (Free a suffisamment clamé haut et fort que la Freebox fait partie de son réseau et n’appartient pas à l’utilisateur), qui affecte tous les utilisateurs passant par son réseau (donc atteinte à la neutralité dont je parlais avant), et sur laquelle on n’a pas le contrôle : le fait que Free ait décidé de la mettre en place du jour au lendemain (et de l’activer par défaut) sans prévenir en est une preuve ; même si on peut la désactiver, comment être sûr que Free ne décidera pas de la ré-activer lors d’une prochaine mise à jour ?
Ces deux “options” sont donc fondamentalement différentes.
Cette distinction n’est valable que si des gens sur le réseau interne à ta freebox veulent garder de la pub.
Sauf que dans 100% des cas personne ne veut de cette pub, donc pas de distinction.
Le
07/01/2013 à
12h
54
misterB a écrit :
Le fait que ce soit à l’utilisateur de l’activer, veut dire qu’il a fait l’effort d’aller dans les réglages et se renseigner sur la fonction, l’activer par défaut est plus un choix fait par Free pour lui.
C’est ta vision, tant qu’il y a possibilité de le désactiver c’est un choix fait par le client…. Sinon c’est trop dé responsabilisant, ça veut dire que TOUS les choix par défaut de TOUS les professionnels qui nous vendent quelque chose seront de leur responsabilité et pas de la mienne…
Tiens j’ai voulu décongeler ma pizza et elle est cramée ? Merde le constructeur avait mis par défaut le programme sur puissance max, c’est de sa faute !
Merde j’ai pas allumé mes phares la nuit ? Ben par défaut ils étaient éteints…
misterB a écrit :
ça va bientôt faire 20 ans que je fait du graphisme et quand ça me fait chier au taf, je fait des trucs à côté " />
Te reste 23 ans à cotiser, on verra à ce moment là :p
Le
07/01/2013 à
12h
46
misterB a écrit :
non c’est l’activation PAR DEFAUT qui est majoritairement critiquée " />
Mais pourquoi ? Parce que vous dites que personne n’ira la désactiver, comme personne n’ira désactiver les cookies (trop compliqué).
C’est soit c’est trop compliqué dans les deux cas, soit dans aucun.
Scorpion01 a écrit :
Pas d’accord : je ne sais pas ce que tu fais exactement, mais si par exemple tu fais un CD audio de ta musique : il faut que tu la joue, que tu l’enregistre, que tu la mixe, etc ( j’y connais rien la dedans). Ben tout ça reste du travail.
Si quelqu’un apprécie ton CD, il peut très bien te dire “bon travail”.
pour le dev informatique, tu peux très bien aimer faire des jolies classes avec des design pattern dans tout les sens, des jolies interfaces, eh bien ça reste un certain travail à fournir pour livrer quelquechose de cohérent et fonctionnel.
Par travail j’entendais “activité rémunérée qui fait que tu manges tous les jours”. Et non pas “travail” comme dans “activité”.
Et B : je ne suis pas sûr que dans 20 ans tu sois toujours passionné par le graphisme si tu dois en faire tous les jours… Alors que si tu ne le pratiques que pour ton plaisir, oui.
Le
07/01/2013 à
12h
43
WereWindle a écrit :
nope.
passion vient de patior (souffrir)
travail vient du mot latin populaire “tripalium” désignait un instrument d’immobilisation (et éventuellement de torture) à trois pieux.
^^
#SijetaisunGrammarNazi " />
#SijetaisunEtymoligieNazy :p
Le
07/01/2013 à
12h
33
Konrad a écrit :
Peut-être plutôt illégitime à ton sens, mais légal (sinon, intentons un procès). Ce tracking passe avant tout par des cookies, que l’utilisateur a bien la possibilité d’autoriser ou non, sur sa machine locale, dans les options du navigateur.
J’adore les gens qui disent que Free impose alors qu’on peut désactiver dans les options mais qui en même temps disent que pour ne plus avoir de cookiesil suffit de cocher une option….
2 poids 2 mesures comme d’hab…
Le
07/01/2013 à
12h
31
Gericoz a écrit :
Et encore moins comme toi avec tous ses artistes payés à prix d’or pour leur musique ou chansons.
Tout le monde n’a pas l’âme d’un mécène comme toi qui refuseras un cachet de plusieurs millions si tu perces dans la musique ou que tu reverseras aux plus démunis. " />
On passe sur le bashing gratuit hors sujet ;)
Gericoz a écrit :
Maintenant ta passion tu as choisis de ne pas gagner d’argent avec, libre à toi c’est ton choix mais d’autres pensent autrement. Cela ne veut pas dire que leur travail n’est pas de qualité au contraire, tout travail mérite salaire et ce n’est pas parce que tu aimes le faire que tu es obligé de leur faire pour rien.
Tu commences ta phrase avec “passion” et ça se transforme en “travail”.
Passion et travail sont antinomiques.
Le
07/01/2013 à
11h
20
Lyto a écrit :
Belle philosophie. Tu fais un boulot qui ne te plait pas et qui te prends du temps… Tout ça juste pour pas être obligé de coller deux bannières de pub sur ton site ?
Dans un sens comme dans l’autre on a quand même un peu l’impression d’être victime du système non, tu crois pas ?
C’est ta vie, ma vision c’est qu’aucun financement extérieur ne peut venir me dicter ma conduite dans ma passion. (moi c’est la musique).
Cette indépendance dans ma passion est pour moi le plus important.
Gericoz a écrit :
Toi tu ne veux que des passionnés qui se foutent de l’argent, je suis désolé mais il est normal et humain de vouloir toucher un peu plus d’argent et ne nous fait pas croire que toi tu cracherais sur quelques euros de plus tous les mois.
Alors stop l’hypocrisie " />
Bizarrement tout le monde ne pense pas comme toi tu sais ?
Le
07/01/2013 à
11h
15
Lyto a écrit :
Oui et si tu n’en as pas d’argent, tu vas te laisser mourir de faim “par passion” " />
Non tu bosses à côté un boulot alimentaire, comme tous les musiciens, peintres et cie du monde…
Le
07/01/2013 à
11h
12
Lyto a écrit :
Tu peux aussi vivre d’une passion, c’est pas incompatible. Perso je fais mon boulot par passion avant tout.
En revanche si t’as pas de revenus, c’est pas avec ta seule “passion” que tu vas te nourrir " />
" /> Si tu as une passion tu la feras coûte que coûte, même si elle ne te rapporte rien, même si elle te coûte tout ton argent.
Le
07/01/2013 à
11h
10
carbier a écrit :
Tant il est vrai que les passionnés (les vrais) vivent d’amour et d’eau fraiche…
Les passionnés ont un boulot à côté… Ou alors ils vivent “mal”.
Le
07/01/2013 à
11h
05
Scorpion01 a écrit :
Cette notion de “vendu” est intéressante, surtout qu’elle a une connotation très péjorative dans tes propos. C’est quoi pour toi un “vendu qui pense d’abord à son portefeuille” ?
Quelqu’un qui serait prêt à arrêter une activité qu’il considère comme une “passion” si elle lui rapporte un peu moins.
Scorpion01 a écrit :
Je travaille, j’aime mon boulot, et mon patron me paye pour. S’il arrête de me payer, j’arrête de travailler pour lui. Suis-je un vendu ? Si c’est le cas, désolé d’en être un, mais j’ai besoin d’argent pour vivre et pour faire vivre ma famille.
Mais oui tu as un travail, soyons honnêtes : la plupart des blogs d’infos geek qui gueulent contre ce filtrage jouent sur la corde de la passion : des sites fait par des passionnés pour des passionnés, avec de l’infos par des passionnés.
Si demain ils ferment on aura vu la limite de leur “passion”.
Le
07/01/2013 à
11h
01
Lyto a écrit :
S’ils trouvent effectivement leur iPhone trop lent ? Pas assez grand. Et s’ils ont les moyens de s’en offrir un nouveau.
Rooohlàlà t’es d’une naïveté (nan hellmut c’est pas une attaque had nominem cette fois…) si tu crois que tout le monde se rachètent un smartphone tous les ans par besoin ou même par envie venant d’eux mêmes…
ludo0851 a écrit :
M’enfin avec Adblock tu peux vraiment choisir ce que tu bloques.
Là c’est Free qui choisit pour toi
Et Adblock ne s’installe pas automatiquement à la MAJ de ton navigateur internet.
Que fais tu si Free bloque certaines pubs que tu as mis dans ta liste blanche de Adblock? (question pour moi-même en même temps, j’ai pas vérifié" />)
Je rappelle que c’était une beta hein :p donc on n’a pas encore toutes les fonctionnalités
ludo0851 a écrit :
Edit : je rappelle qu’on est revenu à la situation initiale depuis ce matin
A cause de pressions politiques oui…
Le
07/01/2013 à
10h
57
carbier a écrit :
Parceque tu crois que TU as un QI supérieur à ceux qui changent de téléphone souvent ?
Qui est tu pour juger de ce qui fait plaisir aux autres ?
Les philatélistes, les fans de chanteurs (y compris que tu n’aimes pas), et autres collectionneurs en tout genre qui ont une passion qui n’est pas la tienne ont donc un QI inférieur au tien parceque tu crois détenir la vérité ?
Ben oui tiens en 3 ans des millions de passionnés collectionneurs d’iphone se sont trouvés une vocation… Le ridicule ne tue pas.
carbier a écrit :
Tu dis cela parceque tu penses que tout le monde est inflencé par la pub… mais toi même qui te dit que tu n’es pas (ou n’as pas été) influencé pour penser comme tu le fais ?
Bien sûr que je le suis un peu moi même… Justement, j’essaie de l’être le moins possible.
Le
07/01/2013 à
10h
52
misterB a écrit :
Si il proposent l’option activé par défaut c’est qu’ils savent très bien qu’un majorité n’ira pas toucher aux réglage.
Non c’est qu’ils voulaient que ça fasse le plus de bordel possible, et ça a bien marché ça oui.
Le
07/01/2013 à
10h
51
Lyto a écrit :
Tu crois que c’est juste parce qu’ils ont vu une pub ? " /> " />
Ils ont aussi vu la pub Samsung ou Nokia, c’est pas pour autant qu’ils ont tous les modèles à la maison " />
Ha ben oui, tous les ans ils se disent naturellement “tiens mon iphone est un peu lent, pas assez grand, puis il a un connecteur qui date un peu; tiens si j’allais voir si Apple en a sorti un nouveau ?”
Ben bien sûr…
Le
07/01/2013 à
10h
47
John Shaft a écrit :
Bin oui, car on laisse la décision finale à l’utilisateur.
En quoi avec l’option activée on ne laisse pas le choix ? Il a le choix d’aller la désactiver…
Non ce qui vous fait chier ici c’est que même avec le choix personne n’est allé et n’ira désactiver un truc comme ça.
Le
07/01/2013 à
10h
45
Lyto a écrit :
C’est leur problème, ils le font pas avec ton fric que je sache ? " />
Tu parlais de l’influence de la pub sur le QI, je te montre un exemple.
Le
07/01/2013 à
10h
44
misterB a écrit :
Tu me prendrais pas pour un con là ?
Non, ce que je veux dire c’est qu’on ne peut pas reprocher à Free le fait que les utilisateurs n’aillent jamais voir leurs options…
Et franchement tu penses que si Free avait sorti l’option désactivée puis se serait fendu d’un joli spot/communiqué/NL… indiquant comment bloquer les pubs en 2 clics personne ne l’aurait fait ?
Je pense que pas loin de 100% des gens l’auraient fait (ou demandé à leur fils, neveu, voisin… de le faire).
Lyto a écrit :
S’il faut que le journaliste te dise quoi penser, ce n’est plus du journalisme " />
Le travail du journaliste c’est de te présente les faits. Alors certes, il faut que ce soit fait avec le maximum d’informations possible mais après, l’analyse finale c’est toi qui te la fait. " />
Ben oui le Canard Enchaîné, Le Monde.. Tous ne font que recopier des dépêches…
Le
07/01/2013 à
10h
40
Lyto a écrit :
T’as le droit d’être contre. Mais j’vois pas ce qui te donne le droit de dire que les autres sont des “lobotomisés”. T’as fait une étude d’impact sur les conséquences de la publicité sur les capacités intellectuelles de l’être humain ?
Pas besoin, voir les moutons changer toutes les années d’iphone parce qu’un nouveau modèle sort alors que le leur est parfaitement fonctionnel suffit :p
hellmut a écrit :
ils comparent avec un comparateur de prix financé par la pub, s’informent sur des sites financés par la pub et cherchent avec un moteur financé par la pub? " />
Ils font le tour des boutiques ? Ils vont en effet sur des comparateurs de prix, le financement de ces comparateurs est pas important tant qu’ils sont exacts (contrairement à la pub).
Le
07/01/2013 à
10h
35
carbier a écrit :
Et le rapport avec la choucroute ?
Tu ne comprends décidément rien à ce que je veux t’expliquer quoi… " />
Si si j’ai très bien compris, tu veux me faire avaler que 20 Minutes fait du bon boulot parcequ’il achètent des dépêches AFP, les recopie (mal) et me les donne d’une façon qui me fait croire que c’est gratuit pour moi (alors que non, je le payes chaque fois que je vais faire mes courses).
Désolé, c’est toujours de la merde, et sûrement pas un boulot de journalistes… De mauvaises dactylos tout au plus (elles ne font pas de fautes normalement, elles).
misterB a écrit :
en comptant bien que la majorité de leurs clients ne fout jamais les pieds dans la gestion de compte………
Procès d’intention, pas très joli joli…
Le
07/01/2013 à
10h
33
misterB a écrit :
non ce n’est pas débile " />
tu trouves ça débile parce que ça bloque qqchose que tu n’aimes pas, tu es aussi objectif que ceux qui gueules contre ça.
Non je trouve ça débile parce que c’est une option désactivable, et juste parce qu’elle était activée par défaut on dit que c’était une obligation ou un passage en force.
Novlangue.
Le
07/01/2013 à
10h
31
misterB a écrit :
La différence entre adblock et free c’est que dans un cas c’est TOI qui décide pour TOI dans l’autre c’est Free qui va bloquer ce qui ne lui plait pas, pas la pub mais la pub google.
C’est une option désactivable ! " /> C’est TOI qui choisit en fin de compte.
Le
07/01/2013 à
10h
28
Lyto a écrit :
Je n’ai pas dit que j’étais sensible à la publicité. Et je pense sincèrement que tu ne connais rien à ma vie. Evite les jugements rapides. C’est toi qui a commencé en disant que ça ne servait à rien la publicité. Je t’explique juste que ce n’est pas parce que ça ne te sert pas A TOI que ça ne sert à rien.
Ha oui ça sert à lobotomiser certaines personnes pour qu’elles pensent avoir besoin de s’acheter tel produit, je sais très bien à quoi ça sert, et c’est justement pour cela que je suis contre.
Lyto a écrit :
C’est toi qui devrais sortir. Le monde ne tourne pas autour de la seule conception que tu t’en fais " />
Olol.
Avygeil a écrit :
Je ne considère pas les dépêches AFP comme de la merde.
“Le travail journalistique de merde” C’est bon ?
carbier a écrit :
Donc dans tous les cas ton “ailleurs” sera financé soit par la pub, soit par toi…
Sauf que t’as oublié que tu la payes la pub toi aussi…
Le
07/01/2013 à
10h
26
misterB a écrit :
Le jour ou les FAI te donneront accès a du contenu choisi par leurs soins tu regrettera peut être ne pas t’être plus inquiété " />
Le jour où autre chose sera bloqué et ce sans possibilité de désactiver ledit blocage alors ça gueulera, mais ça gueulera avec raison.
Là c’est aussi débile que de critiquer des filtres anti spam.
Le
07/01/2013 à
10h
22
Lyto a écrit :
Dans ton univers il y a toi et les pigeons ?" />
Non dans mon univers la plupart des gens censés s’en foutent de la pub, quand ils veulent trouver une bonne affaire, ils comparent, s’informent, cherchent…
Désolé de t’apprendre que tout le monde n’est pas lobotomisé comme toi et tes proches… change un peu d’air, va voir d’autres personnes, tu me sembles vive en vase clos depuis trop longtemps.
Le
07/01/2013 à
10h
20
zogG a écrit :
Et si les sites que tu visites bloquent les freenautes à cause de ça, t’as toujours pas l’impression d’être de le dindon de la farce ?
Je saurais que j’ai perdu mon temps sur ces sites de vendus qui pensent d’abord à leur porte feuille oui ;)
J’irais ailleurs, le web est grand.
Avygeil a écrit :
En même temps ça contente 90% des gens vu que ça leur apporte tous les matins leur horoscope, les résultats sportifs et les news générales “du monde”…
Tout le monde ne veut pas non plus 5 pages de reportage sur un front de guerre ou sur une analyse de décision politique.
Ha mais la merde plaît à 90% des gens, ça ne change rien au fait que c’est de la merde quand même.
Le
07/01/2013 à
10h
17
carbier a écrit :
Toi tu n’as rien compris en gros…
Ils ne recopient pas les dépheches, il les achètent pour les publier et de toute façon la source est cité…
Explique moi en quoi cela te dérange ?
Tu le paies le journal ? Non même pas… On t’oblige à le lire alors ?
Et ? En quoi le fait qu’ils les achètent (je le sais, où ai je dit le contraire ? Recopier n’était pas de le sens “pirtate” ici :p) fais qu’il font de la qualité ?
Si le modèle gratuit c’est “repompage d’ailleurs sans valeur ajoutée mais la forme un peu remaniée avec des pubs” merci bien j’en veux pas.
manu0086 a écrit :
Et en quoi es-tu en droit de juger de l’existence des bons et mauvais journaux ?
S’ils vivent, c’est qu’il y a pas mal de lecteurs qui les apprécient, non ?
Tu n’aimes pas, donc ils doivent disparaître ?
T’as de sacrés arguments quand même :)
Qu’est ce que tu dis ? Où ai je dit qu’ils devaient disparaître? j’ai dit qu’ils faisaient de la merde, mais il peuvent rester tout le monde fais ce qu’il veut. Par contre si demain leur business model est mis à mal j’irais pas verser un larme…
T’as pleuré les maréchaux-ferrant ?
Le
07/01/2013 à
10h
12
misterB a écrit :
Autant, plus ou moins n’est pas la question, mais se servir des internaute pour arriver à ses fins me fait penser a un mauvais divorce " />
“Se servir de” ? En leur enlevant de la pollution ? Tiens j’aimerais que tu te serves de moi en faisant mon ménage, ça te dis ? xD
Le
07/01/2013 à
10h
10
Lyto a écrit :
Ben oui, figure toi que certains s’en servent pour trouver des promotions, des bonnes affaires ou des produits… " />
Les pigeons s’en servent pour croire qu’ils font de bonnes affaires oui je le sais, on appelle ça la “lobotomie” (vu que le budget pub est reversé dans le prix final plus il y a de pub plus le prix final grimpe).
carbier a écrit :
Donc corolaire de ce magnifique raisonnement: les dépeches AFP ne sont pas de l’information mais des bouses " /> que dire après cela ?
Tu raisonnes mal : corollaire (oui 2 “l”, tu bosses à 20 Minutes ? ) : se contenter de recopier (en faisant des fautes) des dépêches AFP fait de toi un très mauvais journaliste.
Le mec qui pour donner un exemple du fait que la pub soit un bon business model cites 20 Minutes et Metro, les bouses journalistiques qui repompent l’AFP avec des erreurs d’orthographe… Ils ne valent même pas le prix du papier sur lequel ils sont imprimés….
Le
07/01/2013 à
10h
02
« les intermédiaires de publicité fournissent un service de communication au public en ligne - un service qui a la particularité d’être limité à une bannière publicitaire ou à un bloc de texte AdSense, mais qui n’entre pas moins dans cette catégorie juridique »
Et voilà la pub est un “service” rendu à celui qui la visionne…. La novlangue est en place !
source et il y aurait 2 millions d’abonnés Freebox Revolution (les seuls touchés) ça représente 50 cents par abonnés par jour….. c’est pas tant que ça.
Une “source proche du dossier”, ha oui donc quelqu’un d’impartial hein ? Un commercial de chez Google par hasard ? xD
50 cents par abonné par jour pas tant que ça ? Ta consommation de biens high tech et/ou services internet (parce que jusqu’à présent j’ai pas vu de pub pour des biens de conso courante (pq, brosse à dent, limonade) sur internet) est de combien par an ? 1000 € ? 2000 € ? Allez soyons fou disons 3000 € / 365 jours ça nous fait : 10 euros par jour, donc il y aurait 5% du prix final qui serait consacré à la pub ?
Et on va nous dire que la pub est gratuite encore ?
Le
07/01/2013 à
11h
25
illidanPowa a écrit :
et apparemment coûté 4 millions à Google…..
Au moins oui ! 40 Milliards ! Qui dit mieux ?
4 millions tu sais ce que ça veut dire ? Ca veut dire que les quelques abonnés freebox révolution payent 1 million par jour de budget pub pour leurs produits (enfin non seulement ceux dont on fait la pub sur le net).
Ca te semble pas exagéré ?
Le
07/01/2013 à
10h
07
manu0086 a écrit :
Drôle de définition de “blog” " />
Si pour toi un habillage du site est discret, j’ai du mal à comprendre ce qu’est une pub intrusive " />
Pour moi, c’est celle qui dénature un site (un habillage, c’est de l’intrusion haut de gamme lol).
PCI un habillage ? Jamais trop vu, j’ai vu que les encarts sur la droite ici.
edit : sinon pour le “blog’ : ce sont des sites listant des articles où il est possible de commenter, pile la définition de blog.
manu0086 a écrit :
Cela n’a pas toujours été le carburant d’internet ? euuuh tu te souviens pas quand l’accès à internet était même payé par les pubs exclusivement ?
J’me souviens surtout d’une époque où il n’y avait pas de pub du tout (bon c’était en 96-97).
Le
07/01/2013 à
09h
58
manu0086 a écrit :
C’est quoi cette bulle ? l
Korben, Numerama, Presse Citron et les autres, PCINpact (mais ici la pub a toujours été discrète et leur business model s’est diversifié)…
manu0086 a écrit :
Oh je ne dis pas qu’à un certain point, elle ne va pas finir par reculer un peu, mais cela sera toujours le carburant d’internet.
Ca ne l’a pas toujours été, je ne vois pas pourquoi ça le serait toujours…
Le
07/01/2013 à
09h
54
manu0086 a écrit :
Pourquoi veux-tu différencier internet des autres médias ???
Pourquoi la pub sur internet doit disparaitre et pas les autres ???
Tu m’expliques ton raisonnement stp :)
J’aimerais qu’elle soit réglementée comme sur les autres médias déjà. A la télé par exemple tu es obligé de respecter un certain temps entre les coupures pub et tu dois bien les différencier, pareil pour le journal.
Par contre sur le net tu peux mettre 17 pubs dans un seul article, des publireportages signé de la main d’un “journaliste” (un peu comme si au journal de 20h PPDA faisait la promotion d’un article sans le dire (ou en tout petit pdt 2 secondes).
Il y a même des pubs sur les publireportage (inception de pubs yeah !).
Si tu ne vois pas un “léger” abus qui ne pourra pas durer c’est que t’es aveugle.
Le
07/01/2013 à
09h
45
manu0086 a écrit :
La bulle de la pub n’explosera jamais… si la pub explose, ça sera toute l’économie mondiale qui aura chuté et alors là, on aura de bien plus sérieux problèmes " />
La bulle des blogs payés par la pub sur le net.
misterB a écrit :
Donc pour conclure le business model de la presse papier équivaudrait a un accès via abo mais avec pub à la diff de PCI par exemple, suffit de regarder libé ou autre, leurs espace abonné ont de la pub.
C’est bien ce que je dis : quand on veut être sérieux et qu’on ne veut pas transformer son site en feu d’artifice la pub ne suffit pas (j’ai pas dit que la pub devait disparaître même si j’en ai envie, hélas il en faudra toujours un peu).
Le
07/01/2013 à
09h
40
misterB a écrit :
Tout dépend de la source de revenu du site, si tu dev des sites corporates tu n’a pas besoin de pub, de même que des boutiques ou autres servant de vitrine, Si tu fais un site d’info ça peut servir de trouver une source de revenue si tu veux que ton contenu reste gratuit.
Wired par exemple tire plus de 50% de ses revenus du web maintenant
Bien sûr que ça peut marcher pour 2-3 gros, qui ont eu réputation avant. Mais soyons sérieux, prenons les “sites d’infos” geek français : il y en a combien ? 20 ? 50 ? Et tu crois qu’ils pourront tous en vivre ? Comme toute bulle tout le monde s’est précipité, tout le monde s’est dit “tiens moi aussi en recopiant 2-3 articles en anglais par ci par là, en pondant 2 lignes d’analyses et avec un nom/design attirants je vais pouvoir en vivre grâce à la pub”, tu crois vraiment que c’est pérenne sur le long terme?
Une fois que la pub sera encadrée sur le net (pas de publireportage, nombre limité d’encart par page, etc..) tu crois toujours que 20 sites d’infos geek français pourront en vivre ?
Le
07/01/2013 à
09h
33
manu0086 a écrit :
ça explique donc ta totale méconnaissance du sujet " />
Cependant, tu devrais quand même t’intéresser à l’économie, ça pourrait t’aider dans la vie ^^
Mais méconnaissance ?
Pas du tout, crois donc dans ta bulle je rigolerais quand elle explosera.
Tu crois vraiment que la pub comme seul revenu est un bon business model ?
Regardons ailleurs : TF1 ne vit elle que grâce à la pub (je parle même pas des autres) ? Quel journal vit grâce à la pub ? 20 minutes ? WOW ça c’est de la qualité.
Le fait est que sur internet vous pouvez le faire car il n’y a aucun contrôle : en matière de pub tout est permis, on peut en mettre autant qu’on veut, les habiller comme le site pour tromper le client, les faire aussi agressives et mensongères qu’on veut. Et encore les gros sites sérieux qui ne font pas que du copier/coller/trad depuis des sources anglaises ont du mal même avec de la pub agressive.
T’es en plein rêve, ça dure depuis quoi 5 ans ? je ne donne même pas encore 5 ans avant que vous soyez obligé de trouver autre chose. Plein de blog moisis et de faux sites d’infos fermeront ? Tant pis, les passionnés resteront.
Le
07/01/2013 à
09h
25
manu0086 a écrit :
LOL, encore un gars parlant d’un secteur économique qu’il ne connait pas…
Quand t’aura fini ton délire, reviens vers nous stp :)
T’as raison je ne le connais pas non non non….
ha oui c’est vrai les sites que je développe sont sans pub, mais bon c’est soit des passionnés, soit des gens sérieux, ils en ont pas besoin.
Exact : le libre n’existe que parce qu’il est indirectement subventionné par des boîtes privées. Point de distribution en X à la fin sans IBM, Canonical (Ubuntu) est une SCA….
Je ne jubile ni ne me désole, j’en fais juste le constat.
C’est oublier le mouvement freetekno, qui existe depuis maintenant bientôt 20 ans sans être subventionné par personne (et en plus en étant traqué par les forces de l’ordre). VOus voyez que quand on veut on peut.
Le
04/01/2013 à
17h
39
David_L a écrit :
Le fait de ne pas proposer de pub non plus. C’est le sens de ma remarque
Bien sûr, et il ne dit jamais le contraire, c’est la différence entre “suffisant” et “nécessaire” pour une condition logique… je suis sûr que tu connais cette différence non ?
David_L a écrit :
Sinon oui on favorise PdN (on favorise aussi les liens interne vers notre moteur et nos contenus).
Par favoriser je voulais dire favoriser dans vos articles, faire un article louant prixdunet sans dire que c’est un de vos services, ou alors un article descendant en flèche tous les concurrent… Là ça ne serait pas très intègre.
Le
04/01/2013 à
17h
24
David_L a écrit :
Le fait de proposer un Paywall assure de l’intégrité ? C’est bon à savoir " />
Oula si !a -> !b alors a -> b est un raisonnement logique faux David.
Il dit juste que l’indépendance face à la pub n’est pas suffisant pour être intègre (vous pourriez par exemple favoriser “prixdunet”).
Le
04/01/2013 à
17h
17
fwak a écrit :
Je ne dis pas ça contre PCinpact, mais qu’est-ce qui te garantit qu’une société qui vend du service ou des biens à ses clients, sans recours à du financement extérieur (pub dans le cas de PCi), est parfaitement intègre ?! Dès lors que l’aspect marchand/rentabilité entre en jeu, il y a un risque. L’appât du gain, ça existe partout. " />
Disons qu’on peut penser qu’elle sera peut-êtret plus intègre qu’une société qui vend du service et des biens à ses clients tout en ayant recours à des financements externes non ?
Le
04/01/2013 à
17h
15
ErGo_404 a écrit :
Tout travail mérite salaire. Que tu fasses tout par passion n’implique pas forcément que tout le monde devrait faire comme toi.
Je vais venir chez toi casser des cailloux dans ton jardin, tu seras obligé de me payer non ? “tout travail mérite salaire”
ErGo_404 a écrit :
Je suis passionné d’informatique et j’aimerais partager mes maigres connaissances, j’ai pas envie pour autant de claquer un tiers de mon salaire là dedans.
Donc tu n’es pas vraiment passionnée par le partage de l’information, tu veux juste du fric en échange de tes connaissances… Ce n’est plus une passion mais un métier.
ErGo_404 a écrit :
On vit dans un monde ou les gens crèvent de faim et toi tu demandes que ces mêmes gens donnent de leur argent et de leur temps sans rien demander en retour ?
Si tout le monde donnait un peu plus de son argent et de son temps aux autres, moins de gens crèveraient de faim justement tiens (et hint : ceux qui crèvent de faim n’ont pas de salaire, ceux là ce sont les privilégiés)
ErGo_404 a écrit :
Sans même parler des gens qui en font leur métier, tout simplement, et qui pour le coup n’ont pas de salaire à claquer dans une “passion”.
C’est bien pour cela qu’il ne faut jamais faire de sa passion un métier. Elle cesse d’être une passion.
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« les intermédiaires de publicité fournissent un service de communication au public en ligne - un service qui a la particularité d’être limité à une bannière publicitaire ou à un bloc de texte AdSense, mais qui n’entre pas moins dans cette catégorie juridique »
Et voilà la pub est un “service” rendu à celui qui la visionne…. La novlangue est en place !
Monde merde.
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