Le 04/07/2016 à 08h 25

Drepanocytose a écrit :



Bon sinon, voilà ce que c’est que de vouloir trop dépendre d’un tiers, surtout si ce tiers est aussi un concurrent direct.

A mon avis :

• ce serait aux utilisateurs de faire pression sur Apple pour les forcer à s’assouplir un peu.
  


• le régulateur (FTC, EU, etc.) devrait se pencher un peu et reguler un minimum tous ces stores (surtout ceux d’Apple et MS, vu qu’ils sont incontournables sur leur plateforme, mais aussi celui d’android, car bien que contournable dans les faits peu de gens le contournent)
  
  
  
  
  
  
  
  jvais être un poil cynique mais les utilisateurs, ils sont un peu pris à la gorge, Apple est maitre de toutes tes données, s’il décide de te virer, t’as plus rien. Ca te mets pas trop en position de force
  
  Et en plus, une bonne partie des utilisateurs Apple restent des moutons prêts à aller à l’abattoir tant qu’ils auront leur dernier Iphone hors de prix, je doute qu’ils réfléchissent un tant soit peu à ce type de problématique (c’est aussi vrai pour les autres OS, le mouton mis à part, sauf peut être pour samsung)
  
  Les quelques rares qui se sentiront concernés… ma foi, y a de bons smartphones sur Android " />
  
  
  
  
  
  Par contre oui, seul le régulateur peut avoir un moyen de pression (EU comme US, Apple vend chez nous, il est soumis aux mêmes lois, si on attaque Google ps de raison qu’Apple passe au travers)

Le 04/07/2016 à 08h 16

127.0.0.1 a écrit :



Parce que:

1. Apple est le second vendeur de smartphone du marché (Samsung 24.5%, Apple 15.3%, Huawei 8.2%, …)
   


2. Le seul moyen de vendre une appli sur un smartphone Apple c’est de passer par Apple
   
   
   
   
   
   C’est comme dire “pourquoi ne pas quitter l’union européenne en signe de protestation contre le marché unique”, alors qu’on souhaite vendre des choses aux européens . " />
   
   
   
   
   
   
   
   voila " />
   
   
   
   Bienvenue chez Apple, vous avez signé les CGV
   
   
   
   IOS pour ce genre d’appli ca sert a faire des parts de marché, pas de la marge. Même Spotify risque de pas être assez gros pour y changer quoique ce soit " />

Le 04/07/2016 à 08h 10

Et maintenant, 1 euros = 114 yens



just saying " />



(thanks brexit " /> )

Le 03/07/2016 à 20h 06

ah mince mon édit a pas été pris en compte j’ai dépassé le temps imparti, ca m’apprendra a pas vouloir spam



bref en résumé, on parle juste pas de la même chose mais ce qui est sur c’est que le risque zéro n’existe pas, quoique vous fassiez, c’est pas la question. Vous avez tous parfaitement raison sur les différents trucs si tu veuxêtre sur que t’as pas de virus, mais c’est pas la question ; je parle de conduite prudente à adopter, et le “simple” scan AV en ligne est dans la lignée



Si je devais faire un truc plus profond, ca changerait mon sujet de préoccupation, hors j’en ai rien a carrer d’avoir un virus : mes données sont sécurisées, peu importantes d’ailleurs, j’ai pas de compte facebook ou quoique ce soit



Y a rien de mieux que de reformater votre PC si vous voulez avoir l’esprit tranquille, je connais desgens qui font ca, si ca leur plait y a aucun soucis

Le 03/07/2016 à 19h 56

jeje07bis a écrit :



le scan avec un antivirus en ligne, c’est comme si tu n’avais rien fais ou presque.

faut faire un rapport ZHPdiag / FRST.



j’ai l’exemple d’un collègue qui apparemment s’est fait pirater son compte facebook. Il a fait un scan avec avast version payante, et il ne trouvait rien du tout. J’ai du insister pour lui dire de faire un rapport ZHPdiag, et du coup il a plein de merdes…

un antivirus ne détecte pas tout, sinon ça se saurait.



et sans vouloir être méchant, ta démarche montre bien ta méconnaissance du sujet







voir plus haut, je vais pas réargumenter. Et sans vouloir être méchant t’as juste pas lu les com avant (vu le nombre, je te pardonne " /> )



Donc pour t’économiser l’effort

> Un AV ne détecte pas tout? Mais totalement, et personne n’a dit le contraire. Hors sujet

> un AV en ligne est moins efficace? Mais totalement, et personne n’a dit le contraire

> Est ce je peux avoir une merde? Oui, et comme indiqué des dizaines de fois plus haut, statistiquement t’as quand même vachement moins de chance si tu fais rien de risqué. Ca c’est le sujet, en tout cas mon point de vue

> ma “méconnaissance” du sujet, je suis peut être pas spécialisé en sécurité info mais au moins je sais lire " />

Le 03/07/2016 à 19h 52

Winderly a écrit :



Ou alors il y a bien une merde mais cachée.

Quel intérêt pour un distributeur de virus de le faire à la Jurassic Park ?







euh je suis d’accord mais c’est scanné par un AV, donc si ca passe au travers j’y peux quoi? C’est un peu hors sujet



A moins que tu ne sous entende que comme c’est un scan en ligne y a forcément un truc et qu’il faut un “vrai” AV? " />

Le 03/07/2016 à 07h 51

vu qu’on parlait de ce sujet j’ai fait un scan ce WE au cas ou, ca faisait facilement 2 ans que j’en avais pas fait

tout ce que ca a détecté, c’était des problèmes de sécurité sous IE " />



vu que je fais ca par AV en ligne possible qu’il en ait loupé mais surtout possible que, comme on est plusieurs à le dire, si tu ne prend pas de risques tu ne chopes rien du tout

Ce qui ne garantit absolument pas que demain ca sera pas le cas bien sur, et que je devrais faire ca bien plus souvent " />

Le 01/07/2016 à 14h 17

Le chinois il fait rien, ce sont des programmes qui testent.

Si ton chinois il fait ca manuellement, il peut passer (y a looongtemps j’ai eu la visite de deux… biélorusses je crois, qui m’avaient laissés un .txt sur mon bureau pour me dire que mon firewall était mal configuré, avec une photo)



si quelqu’un cherche a passer sur une sécurité faible, il peut y arriver (c’est le principe des attaques informatiques) parcequ’il sait ou chercher, sur qui taper. Mais tes chinois, c’est de la pèche au gros ; si ca mord tant mieux sinon il passe au suivant



après c’est ma faible vision, y a d’autres trucs à prendre en compte j’en suis conscient (le coup des IP fixes ou pas surement…) qui dépassent mes compétences / connaissances

Le 01/07/2016 à 12h 58

mjklex a écrit :



ou en effet Mme Michu peut un jour, si l’AV n’est pas à jour ou installé, se retrouver avec un PC zombie sans avoir cliqué sur quelque chose de “mal”?







Théoriquement non (je suis preneur de précisions aussi ceci dit)

1. les zombie c’est plutôt via des trojan, il me semble
   


2. c’est pas l’AV mais le pare feu qui est important, en premier lieu, l’AV c’est une fois que t’as chopé la saloprie
   
   tes chinois ils testent, ils disent bonjour… Si la porte est ouverte, peut etre qu’ils rentreront, sinon en général il vont toquer à celle d’à coté
   
   Je suis pas sur qu’on puisse parler ’d’attaque’ d’ailleurs
   


3. d’un autre coté une Mme michu sera la plus vulnérable, c’est ce genre d’utilisateur qui a un moment donné vont ouvrir le mail qu’il faut pas ou cliquer sur le lien qu’il faut pas, c’est pas spécialement les petits coucou venant de la Chine ou d’ailleurs qui je craindrais…
   

Le 01/07/2016 à 12h 18

Je ne nie pas, c’est ce que j’ai marqué. “possible”. Après, à un certain niveau ca s’appelle de la parano, mais chacun est libre de faire ce qu’il veut, si un gros AV te rassure, même au prix de ce que ca peut t’emmerder à coté, fonce. J’étais comme ca des années aussi, jvais pas critiquer



Mais j’insiste, statistiquement pour que le site de microsoft te file un virus c’est quand même vachement moins que si tu vas sur xxchosepron.com



Edit : encore une fois j’ai eu le cas moi même, famille proche qui se prend un virus proche du ransomware sur PC neuf après 3 mois, moi 0 en plusieurs années. Question de comportement naif utilisateur qui va un peu n’importe ou (et pas que sur xxchosepron.com hein, je leur ai pas demandé " /> )

Le 01/07/2016 à 12h 08

euh, oui sur le principe bien sur (enfin perso j’éteins mes ordi quand je suis pas devant, mais passons " /> )



mais “normalement” tu chopes pas de méchant virus comme ca, sinon statistiquement on en aurait tous

Pas que ca soit impossible surtout si quelqu’un te chope (manuellement), juste “improbable”

Tu peux aussi tout a fait en choper en parcourant des sites web sans telecharger quoique ce soit (même si bon, t’as moins de chance



Après c’est une question de proba, a ma connaissance l’immense majorité des virus que tu chopes, ca vient de telechargements



NB : autant l’antivirus on peut s’en passer (d’acheter un gros AV sur le marché, j’entend) autant le parefeu je trouve ca absolument indispensable pour éviter ce que tu dis. Souvent vendus ensembles, d’ailleurs, heureusement…



Et pour les quelques trucs qui passent à travers les mailles du filet, parceque pas de bol, y a les AV en lignes ou gratos



C’est comme le SIDA, même sans copuler le risque 0 n’existe pas. M’enfin quand même, ca limite vachement (et les préservatifs existent pour les autres " /> )





edit : après mon post j’ai lu ca

gokudomatic a écrit :



Je ne parle pas de faute mais d’action. Un pc de bureau (pas serveur) qui tourne pendant un an sans qu’un utilisateur s’y connecte ne serait ce qu’une seule fois, du moment qu’il a un parefeu bien configuré en permanence, il ne sera jamais infecté. Car aucune action ne se produit permettant de démarrer le virus.







Ce qui correspond à ma connaissance aussi. Après, si vous pouvez me prouver que non, je suis preneur, ne serait ce que par curiosité

Le 01/07/2016 à 09h 24

Arystos a écrit :



Je trouve marrant les mecs qui se sentent obligés de faire des sermonts du style : tu fais du caca avrec ton poste, mets un AV.



Si on n’en met pas, on est souvent conscient des conséquences.

Mon pc n’héberge aucune données vitales, j’ai des back up dans le pire des cas, je suis informaticien donc je sais ce que je fais, et au pire du pire, un reformatage du bouzin, ça ne va pas me couper une jambe donc …

Je ne sui spas un bon client pour un PC zombie, quand je dis 2 h /semaines c’est 2 h max, avec une surveillance constante de son activité, chui pê vieux jeu, mais dès que j’ai un souci quelconque au niveau perf, je checke le gestionnaire de tache.

Une fois je me suis bien chopper une petite saleté, mais en 10 minutes c’était parti.



Piratage par les pubs ? bien, j’ai un plugin pour bloquer les pubs. Y aura toujours des gens pour tenter de se servir de la crédulité des autres.







Même chose aussi " />



(par contre, pour ma soeur ou ma mère, je leur colle un AV de force, et même avec ils ont chopé des trucs pas sain. Moi, j’ai jamais rien eu depuis 10 ans ou j’ai acquis des connaissances info et des réflexes. Hasard? )

Le 01/07/2016 à 09h 20

Vekin a écrit :



Et faire attention ne suffit pas toujours. Comment es-tu sûr que la clés USB que tu branches sur ton ordi est saine ? Idem pour les disques optiques ? Et le site que tu visites quotidiennement et que tu considères comme digne de confiance, n’a-t-il pas été infecté à son insu et distribue des saloperies (éventuellement via des failles 0-day de ton navigateur) ? L’éditeur d’un logiciel dont tu te sers fréquemment n’a-t-il pas été compromis et distribue une version vérolée de son logiciel, même si celui-ci est signé et valide (certificat compromis, ça s’est déjà vu) ?







le problème c’est que beaucoup de gens considèrent que, comme ils ont un antivirus, ils peuvent faire n’importe quoi.

C’est bien d’en avoir un (encore que, le parefeu est plus indispensable à mon sens) mais ca ne dispense pas d’un comportement responsable, même si, effectivement, ca n’empechera jamais à 100% les problèmes, ca aide



Si tu installes les MAJ correctement, tu réduis les risques, tu peux vérifier sur ta box les activités internet, etc etc.



Et puis, quand tas une faille sur un PDF par exemple, faut bien ouvrir le PDF infecté pour avoir un problème

Et le PDF infecté, tu le trouves ou?

Tout ca, c’est juste, y a des failles oui. Mais pour exploiter la dite faille,faut un point d’entrée aussi souvent.







Commentaire_supprime a écrit :



Exact. Et c’est suffisant, allié à une hygiène élémentaire sur le net : pas dl n’importe quoi n’importe où, poubelle direct pour les courriels avec expéditeur inconnu, système à jour.







Yep voila

Après, je reprocherais pas à quelqu’un d’avoir un AV c’est mieux que de ne pas en avoir, je remet pas ca en question





Pour Android je suis parfaitement conscient que c’est une faille et que j’ai potentiellement des salopries via réseau à cause du telephone. Mais bon, sur cet appareil aussi, je DL pratiquement rien, ca aide à éviter les problèmes

Le 01/07/2016 à 09h 09

Oui enfin ton Trojan tu le chopes pas sans rien faire, il vient de quelque part



je dis pas que ca protège a 100% mais éviter d’ouvrir des mails dont tu connais pas le destinataire, d’aller sur des sites un peu.. étranges. ca aide. beaucoup



Après y a des moyens d’avoir un scan virus régulier, y a des antivirus gratuits très biens… C’est mieux que de ne “rien” avoir mais je garde évidemment windows defender à jour, sans être la panacée c’est mieux que 0 protection



ce que je dis c’est que c’est pas utile d’investir dans des suites antivirus dont je suis pour l’instant décu, tant que vous n’avez pas un comportement dangereux sur internet. Plus vous avez d’activité diverses avec un PC plus il faut se protéger, c’est certain

Le 01/07/2016 à 09h 02

j’avais la suite, c’était en 2014-2015

Et autant au début j’étais content autant ca s’est vite dégradé, j’ai regardé en détail, parceque je pensais pas que ca pouvait exister quelque chose qui bouffe plus de ressources qu’un Mc Affee



Et j’ai eu aussi de sérieux problèmes du style le parefeu qui me bloque internet, sans avoir changé quoique ce soit en config. Une MAJ > mes settings? Ah ben démerde toi hein



Au final très, très décu, la seule chose positive c’était la facilité de désinstallation.. " />

Le 01/07/2016 à 07h 47

J’ai viré tous les antivirus après des années de Mc Afee (bien mais bouffe trop de ressource), Bitdefender (la même, en pire), etc



Les abonnements a 80 euros / an ca me gêne pas. Que le bousin m’empeche d’utiliser mon propre PC ca me gêne plus



Donc comme dit l’autre : don’t download sh* et tout ira bien, c’est aussi simple que ca

Le 01/07/2016 à 19h 42

deepinpact a écrit :



Sauf que ça ne fonctionne pas vraiment comme ça… Faut réellement comparer ce qui est comparable…



Le salaire médian en France étant de 1772€ nets, avec 3000€ nets un employé FR fera parti des 20% les mieux rémunérés (salaire d’un cadre senior, ou d’un ouvrier qualifié avec plus de 20 ans d’expérience).



Avec 3000\( nets tu feras parti des plus pauvres aux USA. Le salaire médian étant de 4100\) bruts mensuels.

Et encore avec de fortes variations entre les états (le new hampshire c’est 72000\( le salaire médian pour te donner une idée).



Bref avec 3000€ nets t'embauches un ingénieur à Paris.

Avec 3000\) nets t’as même pas une secrétaire à New York.

Tu veux embaucher un ingénieur faudra plutôt taper dans les 100k$ annuels bruts…



Du coup, les charges patronales directes sont certes plus faibles à salaire égal, mais compétences égales, le coût du travail s’envole… (coût des études, mutuelle, etc…).









sans compter il me semble que de plus en plus de boites commencent à fonctionner comme la France, en payant mutuelle employé (et en le comptant comme un avantage faisant partie du salaire bien sur), parceque mine de rien la protection sociale la bas, tout étant privé, ca te bouffe un paquet de fric

Le 01/07/2016 à 19h 40

Patch a écrit :



Arrête d’en parler comme si tu connaissais quoique ce soit au domaine social… Tous les investisseurs que j’ai pu rencontrer (dont des gros) disaient que la France était très intéressante pour eux. Le gros truc qui les gênait, c’était l’instabilité fiscale (avec des mesures qui changent, apparaissent ou se complexifient chaque année), pas les taux d’imposition ou de cotisations.







yep, merci pour la confirmation, j’avais totalement oublié ce point, malheureusement véridique, qui est logiquement une grosse contrainte. On change tellement souvent d’avis / de lois " />

Le 01/07/2016 à 15h 24

gjdass a écrit :



En fait je réponds à la hauteur du premier commentaire. T’es totalement hors du sujet. On s’en fout pas mal de comment l’argent des cotisations et autres taxes sur les entreprises est dépensé. Le sujet ici, c’est Intel, qui selon moi se casse parce-qu’il ne veut PAS payer tout ça.







Peut être qu’ils ne veulent pas payer, peut être qu’ils n’ont plus besoin de R&D en france (comme l’ont fait remarqué plusieurs personnes, projets mobiles abandonnés)

Qui sommes nous pour savoir ca? Tout ce qu’on peut c’est conjecturer

Après oui chacun est libre de jeter sa haine / amour du capitalisme, de projeter de sacrifier une poupée pour tuer la patron d’intel ou de ne plus acheter que de l’AMD pendant le restant de ses jours en représailles " />



Mais la vérité c’est que c’est bien plus complexe qu’aucun de nous n’est en capacité de savoir ou prouver. Après, ca occupe un vendredi après midi " />

Le 01/07/2016 à 15h 13

Gats a écrit :



Frais de fonctionnement des organismes de sécurité sociale : 3.4%

Sénat: Coûts de fonctionnement des organismes de sécurité sociale

 Le jour où on verra des assurances privées qui reverse 96.6% sans que les actionnaires ne voient la couleur de tout cet argent…







ca dépend, 3,4% de 470 milliards ca fait une somme quand meme " />

WikipediaPour le privé n’oublions pas quand même les obligations de fond propre, etc

Wikipediatoutes n’ont pas d’actionnaires d’ailleurs (groupes mutualistes)

les mutuelle sont censées être a but non lucratif, et pourtant…

Le 01/07/2016 à 14h 55

Gats a écrit :



Exact. Rémunère et pas rembourse. Ça n’empêche que dans les faits, il te rend l’argent que tu lui as précédemment donné sous forme de travail.

 J’ai oublié que je ne m’adressais pas uniquement à un seul interlocuteur. " />







ca me fait grincer des dents, désolé, cette façon de voir les choses, mais bon tant pis " />

Tu considères aussi le coté “précédemment donné sous forme de travail” parceque t’es payé à la fin du mois?



Je peux pas t’empecher de voir les choses de cette manière mais tu pourrais tenter de changer un peu, tout en gardant exactement les mêmes idées : tu es payé pour effectuer un boulot, il ne s’agit en aucun cas d’une dette. Certains jobs (mal payés) le sont à la journée… Ca rentre pas franchement en ligne de compte



Personnellement, je suis payé au jour le jour, j’envoie une facture à mon client à la fin du mois parceque ca nous emmerderais tous de le faire quotidiennement " />

Le 01/07/2016 à 14h 41

gjdass a écrit :



Les charges sociales en Allemagne sont 11% moins élevées qu’en France.



Et le mot “taxe” est un nom commun regroupant possiblement plusieurs mesures. Donc par taxes j’entendais pour le coup (dans ce cas précis) charges sociales, qui est une certaine forme de taxaxion des entreprises (et des salariés d’ailleurs, sur leur BRUT). J’aurais peut-être dû être plus précis.







j’ai du mal a saisir le raisonnement : 11% de cout social en plus, soit, mais si on a 11% de bénéfice social à coté ca te gêne ? (c’est probablement pas le cas et je m’en fous mais se battre sur un des rares supports qui revient au final aux employés est un peu ridicule, quitte a faire plaignez vous de l’imposition, la y a de quoi faire)



En quoi le brut te choque du coup? J’imagine que c’est pas simple à comprendre en tant qu’employé, ca s’éclaircit assez vite quand on devient libéral (en tout cas c’était mon cas)



le problème c’est que tu sous entend que les entreprises ne sont pas compétitives à cause des charges sociales, hors c’est archi incomplet (pas archi faux, car c’est pas non plus absolument étranger à l’affaire, mais très incomplet)



si tu aimes les articles de journalistes

http://www.capital.fr/carriere-management/actualites/la-france-cinquieme-pays-eu…



5eme pays, ca fait pas de nous le pire il me semble. Si je suis ton raisonnement tu cherches bien le cout du TRAVAIL, pas le cout social? Parceque on est dans deux débats différents : si on a un cout social parmi les plus élevés c’est qu’on a une des plus grosses protections sociales au monde.

Et crois moi, faisant partie de la classe qui en profite le moins mais paye le plus, ca me fait pas plaisir…









gjdass a écrit :



Je suis d’accord avec toi sur les CDI bloquant. En te lisant je pense qu’au fond on pense pareil.



Ce que je dis pour résumer, c’est que le travail en France, pour une entreprise (étrangère de surcroit), c’est très cher. Trop cher. On est les champions (une entreprise, elle s’en fout que ses charges servent à payer les retraites et les médocs, si elle peut l’éviter, elle le fait, si on parle de façon très crue). Donc ça ne donne pas envie de s’implanter ou de rester ici je suppose.









oui on est cher

non on est pas les pire

La france est attractive pour pas mal d’autres raisons (la, je parle des aides diverses).

Y a un paquet de paramètres à prendre en compte, le cout de l’emploi c’est un parmi d’autres



C’est un cycle énorme, que même moi, m’intéressant pourtant au sujet, j’ai du mal à cerner dans son ensemble

Le 01/07/2016 à 14h 33

Gats a écrit :



Je te propose d’aller plus loin dans le raisonnement. Regarde combien tu donnes à ton patron avec  ton travail et compare avec ce qu’il te rembourse en salaire, cotisations comprises. Tu vas vite comprendre qui se fait plumer dans l’histoire.



Au fait, les cotisations ne vont pas à l’état, elles te sont reversées lorsque tu es au chômage, en arrêt maladie ou lorsque tu atteins l’âge de la retraite. C’est ce qui s’appelle un salaire différé.







raisonnement faux de base, ou alors très mauvais choix de vocabulaire



“rembourse” ? Sérieusement? Un contrat de travail, juridiquement parlant, tu sais ce que ca représente?

un contrat de travail correspond à une rémunération perçue contre une tâche donnée (ou un ensemble), à son plus simple niveau juridique (ne nécessitant même pas d’écrit, juste que bon, c’est mieux pour éviter les problèmes hein)



En quoi y a un prêt qui nécessite un “remboursement” ?



Attention, même si on n’est pas sur un forum juridique, y a des choses qui peuvent être très mal interprétées

Le 01/07/2016 à 14h 23

popo76 a écrit :



Jurisprudence Kodak !







pas “jurisprudence” stp " />



“exemple”de Kodak, si tu veux, mais une jurisprudence est un exemple de jugement sur un cas similaire ou équivalent, permettant d’apporter une aide à la décision pour un autre jugement (sur le principe d’une justice égalitaire : “si à cette date, pour ce cas, on a évalué que ceci, alors maintenant, pour ce cas équivalent, on devrait faire pareil”)



voila, désolé, mais le terme m’a choqué :)

Le 01/07/2016 à 14h 11

Si tu es du coté de ceux qui n’ont pas de chance?

Reste à vendre des allumettes dans la rue, parait que ca rapportait à une époque " />

Le 01/07/2016 à 14h 09

DHKold a écrit :



A lire certain, on dirait que les salariés sont de gentils bénévoles qui ne veulent que le bien de leur employeur et se donnent à fond pour faire gagner du pognon aux entreprises… La réalité c’est que la plupart des salariés seraient prêts à mettre leur employeur à la rue si ça pouvait leur rapporter assez. C’est juste une question d’opportunité.







oui, et l’inverse est vrai. Bienvenu dans le monde du travail " />



NB : les gens pour les charges, prenez un simulateur de portage salarial. Ca évitera les à coté (mutuelle…)



ex

http://www.ventoris.fr/consultants_simulation.php



6000 facturés, 0% de frais (en vrai la boite de portage prend 5 a 8% mais c’est pas le but la)



CA HT 6000

Charges patronales (environ 46% de 7 ) 1890.41

Charges salariales (environ 22% de 7 suivant contrat) 904.11

Salaire net 3205.48



Ca part du CA et non du salaire net mais ca vous donne une idée (même si en réalité y a plusieurs trucs qui modulent dans un CDI, selon les postes, etc)

Le 01/07/2016 à 14h 00

Non. C’est un tout



je ne remet pas en cause les charges sociales…

charges SOCIALES : si charge sociales il y a, dépenses sociales il y a. Tu sais combien coute ce que la plupart des gens considèrent comme acquis?

Notre exception francaise, c’est l’infinie protection dont on dispose.

Ce qui fait peur aux entreprises (la aussi, y a de multiples sujets c’est pas neuf, pas du tout ) c’est pas le cout du travail c’est le manque de possibilités de moduler (donc de virer des gens, par exemple)



Donc ton argument ne vaut pas car il faut ajouter les comparatifs d’imposition sur les entreprises par exemple, le cout du travail c’est pas que les charges sociales, dieu merci…

Et les taxations sont différentes pour les PME, TPE, Grandes entreprises. Les droits aussi… J’ai travaillé à ce qui est maintenant la BPI, tous les pays ne garantissent pas les prêts des PME. le monde est bien plus complexe que tu ne le penses, si tu veux vraiment affirmer qu’on est les pire, faut tracer un tableau d’ensemble



Pourquoi tu crois que la loi travail fous un boxon pareil? on peut en dire ce qu’on veut, je vais pas dériver en politique, le CDI et le droit du travail dans son état actuel nous bloque, beaucoup plus que les soit disant charges

Le 01/07/2016 à 13h 51

trekker92 a écrit :



et ca me rappelle exactement ce qui est arrivé pour virgin :

un gros paquet de sous envoyés aux cadres supérieurs, et rien à ceux du bas comme prime de départ:



ca avait fait du grand bruit dans les commentaires, mais j’avais bien saisit la nuance :



le lectorat technologique francais préfère crever les pneus de la ferrari du voisin plutot que de se donner les moyens d’en acheter une.



on tourne sur uen société capitaliste, on tournera sur une société capitaliste dans le futur également. Non? Prouvez moi que ca a déjà changé alors.



pour terminer, c’est la classe de l’establishment qui est bien rémunérée en haut. Mais dites moi pourquoi les francais préfèrent jalouser ceux du haut que de les rejoindre? je n’ai jamais compris..







Moui. Je ne peux encore que te rejoindre à titre personnel (même si je nuancerais si je devais donner un avis purement objectif, et qu’on sort assez largement du sujet de départ. bon, continuons à transgresser un poil)



Perso j’ai mis quelques années à faire mon trou, au début on se fait entuber, puis on apprend à éviter (ou à contre entuber " /> )

Mais je suis conscient aussi d’être privilégié, je sais me vendre, chercher du boulot, j’ai les connaissances qui sont recherchées, je suis pas une fille ni de couleur (malheureusement, statistiquement…)



T’as X contrainte dans la vie qui font que tout le monde n’est pas dans cette position. Et le monde, surtout celui du travail, est assez brutal. C’est un peu comme partout, celui qui a les connaissances est en position de force.

Mais statistiquement, encore une fois (d’un point de vue niveau d’étude, classe sociale…) y a au final peu de monde à pouvoir faire ce que tu dis. Ceux qui peuvent montrer les dents, je les encourage, mais la plupart ne pourront que subir. D’autres aussi, ne s’en donnent ni la peine ni les moyens effectivement…



Si moi, je peux trouver du boulot quand je veux, d’autres, s’ils perdent le leur, sont pratiquement SDF. C’est une réalité, et un gros déséquilibre social (comparez vos salaires d’informaticien à la médiane FR pour rigoler)



Ensuite, question de point de vue, défendre ou non les “faibles et les opprimés” (ou les cons, ca dépend " />) . Le débat est très, très large…



Donc oui, j’ai le même avis que toi, mais n’oublions pas de nuancer un poil et de rester humble car on reste des privilégiés, ne serait ce que par le fait d’avoir réussi a comprendre qu’il fallait agir comme cela



Pour en revenir au sujet comme je disais plus haut, dans le cas de suppression de poste de R&D, je plaindrais pas trop les gars, pour la plupart. Ca veut pas dire que ca sera la même chose pour tous les plans sociaux de ce type

Le 01/07/2016 à 13h 40

Absolument, et j’ai aussi une logique “légale” de base, je ne peux qu’adhérer à tes propos



Je remet pas en cause la légalité (d’ailleurs, je pense pas qu’ils fassent cette erreur, c’est bien pour cela que je dis que les salariés vont s’en tirer avec un bon chèque de départ, donc que l’affaire sera plutot bien pour ceux qui retrouveront du boulot)



Selon les cas, un licenciement professionnel c’est du pain béni (j’ai dis “selon les cas”, car quand y en a qui en tirent un bon bénéfice, d’autres sont évidemment à la rue)



(pour le lectorat vu que j’ai tendence à auto éliminer les troll, et que j’ai vu tellement pire, j’adore celui de NXI, je crois que quand on parcours reddit on trouve que même JVC c’est encore acceptable " /> )

Le 01/07/2016 à 13h 20

c’est à la limite du troll ca, avec un gros gros fond de vérité " />



pour nuancer tes propos, c’est pas licencier qui est mal, c’est que personne ici ne peut dire pourquoi ils licencient (et que effectivement quand ca toucher de “grosses” boite le coté social fait que ca a du mal a comprendre le licenciement “économique”)



D’un autre coté faut pas non plus croire que ces gens licencient parcequ’ils sont obligés avec une larme à l’oeil, hein, y en a besoin de la rentabilité, le coup des actionnaires c’est pas une légende urbaine non plus, et un magnat des telecom qui monte et démonte des boite dans des divers pays le fait pas sans casser de porcelaine, ni en prenant soin de ses employés



Le social et le capitalisme ca fait pas bon ménage (après, moi, j’ai trouvé ma place, et j’aime pas faire du social à outrance, mais ne plaignons pas trop les boites “obligées” de licencier)



Et le lectorat de NXI est un des plus matures que je connais sur ce type de site, c’est pour ca que j’aime bien, y a bien moins de gamin de 15 ans que tu ne penses à mon avis, et travailler dans l”informatique ne veut pas dire être nerd ni ne rien comprendre aux bases de l’économie " />



pour reprendre celui que tu cites “Vous êtes dans un des pays qui taxe le plus au monde” => Non. Voir mon commentaire plus haut, je te laisse faire les recherches qui vont bien, c’est pas aussi simple que ca



(NB : je suis freelance, je raisonne en brut hors TVA, dont je touche ~ 55%, et je me fais payer à la journée. Juste pour qu’on évite de me dire “regarde ta fiche de paye”, déja fait, je suis obligé de vérifier " /> )

Le 01/07/2016 à 13h 13

deepinpact a écrit :



Sources ?







aucune, comme déja relevé par pas mal de monde la France ne taxe pas spécialement par rapport à ses voisins européens - enfin, c’est élevé, mais d’autres sont pire

(je mets pas de lien, suffit de chercher “taxe travail europe” sur google par exemple



Le problème c’est le cumul chez nous, le fait que les impots sont pas prélevés à la source contrairement à beaucoup d’autres de nos voisins par contre. A coté on a des aides qu’ils ont pas… Et inversement…



C’est loin d’être aussi simple que de dire “c’est cher en France et pas ailleurs”



Par contre, c’est également certain que si tu cherches, y a moins cher ailleurs

Le 01/07/2016 à 13h 00

Zergy a écrit :



Fermer de la R&D c’est pas forcément une bonne idée… ça aide à préparer l’avenir.







Intel a jamais dit qu’ils feraient plus de R&D



Juste que l’avenir ca peut se préparer à moindre cout ailleurs qu’en France " />



NB : ne plaignez pas trop les informaticiens qui vont se faire “virer” avec probablement tout de même une belle somme à la clé.

Sophia? Un des plus gros poles techno FR. Toulouse, Nantes, idem



Y aura des malheureux dans le lot, oui, certains auront du mal à retrouver probablement, mais d’autres absolument aucun. Donc ca veut pas dire 750 informaticiens à la rue non plus (ca n’excuse rien, mais mieux vaut 750 informaticiens que 750 ouvriers BTP, “socialement” parlant)

Le 01/07/2016 à 12h 14

Omg ce sous titre " />

Le 01/07/2016 à 15h 53

colonelc4 a écrit :



Y a eu 3 filmes a ce sujet, c’est vieux trouve autre chose " />







4 " />



https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terminator_Renaissance

Le 01/07/2016 à 13h 05

Je suis sur qu’il y avait impliqué dans l’accident

• un ravin
  


• un groupe de piéton
  
  (voire un chaton " /> )
  
  
  

Le 01/07/2016 à 14h 28

“avec une imprimante 3D on peut copier du materiel sous licence donc hop, taxe copie privée pour elles aussi”

(un jour ils arriveront à dire qu’on peut fabriquer un DD avec une imprimante 3D, donc… " /> )

Le 01/07/2016 à 07h 52

de tous ceux que j’ai testé (tous les officiels et même les virtuels Virgin & LaposteMobile ) SFR était le pire

En région parisienne, voire sur Paris même, ou on est censé avoir du réseau…





Sinon Drahi devrait faire de la politique. Les promesses, de quoi rassurer les actionnaires au moment du rachat, puis il tente de revenir dessus, il dit que c’était n’importe quoi de le forcer à faire les plans de sauvegarde, etc " />



Mec, si tu veux virer du monde, fais le après la fin du contrat, fais pas suer avant : la il mène une campagne politique pour expliquer pourquoi, dès que son obligation sera finie, il va virer 30% du personnel

(mais ca n’a rien a voir avec les coûts, du tout, hein)



Faudra lui expliquer que la France fonctionne pas vraiment pareil que les opérateurs dans les pays ou il est habitué " />

Le 01/07/2016 à 07h 44

What the… " />



Et Twitch qui interdisait tout contenu “pas videoludique” y a pas si longtemps " />

Le 30/06/2016 à 15h 24

Vincent_H a écrit :



Sans pitié, mais jamais sans raison. Et ça te surprendra peut-être, mais beaucoup estiment que la modération est loin d’être aussi dure qu’elle devrait l’être…







Modération? Quelle modération?



Ah oui, les modérés, en politique, ok " />

Le 30/06/2016 à 12h 16

toi t’as jamais demandé à un utilisateur lambda d’essayer d’appuyer sur deux touches du clavier non adjacentes en même temps " />

Le 30/06/2016 à 15h 22

Vin Diesel a écrit :



“Fait notable, il est désormais prévu que cette administration rende publique la liste noire des acteurs non vertueux. ”



YESSSS ! !



On va avoir la liste des sites qu’il FAUT fréquenter pour le DL !   " />







C’est trop ca en plus " />



connaissent pas l’effet streisand " />

Le 30/06/2016 à 15h 11

Si l’enceinte est compatible avec les terminaux Bluetooth, Bose réclame un iPhone, un iPod ou un iPad pour afficher l’application avec les instructions de montage.





on se demande pourquoi

(edit : ah ben non j’ai confondu avec beats, moi et la musique… " /> )

du coup je suis dubitatif " />

un truc destiné aux enfants qui ne permet de le monter que si on a un iphone / ipad / ipod?

ils considèrent que si on peut se payer une enceinte en kit a 150 dollars on a forcément une pomme?

Le 30/06/2016 à 14h 22

Zius a écrit :



C’est pas faux! " />







C’est “détournement” que t’as pas compris?







" />

Le 30/06/2016 à 13h 05

fred42 a écrit :



Ah, les journalistes travaillent gratuitement ?







Je considère, et j’espère ne pas me tromper, que ca rentre dans leurs exceptions de journaliste, et que de base ils ont le droit (professionnel de l’information… enfin d’autres pourront mieux en parler que moi)

Le 30/06/2016 à 12h 58

Haha la photo d’illustration



Et du coup les journalistes, ils ont le droit de journaliser mais genre les blogueurs, c’est considéré comme commercial? (y a de la pub, des revenus…)



ca va être drôle encore cette histoire " />

Le 30/06/2016 à 13h 40

le sous titre " />





Thomas Ross indique avoir subi « une perte immense et irréparable qui ne peut être complètement mesurée et compensée par de l’argent ». Mais visiblement, l’argent serait un bon point de départ





" />" />

Le 30/06/2016 à 12h 13

penché oui, essayé oui. Et je sais plus pourquoi mais je l’ai jeté à la poubelle …



Ca m’a pas tellement marqué mais j’ai complètement oublié ce que je lui reprochais " />

Le 30/06/2016 à 12h 10

warenbe a écrit :



en gros quand tu fais des pertes tu n’a pas 36 solutions: 

• soit tu achètes moins cher, généralement avec une baisse de la qualité et donc potentiellement une dégradation des ventes derriere
  


• soit du licencie, et la en général tu as des réactions épidermiques du genre “ les mechants patrons pas gentils ils sont vraiment pas sympa et trop méchants les vilains ils veulent pas nous augmenter ” (oui je caricature, mais on en est pas loin…)
  
  
  
  
  
  
  
  ou tu serres les fesses en attendant de meilleurs années
  
  (avec un plan, c’est mieux)
  
  (en te planquant de tes actionnaires, aussi)
  
  ( sinon tu peux aussi revendre ta boite, ou contacter Vivendi " /> )

Le 30/06/2016 à 12h 06

wat? " />

tu bosses pour les AD ou c’était du 3eme degré? " />



edit : ok la suite des com’ était dans la lignée " />

Le 30/06/2016 à 12h 05

Entre le recul constant du marché du PC, et les baisses de prix régulières sur les SSD, et les taxes copies privées abusives les disques durs n’ont plus vraiment la cote





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