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ragoutoutou

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3766 commentaires

Le 20/06/2024 à 16h 23

Justement, ils ont des économistes, de leur camp, probablement, il y en a quand même, qui sont en train de bosser sur le projet.

Certainement, mais comme les vrais économistes ne font généralement pas la communication, je préfère le plus possible voir la communication confrontée à des économistes indépendants

Le 20/06/2024 à 10h 39

Côté finances, et côté NFP, Bompard a affirmé hier soir qu'ils seront en mesure de présenter un projet dépenses et recettes dès vendredi, à voir.

Personnellement, c'est un sujet où je ne prend jamais la parole des politiciens sans pincettes. Je regarde plutôt les avis d'économistes sérieux et institutions qui ont épluchés les programmes.

Le 20/06/2024 à 10h 30

Je pense que c'était l'idée de Macron quand il a décidé de dissoudre : face à 2 extrêmes (j'utilise son vocabulaire), les gens vont choisir le moins risqué.
C'était possible mais la gauche a réussi l'impensable : un accord qui tiendra on ne sait pas combien de temps mais qui les rend à nouveau crédibles pour avoir beaucoup de députés.

Le plus probable est que personne n'ait de majorité absolue parce que le RN fait encore (un peu) peur et que l'alliance de la gauche aussi. Dans cette configuration où il reste près de 3 ans avant la présidentielle et un an sans dissolution, la seule chose possible serait un gouvernement d'union nationale : du PS, PC (?) et écologistes jusqu'au LR (hors tendance Ciotti) en passant bien sûr par Ensemble.

Je pense que ça serait la moins mauvaise des solutions pour la France en fonction des forces en présence actuelles. On aurait pour un certain temps un gouvernement qui se consacrerait sur l'essentiel et serait (enfin !) à l'écoute des uns et des autres pour arriver à un consensus.

Pour cela, il faut probablement voter plutôt pour Ensemble ou pour LR pour équilibrer les blocs afin qu'il n'y ait pas de majorité. Je pense que c’est le scénario que vise actuellement Macron qui dézingue les 2 blocs jusqu'à la caricature afin de faire peur aux électeurs. Je pense qu'il sait qu'ils ne peuvent plus gagner seuls.

Honnêtement, je suis dubitatif par rapport au concept d'essayer de neutraliser tout le monde, ça n'est pas une opération sans dégâts. A minima ça convainc plus d'électeur que voter ne sert vraiment à rien.

En Belgique on a un système proportionnel qui tend naturellement à pousser pour ce genre d'alliances, mais ces 20 dernières années, ça ne marche plus, on met parfois plus d'un an pour avoir un gouvernement, qui fini toujours minoritaire et/ou en mode déni de démocratie.

Au élections précédentes, on a pas su former de gouvernement du tout, et avec l'urgence covid et par dépit, le parlement a voté la confiance à ce qui restait de résidu du gouvernement précédent non issu des urnes, car on allait droit dans le mur sans gouvernement de plein exercice.

Le 20/06/2024 à 09h 29

Bonjour, vaste problématique

Je pense que dans l'ensemble, le plus important est de lire ce qui se dit sur les différents camps

Enfin bon, je vais donner tout de même un peu ma vision

Côté finances:

RN et NFP sont très différents. Même si tous les deux font beaucoup de promesses, il y a un monde de différence quand au financement de ces promesses. Le NFP a une vision relativement claire des outils à mettre en place pour récupérer partiellement les sources de financement que le pouvoir actuel a détruit, là où le RN reste dans un flou artistique assez interpellant.

Si on regarde le pouvoir actuel, il faut aussi considérer les dégâts faits aux recettes de l'état et la profusion de cadeaux aux entreprises sans contreparties ni garanties. On peut considérer que LREM a fortement affaibli les finances et a reporté les effets les plus néfastes de cet affaiblissement sur les catégories les plus précaires.

Côté immigration:

Je pense qu'il convient de nuancer la situation: la vision très utilitaire de l'immigration se retrouve très largement à droite, où on brandis souvent les termes d'immigration choisie. Ce concept d'immigration choisie est très commode et permet par exemple de réguler l'arrivée de migrants dans le seul objectif d'apporter de la main d’œuvre bon marché pour certains domaines industriels. Dans l'Italie actuelle, on vient encore de voir Melloni ouvrir les vannes de l'immigration à la demande du patronat.

La grande différence entre gauche et la droite dure / extrême est que la gauche laisse généralement un espace (limité si on regarde le chiffres) pour les autres formes de migration économiques et humanitaire.


Si j'étais Français et devais voter aux législatives, j'aurais au final les interrogations suivantes:

Q: pourquoi ne pas voter RN/LR?
R: Parceque ça reste un parti raciste, haineux, a tendance totalitaire, héritier de ceux qui ont exterminé plus de 6 millions de juifs, tziganes, ... que son arrivée au pouvoir provoquera plus de dégâts à la société française que n'importe quelle formation politique. De nombreux Français, particulièrement les personnes racisées, souffriraient de discriminations, de persécutions, voir de violences. Les piliers qui maintiennent la démocratie seraient fortement affaiblis et la survie de la France en tant qu'état démocratique serait peut-être compromise. Le programme socio-économique du RN est en outre assez mauvais et créerait un contexte économique qui rajouterait à la détresse d'une majorité de citoyens. Et concernant l'écologie, le RN serait juste un désastre.

Q: Pourquoi ne pas voter LREM?
R: Parceque cette formation politique a démontré une incompétence socio-économique assez sérieuse, a endommagé l'état et le bien-être du citoyen. LREM s'est aussi montré capable d'une assez grande nuisance par rapport aux piliers de la démocratie, avec une violence étatique en hausse, des atteintes graves aux libertés telles que la liberté d'association ou la liberté de la presse. L'inaction climatique avec LREM est complètement criminelle et contribue à hypothéquer l'avenir de nos enfants. Enfin, LREM a accompagné activement la dédiabolisation de l’extrême droite, servi de marche-pied à ses élus et voté des lois et réformes dignes de l’extrême droite. Il y a aussi dans les fais un manque de réserve par rapport à ce qui se passe en Israël et cela pourrait valoir à la France de se faire poursuivre pour complicité de génocide.

Q: Pourquoi ne pas voter LNP?
R: Je ne suis pas convaincu que cet assemblage tienne face aux épreuves. Si dans l'ensemble la structure me semble plus honorable que les deux autres, il y a des problèmes internes sérieux dans certains partis comme LFI qui doivent être adressés. La question de l'antisémitisme supposé de certains doit aussi être adressées car on en peut pas continuer avec ce genre de casseroles. De même, je n'ai pas confiance dans un PS qui réintègre Hollande ou des truands comme Cahuzac. Question environnement, c'est le seul groupe correct.


Au final, je voterais sans-doutes pour LNP car je pense que c'est le meilleur moyen de gagner du temps pour tenter de réparer la démocratie et l'environnement. LREM ne montre pas de volonté de s'améliorer, semble n'avoir aucune capacité à l'introspection, ni même de faire barrage à l’extrême droite. Je considère que voter pour eux au premier tour serait gâcher mon vote, et même au second tour face au RN, ça me ferait mal de voter pour LREM (sans doutes moins mal que de voir le RN au pouvoir, mais plus beaucoup moins)

Le 19/06/2024 à 12h 07

De toute façon ce serait complètement de con de se ranger à la recommandation de qui que ce soit pour voter, influenceur ou pas.
Le problème ici, c'est que ce sont probablement des "lobbyistes" qui ont un deal avec les mouvements de gauche anarchiste - reste à savoir quel est le deal.

"Le problème ici, c'est que ce sont probablement des "lobbyistes" qui ont un deal avec les mouvements de gauche anarchiste - reste à savoir quel est le deal."

Il faut aussi dénoncer les lobbyistes payés par Bolloré et les autres dans les médias pour pousser l'agenda d'extrème-droite...On a un pan entier des médias qui pousse comme une brute en dehors de tout devoir et de toute déontologie pour mettre le RN au pouvoir.

Le 19/06/2024 à 12h 03

De toute façon ce serait complètement de con de se ranger à la recommandation de qui que ce soit pour voter, influenceur ou pas.
Le problème ici, c'est que ce sont probablement des "lobbyistes" qui ont un deal avec les mouvements de gauche anarchiste - reste à savoir quel est le deal.

En sois, ne pas avoir son pays qui tombe dans le fascisme et la suprématie raciale, c'est déjà pas mal... moi je suis près à bosser gratos pour ce genre d'objectifs...

Le 19/06/2024 à 10h 42

Merci, j'ai bien ri...

Hmmm, il faut voir un neurologue, ce n'est pas normal de rire pour ça.

Aussi, je m'inquiète de voit toute cette confusion entre gauche/droite, Mitterand/CheGuevara, ...

Le 19/06/2024 à 10h 21

.

On arrondis toujours les angles pour la face publique

Reste que les agressions homophobes commises par des groupes d'ED sont en hausses, et que la semaine passée, des braves jeunes tendance GUD/RN ont été condamnés pour une agression commise pour "fêter la victoire du RN" aux européennes.

Et en quittant le tribunal un d'entre eux n'a pas hésité à déclarer «Vivement dans trois semaines, on pourra casser du PD autant qu’on veut»

Vaste programme...

Le 19/06/2024 à 10h 01

Merci de ton éclairage. C'est simple en effet.

Simpliste peut-être ?

Mais en tant que Belge, merci d'apporter ta vision sur la France.

C'est toujours un peu plus compliqué... mais dans l'ensemble ça tourne toujours autour de ça...

Reste que si on regarde l'ED dans les différents pays de l'UE et ce qui se passe quand elle accède au pouvoir, on a une idée d'où on va en France et en Belgique avec ces idéologies.

Le 19/06/2024 à 08h 24

"Pourquoi l’extrême gauche bénéficie toujours d’une aura, d’un blanc-seing ou de passe-droit avec une auréole quand l’extrême droite, elle, se fait systématiquement pilonnée ? "

Simple, l’extrême droite déteste les personnes racisées, les trans, les homos, tout le spectre lgbtq+ en fait, les journalistes, les écolos, les syndicalistes, les juifs, les musulmans, les travailleurs sociaux, les historiens, les enseignants, les scientifiques, les roms, les immigrés, les intellectuels, ...

... l’extrême gauche de son côté déteste surtout les riches, le capitale, l'individualisme, l’extrême droite ...


Dans l'ensemble s'il me semble important de se méfier très fort de l’extrême gauche, le degré de nocivité de l'ED est bien plus large et bien plus dangereux pour nos sociétés.

Je ne vois pas de risque imminent de voir la France se transformer en véritable régime stalinien, par contre, en régime sauce hongroise ou pire, c'est maintenant.

Le 19/06/2024 à 08h 13

Si les groupes antifascistes ne faisaient que se battre avec des bandes fascistes violentes, je n'aurais pas grand chose à en dire, ce serait leurs affaires, leurs bagarres entre gens qui se bagarrent de manière plus ou moins consentie. Mais ça a tendance à déborder très largement de ce cadre. Un grand nombre des pires débordements observés en manif depuis 5-10 ans est à mettre au crédit de ce genre de groupes, par exemple.

Il faut voir, un autre problème est l'ultra-violence de la police française qui se morphe de plus en plus en milice d’extrême droite jusqu'aux écussons sur les vêtements. Est-ce que les débordements sont juste uniquement l’œuvre de ces groupuscules, ou est-ce qu'ils montent aussi dans les tours face à une violence policière institutionnalisée... c'est des dossiers qui nécessiteraient des analyses plus poussées.

Le 18/06/2024 à 19h 56

Ouais enfin on va pas faire comme si la Jeune Garde, c'étaient juste de gentils citoyens qui déclarent sagement que le fascisme c'est pas bien. Si "antifascisme" devient péjoratif, c'est peut-être UN PEU parce que les groupes qui se revendiquent "antifa" ont une fâcheuse tendance à verser dans la violence physique, le vandalisme et les intimidations vis-à-vis d'un pan très large de leurs adversaires politiques, qui ne se limitent généralement pas à l'ultra-droite mais aussi à l'État et aux groupes politiques jugés trop modérés. Et la Jeune Garde en fait partie. Un petit exemple. Aussi violents que puissent être les conflits au Parti Socialiste, ils résultent étrangement beaucoup plus rarement en des cassages de gueule que chez les "antifascistes".

Je ne cautionne pas les actions violentes, mais il faut bien dire qu'avant le Jeune garde Antifasciste, il y avait déjà pas mal de ratonnades de groupuscules fascistes. Avec une police qui laisse les groupuscules fascistes violents donner libre cours à leurs pulsions, il est inévitable d'avoir des réactions elles aussi imprégnées de violences.

Il faut une police capable de sonner la fin de la récré sans complaisance envers un groupe ou l'autre.

Le 18/06/2024 à 17h 08

Sauf que là "les" extrêmes n'en sont plus: un extrême c'est max à 5% des voix, un extrême à 25% n'est plus un extrême, c'est un élément, une alliance de raisonnables avec des plus ou moins plus extrêmes, ça ne fait pas un extrême. La bonne nouvelle, c'est que le satané "vote utile" a disparu, c'est un soulagement, les dés ne sont plus pipés.

Extrême, ce n'est pas une question de voix, c'est une question de positionnement idéologique, d'adhésion aux principes démocratiques, ...

Le 18/06/2024 à 16h 57

La démocratie, c'est laisser choisir le peuple. Elle n'est pas au bord du gouffre.
Je ne peux pas comprendre que l'on puisse nier cela.
Le RN a eu plus de 31 % de voix aux européennes et comme Reconquête! n'aura pas ou très peu d'élus aux législatives, il est fort probable qu'il soit le premier parti en nombre d'élus (reports obligent), même si certains vont changer leur vote : on ne vote pas forcément pareil à la proportionnelle pour les européennes et pour les législatives à 2 tours.

Je déplorerai(s) ce résultat, mais le premier coupable sera Macron : on ne dissout pas juste après une défaite cuisante. S'il y en a un qui doit assumer, c'est lui, mais ça m'étonnerait qu'il fasse son mea culpa si ce résultat arrive.

Personne n'a parlé de ne pas laisser le peuple choisir.

L'histoire a montré à maintes reprises qu'une idéologie opposée à la démocratie et à l'état de droit peut arriver au pouvoir par ces moyens. Le RN est un parti porteur de ce type d'idéologie et portera atteinte à ces principes s'il est élu. Donc pour moi il est correct de dire que la démocratie française est au bord du gouffre.

Reste les effets d'un tel parti au pouvoir, et là cela devrait être très brutal.


En ce qui concerne Macron, le gros problème est que pour lui, tout cela n'est qu'un jeu pour essayer de se sauver politiquement. Non seulement il ne fera pas son mea culpa, mais il va se poser en victime si ça devient moins confortable pour lui.

Le 18/06/2024 à 15h 23

Est-ce que ne rien faire quand la démocratie est au bord du gouffre est vraiment une erreur... pour ceux avec un peu de principes, c'est pas cher payé si ça marche...

Le 18/06/2024 à 15h 08

Encore trois semaines et vous devrez plus jamais vous en soucier :humour:

Le 18/06/2024 à 15h 00

Bon, on retiendra quand même que l'argument phare c'est "RN = nazi = descendant de facho = bouuuh" dans les commentaires. Pour des gens qui se veulent "plus cultivés" que les electeurs RN, ça la fout mal quand même de n'avoir que cette faiblesse argumentative.

Quitte à faire des listes à la Prévert, autant y aller :

à tous les indécis, et à ceux pour qui la France est importante, regardez la composition du front parasitaire :
- Hollande, qui n'a pas voulu empêcher les attentats
- Amal Bentounsi, qui minore l'homophobie si c'est religieux
- Quatennens, qui commet des VSS
- Glucksmannn, qui est allé destabiliser un pays étranger
- "Arnault", fiché S (triple fiché même, selon certains) et sans compter toutes les aggressions dont il s'enorgeuille
- Boyard, dealer, et sa petite amie, parachutée
- Aly Diouara, raciste et soutien de l'imam expulsé Iquioussen
- Cahuzac, le ministre du budget qui fraudait le fisc
- Cory Le Guen, avec pas moins de 20 condamnations, s'est ensuite fait rabroué par son parti
- Gerard Filoche, antisémite
- Philippe Poutou, dont le NPA se réjouit de l'attaque du 7 octobre
- Rousseau, une pépite
- Bouhaf, Hassan, et les autres portes paroles fréristes qui ne rêvent que d'importer leurs conflits ici
- Les indigénistes : x.com Twitter
- ...

On sent bien que le système est au bout, et ceux qui se battent pour le faire perdurer sont ceux qui en profitent abondamment. Le péril, comme toujours, vient de cette gauche qui se veut plus morale que les autres, et qui fait passer ses intérêts individuels en premier. Ils expliquent que le RN c'est la course aux droits en moins. N'oublions pas leurs propositions : régularisation de clandestins, encore plus de passeurs, moins de sécurité, plus de dépenses, une ruine du pays, et surtout, adapter les institutions pour ne pas devoir rendre le pouvoir.
Le droit, pour les autres; la moraline, pour eux; la casse, pour vous.

Which Way, Western Man ?

Je ne vois pas en quoi ce que tu dis qualifie mieux le RN pour le job...

Si Marc Dutroux demain fait une liste de parents alcooliques, je ne vais pas pour autant vouloir lui confier leurs gosses....

Le 18/06/2024 à 14h 40

Je me rends compte que nous ne mettons pas la même chose derrière le terme "libéralisme" et que nous sommes sur le fond d'accord. Pour moi, LREM est un tenant du libéralisme économique. Je te rejoins complètement sur le côté autoritaire.
:kimouss:

c'est pour ça que j'ai mis "libéralisme social" ... mais même pour l'économique, c'est discutable... beaucoup trop de collusions, beaucoup trop de cadeaux, beaucoup trop de pantouflage.

De même, LREM ne semble pas vraiment avoir une vision libérale économique où le citoyen joue un rôle d'acteur. On a plutôt l'impression d'une vision très utilitaire du citoyen: le citoyen est essentialisé au rand de travailleur-resource qui est mis à disposition par l'état au service de l'économie. Celui qui est malade, invalide, ou qui ne sert pas l'économie n'a pas de valeur.

On pourrait même dire que cette vision utilitariste arrive au point où le travailleur n'est une plus qu'une ressource en flux tendu: s'il faut être capable d'en produire plus pour pallier à la demande (avec un réarmement démographique), il ne faut pas non-plus oublier d'être capable de détruire ou de faire disparaître les invendus (réformes assurance chômage, aide, sociale, destruction de tous les filets de sécurité, ...)

Le libéralisme économique sauce LREM n'est plus un système où tout le monde participe, tentant d'avoir sa part de gâteau, mais plutôt une approche par castes de la société où la distinction entre la matière première et les acteurs économiques se fait de plus en plus explicite.

Le 18/06/2024 à 14h 13

Le RN cible tout le monde, pas juste une partie d'entre nous. Si certaines minorités vont être frappées plus durement que d'autres, le RN nuira à une large majorité de personnes. Cela va toucher à la liberté de la presse, la qualité de la justice, la qualité des services à la population, les droits fondamentaux, les droits socio-économiques, les droits de du citoyen face à l'état, le droit du travail, le droit à la nationalité, le droit à la circulation, l'accès à la culture, l'accès aux soins de santé, le contrôle de leurs corps pour toutes les femmes, la liberté de culte, ...

Tout le monde subira les conséquences

Le 18/06/2024 à 14h 04

Rappelons quand même que LREM, c'est l'extrême centre bien à droite, le libéralisme bien débridé.

libéralisme? sérieusement, LREM, sur le plan du libéralisme social, c'est plutôt un parti très conservateur et autoritaire qui prétend dicter la conduite à adopter à tout le monde sur toute une série de sujets, et une aversion maladive pour l'exercice des droits et libertés qu'on doit normalement trouver dans une démocratie. Un exemple absolument flagrant de cet illibéralisme est la loi contre le séparatisme qui est une collection de pressions et d'arbitraire innommable.

Le 18/06/2024 à 11h 20

Quand tu présentes un militant de la jeune garde antifasciste (parachuté dans une autre région en plus) tu commences quand même plus à être dans l'extrême gauche que juste la gauche molle.
Et tu envoies un message assez mitigé pour la république en soutenant au moins symboliquement un mouvement violent et à tendance anti flics

Antifasciste, quand j'étais jeune, ce n'était pas si péjoratif que maintenant, ... preuve que l'autre idéologie a bien percolée.

D'ailleurs je connais des centristes qui vont aux marches antifascistes.

Le 20/06/2024 à 13h 01

Ce règlement est juste un signe que les droits humains ne sont pas si solidement ancrés dans l'U.E. de 2024 et que cette institution peut faire un 180° sur toutes ses valeurs. Si les garde-fous comme la CEUJ ne descendent pas ce texte au cas où il passerait le niveau législatif, ce sera le signal que le projet européen n'est plus un facteur de progrès démocratique mais une entité dangereuse pouvant éteindre les droits humains morceau par morceau dans l'ensemble de ses pays membres.

Le 18/06/2024 à 15h 31

Sinon, il y a l'excellente vidéo de Monsieur Phi où repart du livre d'Enthoven sur son "combat" contre la machine pour ensuite refaire une batterie de tests plus sérieux. youtube.com YouTube

Le 18/06/2024 à 10h 45

Désolé, je ne comprends pas le sens de votre réplique.

Je dis juste qu'envoyer des humains dans l'espace vers ISS, c'est l'étape supérieure, et que le retard d'Arianespace pour livrer une fusée de plus en plus obsolète, ça reste peu glorieux quelque soit le retard qu'ait eu starliner...

Le 13/06/2024 à 22h 08

Je ne justifie rien... je dis qu'à force de chercher, on trouve. Mais tu peux continuer à penser que l'acte (véritablement) gratuit existe, sans aucun fait générateur (surtout de l'ampleur en question).

Le fait que ce soit gratuit ou non n'est pas forcément lié à des torts des victimes. Par exemple, bien que certaines personnes continuent à soutenir le contraire, la Shoah n'est pas la faute des juifs, on en a pas massacré six millions parecqu'ils auraient fait quelque-chose de mal, mais plutôt parceque ça servait un narratif politique .

Le 13/06/2024 à 20h 02

Une rapide recherche sur cet éditeur n'a pas de quoi éveiller le moindre soupçon... Mais si tu préfères Marianne, ils en causent aussi (avant LFI, les socialistes ont joué la connivence et se sont brûlés):
https://www.marianne.net/societe/laicite-et-religions/trois-ans-d-infiltration-au-coeur-de-l-islam-de-france-ce-qui-se-dit-vraiment-dans-les-mosquees

"dans notre pays, la radicalité n’est, hélas, pas réservée à quelques fidèles et à une poignée de lieux de culte"...

Le problème est en effet général, mais tant de décennies après la décolonisation ce serait la faute des rosbifs!!! Bin voyons, pas sans rappeler bien des discours en Afrique remarque ou 6 décennies pour se sortir ses doigts pour se prendre en main ne semble pas suffisant.

Ce que je vois surtout c'est que tu cherches à justifier tous les crimes à l'encontre de peuples musulmans par le fait que ce sont des musulmans. Qu'ils soient dans leur pays où ailleurs, le problème c'est leur nature.

Si pour toi, le simple fait que les ouïghour soient une population musulmane justifie le sort que la chine (un super
pays démocratique respectueux des identités des peuples, par ailleurs) leur fait subir, je pense qu'il n'y a pas vraiment de différence entre ton discours de nombreux apologistes de génocides.

Le 13/06/2024 à 16h 56

J'ai vraiment l'impression que l'U.E. est devenue plus que jamais autiste face aux droits humains.
Sais-tu vraiment ce qu'es l'autisme ? Parce que les autistes sont en général très sensibles aux injustices.

J'ai plus ou moins une idée de ce que c'est. Je n'avais pas l'intention de blesser mes voisins de spectre, je voulais juste signaler ce qui ressemble profondément à un problème cognitif lourd du système européen.

Le 13/06/2024 à 16h 35

Oui pour la chine.

Et pour l'UE. Tout simplement parce que cela n'a jamais été au programme de l'UE. Juste du vernis de com'. Le faits sont là. Faut juste regarder vers le coté Est de l'Europe. Y'en a des pays à problèmes aussi.

Ah, le traitement des Roms en Hongrie, c'est tout un dossier... Orban avait même proposé une loi pour mettre les populations roms à disposition des municipalités avec la possibilité de les mettre au travail forcé, hébergés dans des containers, jusqu'à 150km de la municipalité en question.

Le 13/06/2024 à 16h 28

Chine et Inde n'ont chacun à leur manière absolument pas envie par se faire dépasser par les problèmes que pose une religion, toujours la même. C'est un peu la même chose plus proche de nous en Pologne et voisins: Aucune envie de ne serait-ce que risquer d'avoir les problèmes qui sont désormais les nôtres à discuter avec eux.

Car, on le voit bien, planquée sous le tapis pendant des décennies la merde déborde toujours un jour avec des conséquences électorales fâcheuses en démocratie...

https://www.editionsdurocher.fr/product/129353/au-c-ur-de-l-islam-de-france/

C'est marrant cette manie d'attaquer les musulmans et de dire ensuite que c'est leur faute, que ce soit la Chine, l'Inde ou Israël...

Dans deux cas sur trois, c'est d'ailleurs le résultat direct des méfaits du Royaume Uni qui a un talent incroyable pour venir coloniser, foutre la merde et repartir pendant que les gens s'entre-tuent.

Au passage, amusant que tu mette un lien vers un éditeur notoire d'une secte prédatrice et obscurantiste.

Pour ceux qui ne savent pas, les éditions du Rocher sont une maison d'édition spécialisée dans les ouvrages de développement personnel véhiculant les principes de la scientologie.

Le 13/06/2024 à 14h 34

Tu veux dire que tu as un chinois qui est livré d'origine dans le coffre ? Qui répare et entretien la bagnole ? Qui te ramène à la maison que t'es trop bourré pour rentrer ? Qui fait même les courses ?

Sont fort quand même...

(je déconne bien sur... Quoique ca pourrait arriver)

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Effectivement l'esclavagisme n'est pas dans le lexique Européen. Y'a peut être une bonne raison pour cela. Après tout le libéralisme ça n'aime pas beaucoup les salaires et rémunération justes. Seul le marché décide...

Oui, mais la chine, c'est un cran au dessus... comme par exemple envoyer les minorités dans des camps de rééducation et les mettre au travail forcé pour fabriquer les batteries en étant exposé à des composants toxiques...

J'ai vraiment l'impression que l'U.E. est devenue plus que jamais autiste face aux droits humains.

Le 13/06/2024 à 14h 12

Pas le moindre questionnement par rapport aux problématiques éventuelles de travail forcé,

https://www.hrw.org/report/2024/02/01/asleep-wheel/car-companies-complicity-forced-labor-china

"D'une manière, la mise à disposition d'esclaves, c'est aussi une sorte de subvention" (pour parler dans le seul langage que la commission semble comprendre)

Le 13/06/2024 à 14h 44

Malheureusement on oublie un détail critique, au moins quand il s'agit des smartphones et de certains ordinateurs : le manque de choix.

Si tu as un smartphone Android, au mieux tu peux espérer installer LineageOS si tu s'en sors bien mais la quasi-totalité des usagers ne le fera pas. Si tu as un iPhone, tu n'as que iOS et si tu as un ordinateur Apple tu n'as que MacOS.

Dès lors, l'Europe peut exiger de Alphabet et Apple de blacklister toute application de messagerie qui ne joue pas le jeu. PlayProtect et son équivalent Apple existent déjà, et il y a déjà eu des désinstallations forcées d'apps dans l'histoire... Donc si pendant un temps des QKSMS et K-9 Mail et autres permettront de contourner, ça fonctionnera jusqu'à leur blacklistage. Certes ce sera contournable en multipliant les forks, jusqu'à ce que l'Europe fournisse une whitelist à respecter à la place.

On peut aussi imaginer qu'avec la généralisation des NPUs que Windows sera équipé pour vérifier le contenu que l'on expédie par webmail. Ce n'est pas comme si c'était compliqué, ça existe déjà (Recall, après un ajustement ça fera le job) ! Une fenêtre du navigateur pour demander l'autorisation et c'est parti. C'est juste une question de quelques années.

Bref, je n'ai pas l'impression que ce soit tant une usine à gaz que cela, c'est très faisable et c'est bien le problème.

Au final on crie à la montée de l'extrème-droite en Europe et notamment en France, mais on n'en avait pas besoin en fait, on avait juste besoin de la Belgique. Déjà que je ne les aimais pas tellement, ce sera pire dans quelques jours :censored: Je propose une bonne l'invasion pour régler définitivement le problème :devil:

Le temps de lancer l'invasion, vous aurez un gouvernement du même bord que ceux qui se sont occupé du dossier chez nous... ça ne va pas changer grand-chose du coup.

Le 12/06/2024 à 21h 15

Bien entendu. C'est en fait un prétexte pour affaiblir la confidentialité de la correspondance pour ensuite pouvoir tout analyser. L'Europe attaque directement la sphère privée, c'est le coup d'envoi de la déconstruction des droits fondamentaux au nom de la lutte contre les crimes de droit commun.

Et une Union Européenne qui n'a plus de places pour les droits fondamentaux n'a pas à continuer à exister.

Le 12/06/2024 à 19h 18

Tu es complotiste, 1000pts de moins

A priori il n'y a pas de complot, hein, ils avancent à visage découvert avec leurs intentions. Il suffit de voir les interactions d’Europol dans ce dossier... Si la cour Européenne de Justice ne censure pas un règlement pareil, ce sera la porte à tous les abus, également pour les autres droits fondamentaux.

Le 12/06/2024 à 19h 15

En tant que Belge, vous avez mon autorisation pour coller des baffes à l'élite politique en charge du dossier...

Le 12/06/2024 à 18h 33

L’Europe ressemble de plus en plus à un rêve totalitaire occupé à se refermer sur nous tous.

Le 13/06/2024 à 11h 33

Pas de meilleur sourd... Mais la certitude (factuelle) c'est que le GIEC est à côté de la plaque qq'en soit la raison. Avec des décisions politico-économiques qui en résultent non optimales.

A mon sens, les "chercheurs qui cherchent" ont aussi bien glané pépètes (tandis que les voies discordantes voyaient leurs financements sabrés, sans doute pour le bien de la science et du contradictoire) pendant des décennies sans se transformer en "chercheurs qui trouvent": Ne pas sous-estimer la convergence possible d'intérêts entre des politiques opportunistes prenant de manière croissante la peur en mode de gouvernance (et le QR code en autorisation de circuler!) et d'une communauté scientifique leur donnant matière pour vivre et palpant en retour.

C'est un peu facile et pas franchement étayé comme position, si tu veux invalider une théorie scientifique largement acceptée, il va falloir mettre de l'intelligence sur la table plutôt que de ramener ça à un "complot des chercheurs qui pompent des subventions".

Aussi, dans cette problématique, le recherche sur le réchauffement n'est pas ce qui coûte le plus cher et de loin, les aides sans contreparties aux fondations et entreprises privées sont loin devant question coût financier et devraient certainement être beaucoup plus contrôlées.

Le 13/06/2024 à 09h 27

L'idée, c'est que si c'est pas au point on ne prends pas des décisions extrêmement impactantes sur des prévisions qui se sont révélées largement erronées.

Pendant ce temps, les chinois se marrent de notre suicide économique (tout en nous vendant les VE qu'ils font rouler largement au charbon à domicile, sorte de gazogène moderne à considérer la vue d'ensemble du foutage de gueule). Et comme la nécessaire adaptation qui vient nécessitera de gros financements, qui s'en sortira au final le mieux à ton avis?

Il n'y a rien qui permette de dire que les prévisions sont largement erronées au point où la théorie du réchauffement climatique induit par l'activité humaine puisse être remis en cause, pour le moment on peut par contre dire qu'elles étaient beaucoup trop optimistes et qu'on est sans-doutes dans une situation bien plus désespérée que ce que l'on aurait souhaité.

Tu parles de suicide économique, mais le problème est que c'est l'économique qui nous suicide.

Le 12/06/2024 à 22h 43

Sauf que la citation... c'était plutôt changer les faits pour qu'ils collent à la théorie. Le pb, c'est que les faits sont têtus.

On ne change pas les faits, on les étudie, on les mesure et on enrichi la théorie... maintenant si l'idée est de jeter le travail scientifique et de repartir de zéro sans base scientifique pour exonérer l'activité humaine, ça n'est plus de la science mais juste un dogme.

Le 12/06/2024 à 19h 11

On va envoyer le GIGN au forcené? :mdr2:

Bon, il semble que l'exclusion ait eu lieu, mais ayant volé du papier à entête LR, il a publié un communiqué où il disait que c'était lui qui excluait tous les autres ... :francais:

Le 12/06/2024 à 19h 08

Quand Einstein disait "Si les faits ne correspondent pas à la théorie, changez les faits.", tu sais, je pense que c'était une plaisanterie!

Ah, mais la théorie peut toujours être changée et ajustée... avec le climat nous sommes dans l'observation permanente pour essayer de construire des modèles plus fiables... la question est de savoir s'il faut attendre la perfection des modèles avant d'agir...

La fin de la vie sur terre est certes un bon moyen d’arrêter en partie les émissions de gaz à effet de serre, mais ce n'est pas mon hypothèse de travail préférée.

Le 12/06/2024 à 16h 56

Je reviens sur mon premier commentaire : quelle belle synthèse du gauchisme qui pousse les gens à voter à droite.

Tu n'es pas plus intelligent que quelqu'un qui vote à droite, tu n'as pas plus raison, tu n'es tout simplement pas meilleur, même si tu te répètes ça le matin devant le miroir.

Ton discours est creux, tellement creux qu'on peut l'appliquer à ton camp :

Pour le reste, le seul argument de vente de LFI, c'est bien le communautarisme et la haine, personne n'oserait les affubler de qualités comme la compétence, la maîtrise des dossiers, l'efficacité ou encore moins les valeurs morales, le redressement du pays, la capacité à affronter le futur.

Punaise, on dirait un monologue genre "Voyez-vous Batman, vous et moi sommes semblables ...", mais en mode "c'est celui qui le dit qui l'est" ...

Le 12/06/2024 à 16h 09

Je maintiens, faiblesse de raisonnement. Si tu mets sérieusement sur le même plan la droite nationale et les camps (lequels ? nazis ? communistes ? ...?), c'est qu'il y a un problème.

Maintenant, en parlant d'outrance, ton message initial explique que les gens qui ne votent pas comme toi sont des racistes. Encore une fois, la paille, la poutre ...

Punaise, tu fais bien l'idiot ... sauf que tu t'es grillé plus haut en montrant que tu avais bien compris de quoi il s'agissait en parlant de Dachau...

Pour le reste, le RN est un parti fondé par des collabos et des SS, ça dit bien ce que c'est et ce que ce sera toujours.

Pour le reste, le seul argument de vente de RN, c'est bien le racisme et la xénophobie, personne n'oserait les affubler de qualités comme la compétence, la maîtrise des dossiers, l'efficacité ou encore moins les valeurs humanistes, la bienveillance, la conscience sociale.

Donc soit les électeurs ont trouvé leur compte dans le RN question racisme, soit ils sont vraiment très, très, très, très cons... et même si l'un n'empêche pas l'autre, j'ai décidé de respecter, peut-être à tort, tu me diras, l'intelligence des électeurs.

Le 12/06/2024 à 15h 44

https://www.observationsociete.fr/revenus/pauvrete/rsa-17-euros-de-gain-mensuel-en-14-ans/

(et c'est juste le RSA)

Pour le seuil de pauvreté :
- Il est relatif au pays et ne modifient pas les critères d'affectation des aides (propriétaire = pas d'aide par exemple)
- "ne pas vivre dignement" c'est peut-être une description fidèle mais ça ne déresponsabilise pas les individus qui sont dans cette situation, le RSA n'étant pas conditionné a un effort préalable décrire une situation de précarité concernant ses bénéficiaires pour obtenir rétribution revient a un échange inéquitable auprès d’autrui, qui peut-être assimilé a de l’esclavage.


Pour la droite qui deviendrait soudainement défenseuse des droits sociaux je n'ai pas d'avis ni d’illusion car il faut le reconnaître, nos représentants de gauche ou de droite ne sont ni aux champs ni a l'usine.

Par contre je suis désolé pour la mauvaise nouvelle a ceux qui ne le savait pas: a chaque foi que de l'argent est injecté en masse il y a inflation et que aucun travailleur ne se lève le matin pour toucher autant que celui qui ne fait rien, le but réel est bien l'inégalité de résultat (que ce soit hormonaux, sociaux ou financier) et cela dans tout les pays du monde.
Donc a chaque foi qu’on attend de l’état de l’argent gratuit les prix des choses produites localement augmente mécaniquement.

Il faut toutefois faire la différence entre les différentes manières d'injecter de l'argent.

Quand c'est le citoyen qui cotise à un pot commun pour l'assurance chômage, la sécu, les pensions, ce n'est pas la même chose que quand l'état balance des aides à un secteur question inflation.

Les choix récents de l'état ont été de pomper de plus en plus dans les pots communs pour alimenter d'autres dépenses comme les aides aux entreprises qui se font généralement sans la moindre contrepartie

Un bel exemple de la déliquescence du système, c'est quand Michelin a utilisé ses 65 milliards d'aide "Crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi" pour délocaliser ses activités en Pologne, Roumanie et Espagne ... on marche sur la tête et ça vire carrément au foutage de gueule quand ensuite on s'attaque à l'assurance chômage pour économiser moins de 6 milliards.

Maintenant, cela peut être un choix de société de virer effectivement les filets de sécurité, mais en général ça précipite tout le monde vers le bas, pas juste les "improductifs", ça fait monter les économies parallèles, la précarité, la criminalité, et ça abaisse l'espérance de vie globale d'une population.

Le 12/06/2024 à 14h 55

La vache, tu viens nous raconter l'histoire de ton papy qui est tombé du mirador pour essayer de faire pleurer dans les chaumières et justifier la faiblesse de ton raisonnement, et ensuite tu nous sors ce message après. La paille, la poutre, le séquoia géant ...

Whow... sérieusement, tu n'arrives plus à articuler la moindre idée, du coup tu tombe juste dans l'outrance minable.

Pour le reste, je n'ai pas voulu faire pleurer dans les chaumières, j'ai juste dit que le passage de mon grand-père dans les camps est pour moi un bon indicateur de ce que vaut la droite que tu préconises.

Le 12/06/2024 à 14h 35

La droite "pas molle", on a vu les résultats.

Mon grand-père a eu droit un stage de plusieurs mois payé par cette droite pas molle où il a pu s'ouvrir sur le monde et apprendre différentes langues comme le Polonais, le Russe, le Tchèque, ... bon, il faisait froid, les infrastructures étaient pas top, les repas rares, et en plus on a essayé de le tuer...

D’ailleurs beaucoup d'autres membres de ma famille ont participé à ce type de stage un peu mieux organisés et du coup avec une conclusion moins heureuse.

Donc pardonne-moi de ne pas être enthousiaste face à l'idéologie que tu défends et de la voir comme un problème.

Reste qu'il n'y a pas de "petit passage" au pouvoir de cette idéologie, elle fini toujours par s'incruster et nécessite souvent des outils spéciaux et des méthodes qui tachent pour la retirer.

Au passage Eric Ciotti est en ce moment même occupé à nous faire la démonstration du gars arrivé par les urnes qui s'accroche et se barricade au mépris des règles de démocratie interne à LR pour ne pas devoir laisser sa place... :mdr2:

Le 12/06/2024 à 13h 08

Manifestement, ça passe aussi au-dessus de la gauche.

Des nouvelles du vélo de Manon ? x.com Twitter

Oh mince... ne sachant plus avancer, il dégaine un sophisme. #whataboutism

Le 12/06/2024 à 11h 42

C'est bien triste ton histoire, mais, quel rapport avec le camp national ?

Si tu penses sincèrement que "voter Bardella = OULALALA LE NAZISME 2 BIENTÔT NEW DACHAU", il faut revoir la posologie de tes prescriptions, ça ne fait pas effet.

Tu vois, je l'avais dit que tu avais des problèmes avec l'histoire/géo...

Le 12/06/2024 à 11h 03

étonnament, il manque le point sur la sécurité dans la citation.

Crépol, doublement du vote de l'extrème droite ces élections.

Parler de sécurité nécessite d'aborder plein de concepts qui te passeraient complètement au dessus de la tête, donc autant gagner du temps...

Le 12/06/2024 à 11h 00

Ouh, toi tu as un gros problème avec l'histoire/géo, mais ça ne m'étonne pas.
Non, j'ai un problème avec la démagogie de gauche qui nous est contée à n'en plus soupé.
Maintenant, celui qui n'a pas assez pour manger correctement tous les jours et qui vote pour une idéologie qui va vers moins de redistribution des richesses, moins de services publics, moins de sécurité sociale, et plus de pression sur les ouvriers/employés/agriculteurs ...
Celui qui ne mange pas correctement, il voit qu'en face de lui :
- l'extrême gauche fondée sur les confits, qui insulte et casse tout à la moindre contrariété
- la gauche colonialiste continue d'importer en masse de l'immigration (légale ou non) pour pouvoir se faire livrer son ubereats se donner une bonne conscience et ignorer volontairement l'impact sur les travailleurs
- la gauche molle qui ne parle pas de lui et de ses problèmes, va crier au scandale dès qu'une racaille a une égratignure et s'achète une paix sociale et morale en dépensant sans compter dans les "quartiers de reconquête républicaine"
- l'extrême centre qui détruit le contrat social en France (sauf pour les retraites, ofc)
- la droite molle qui a trahit ses promesses de nombreuses fois
je ne comprend pas de quoi il se plaint.
Bah ça c'est un peu le problème avec toi, il y a beaucoup de choses que tu ne comprends pas. Mais c'est bien de le reconnaître, c'est le premier pas sur le chemin !

Voit l'avantage, toi qui estime que le seul problème qui existe c'est l'écologie, et que ça fait 30 ans que ça ne bouge pas. On est plus à 2 ou 3 ans d'inaction.
Par contre, un petit passage de la droite au pouvoir, pour régler le plus gros des problèmes au quotidien que la gauche nous a imposé, et après on pourra s'occuper des problèmes supra-nationaux et vous permettre de jouer au sauveur du monde dans votre salon si ça vous plaît.
Le camp de la gauche est loin d'être le camp de la vérité absolue, et c'est un devoir de le critiquer, mais le camp de l'extrème droite a toujours été le camp des fausses-solutions qui font appel à nos instincts les plus bas.
Toujours la petite phrase moralisatrice/insultante (et fausse surtout) pour essayer de se rassurer. Merci, ce succès, c'est aussi grâce à vous !

La droite "pas molle", on a vu les résultats.

Mon grand-père a eu droit un stage de plusieurs mois payé par cette droite pas molle où il a pu s'ouvrir sur le monde et apprendre différentes langues comme le Polonais, le Russe, le Tchèque, ... bon, il faisait froid, les infrastructures étaient pas top, les repas rares, et en plus on a essayé de le tuer...

D’ailleurs beaucoup d'autres membres de ma famille ont participé à ce type de stage un peu mieux organisés et du coup avec une conclusion moins heureuse.

Donc pardonne-moi de ne pas être enthousiaste face à l'idéologie que tu défends et de la voir comme un problème.

Reste qu'il n'y a pas de "petit passage" au pouvoir de cette idéologie, elle fini toujours par s'incruster et nécessite souvent des outils spéciaux et des méthodes qui tachent pour la retirer.