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Avis trompeurs : « 55 % des sites web contrôlés enfreignent les règles de l’UE »

Avis trompeurs : « 55 % des sites web contrôlés enfreignent les règles de l'UE »

Le 21 janvier 2022 à 08h57

Cette statistique est calculée à partir de vérifications effectuées sur « 223 grands sites web à la recherche d'avis de consommateurs trompeurs ».

« Pour près des deux tiers des boutiques, places de marchés, sites de réservation, moteurs de recherche et sites de services de comparaison en ligne qui ont été analysés, des doutes ont été émis sur la fiabilité des avis: pour 144 des 223 sites web contrôlés, les autorités n'ont pas pu confirmer que les opérateurs déployaient suffisamment d'efforts pour garantir que les avis soient authentiques », explique la Commission.

Cette dernière donne d’autres chiffres : « 104 des 223 sites web contrôlés n'informent pas les consommateurs de la manière dont les avis sont recueillis et traités », « 118 sites web ne contenaient pas d'informations sur la manière dont les avis trompeurs sont évités », « 176 sites web n'indiquent pas que les avis encouragés (c'est-à-dire assortis d'une récompense financière) sont interdits », etc.

La Commission indique enfin que « les autorités nationales contacteront les opérateurs concernés pour qu'ils modifient leur site web et, si nécessaire, engageront des actions conformément à leurs procédures nationales ».

Le 21 janvier 2022 à 08h57

Commentaires (28)

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176 sites web n’indiquent pas que les avis encouragés […] sont interdits



Ah bon ? Parce que c’est le cas sur tous les sites de vente. Ça se voit à 100 km avec les avis à rallonge avec plein de photos et toujours 5 étoiles…

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les autorités n’ont pas pu confirmer que les opérateurs déployaient suffisamment d’efforts pour garantir que les avis soient authentiques


Encore des lois vagues du genre “l’entreprise doit mettre en œuvre les moyens permettant de xxxx”. Et concrètement/techniquement, personne ne sait comment faire.

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(quote:1925577:127.0.0.1)
Encore des lois vagues du genre “l’entreprise doit mettre en œuvre les moyens permettant de xxxx”. Et concrètement/techniquement, personne ne sait comment faire.


Oui.
Mais bon, il faudrait déjà commencer par ne pas retribuer les avis !

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L’ironie c’est que sur certaines plateforme un bon avis est supprimée. Ça m’est arrivé lors de mon premier colis sur amazon, seulement 2 avis sur 6 sont passés. Dommage, ça aurais permis d’aiguiller pas mal d’acheteurs !

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(quote:1925577:127.0.0.1)
Et concrètement/techniquement, personne ne sait comment faire.


Mais concrètement/techniquement, tout le monde sait comment en abuser depuis plus d’une décennie, et tout le monde s’en foutait/laissait faire/en profitait. Maintenant que la récré est finie, tout le monde pleure en disant qu’on ne sait pas comment lutter contre un problème qu’on a soit même créé.

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Le problème c’est que ceux qui sont sensés assurer la véracité des avis ne sont pas les mêmes qui poussent des consommateurs à poster des avis mensongers. Comment peux-tu réprimer des sociétés sous prétexte qu’elles font de la négligence et qu’elles laissent faire les choses alors qu’elles ne sont pas en mesures techniques de prouver la véracité d’un produit ?



Si j’achète un produit à une marque qui me propose un avantage en échange d’un avis favorable, Amazon est bien mal placé pour savoir que mes 5 étoiles ne sont pas véridiques.



C’est déjà interdit de faire ce genre de pratiques et on peut facilement prendre les vendeurs la main dans le sac en faisant des achats contrôle quand il y a suspicion, mais c’est du légal, ça devrait pas être à charge de la plateforme qui sert à héberger les avis.



A partir du moment où ces plateformes permettent aux autorités de dire que tel ou tel vendeur ne respecte pas les règles en vigueur et qu’elle offre la possibilité de retirer les avis prouvés comme mensonger ou retirer ce vendeur de la plateforme, où est le problème ?



Ici, on impose à ces plateformes à trouver des solutions techniques qui amèneront les même soucis que les bots qui censurent les vidéos sur Youtube. C’est pas évident à trouver et c’est pas en sortant une loi qui ne dit pas plus que: “il est interdit de pas se sortir les doigts du cul” que ça va arranger la situation.



Bah merci, ils vont pas se les sortir beaucoup, ils vont choisir les solutions techniques faisables pour ça, et ça va censurer les avis dans l’autre sens.

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Gamble a dit:


Mais concrètement/techniquement, tout le monde sait comment en abuser depuis plus d’une décennie, et tout le monde s’en foutait/laissait faire/en profitait. Maintenant que la récré est finie, tout le monde pleure en disant qu’on ne sait pas comment lutter contre un problème qu’on a soit même créé.


En quoi les plateformes web sont pires que les plateformes de télé-achat ? A quel avis tu fais le plus confiance entre ces deux plateformes quand elles diffusent l’avis d’un “client satisfait” ?

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(quote:1925577:127.0.0.1)
Encore des lois vagues du genre “l’entreprise doit mettre en œuvre les moyens permettant de xxxx”. Et concrètement/techniquement, personne ne sait comment faire.


Est-ce le problème du législateur ?
Quand on fixe une limite max d’un polluant ou d’un pesticide dans un produit alimentaire, ce n’est pas le législateur qui fait les protocoles de tests.

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Le problème, en plus des faux avis, sont ceux qui postent des commentaires à côté de la plaque, parce que le problème vient du client et non du produit, ou bien ceux qui utilisent la section commentaires pour faire des réclamations, sur Amazon, y en a pleins.

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Super produit mais je ne mets qu’une étoile car la livraison a eu 15 minutes de retard

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(reply:1925638:FunnyD) C’est un bon exemple :francais:


Deux autres (que j’ai lu) :



“Ryzen 5 1600 qui ne fonctionne pas sur ma CM AM3, remboursé !”



“J’ai acheté ce casque Hifi ouvert mais le son leak de fou et le volume est faible sur mon smartphone, je déconseille ce produit !”

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(reply:1925646:FunnyD) Haha ! Encore que lui me semble être volontairement sur le ton de l’humour.


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Ce n’est pas celui que je voulais mettre :transpi: celui ci est “mieux”

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Cumbalero a dit:


Est-ce le problème du législateur ?


oui. On appelle cela la concrétisabilité.

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(reply:1925622:skankhunt42 )


6 avis pour un colis, ça s’appelle du flood. Normal qu’ils t’aient limité



:humour:

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(quote:1925653:127.0.0.1)
oui. On appelle cela la concrétisabilité.


Oui, mais non. ‘fin je pense pas.
Ce n’est pas au parlement de décliner en protocoles techniques les décisions qu’il prend. S’il le faisait, tu serais d’ailleurs un des premiers à râler. Lourdeur administrative, restrictions des libertés toussa.

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Cumbalero a dit:


Oui, mais non. ‘fin je pense pas. Ce n’est pas au parlement de décliner en protocoles techniques les décisions qu’il prend. S’il le faisait, tu serais d’ailleurs un des premiers à râler. Lourdeur administrative, restrictions des libertés toussa.


Bien sur faut une balance entre la liste explicite et le truc vague.
Par exemple dans l’annexe de la directive EU y a la liste des pratiques “trompeuses”, “agressives”, …



Donc faudrait le même genre de liste sur les moyens à mettre en oeuvre. Sinon on termine avec des trucs genre Hadopi et ses “négligence caractérisée pour défaut de sécurisation”.

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(quote:1925677:127.0.0.1)



Donc faudrait le même genre de liste sur les moyens à mettre en oeuvre. Sinon on termine avec des trucs genre Hadopi et ses “négligence caractérisée pour défaut de sécurisation”.


Owi ! un traqueur dans chaque bagnole pour détecter tout manquement au code de la route au lieu de définir l’infraction. Et la marque des frigos obligatoires dans les restos plutôt que définir les mesures d’hygiène.
Ou dans le cas d’Hadopi chacun le même matos avec un certificat permettent de la DPI pour vérifier que tu n’es pas un contrefacteur d’oeuvres protégées.
Le rêve.

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Cumbalero a dit:


Owi ! un traqueur dans chaque bagnole pour détecter tout manquement au code de la route au lieu de définir l’infraction. Et la marque des frigos obligatoires dans les restos plutôt que définir les mesures d’hygiène. Ou dans le cas d’Hadopi chacun le même matos avec un certificat permettent de la DPI pour vérifier que tu n’es pas un contrefacteur d’oeuvres protégées. Le rêve.


Donc t’es d’accord pour que les gendarmes fassent comme ils veulent pour contrôler ta vitesse (doigt mouillé, radar DIY, truc acheté sur alibaba) ?



Ou alors penses-tu que ca serait mieux que les textes légaux fixent les choses ?

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(quote:1925695:127.0.0.1)
Donc t’es d’accord pour que les gendarmes fassent comme ils veulent pour contrôler ta vitesse (doigt mouillé, radar DIY, truc acheté sur alibaba) ?


Les gendarmes, c’est l’Etat. L’Etat s’est donné les moyens de réaliser l’application de la loi.
Le privé, c’est pas l’Etat, c’est donc pas à l’Etat de définir comment ils doivent se donner les moyens d’appliquer la loi. Ou tu considères, par exemple, que l’Etat devrait avoir au moins 50% des droits de vote dans toutes les entreprises qui peuvent avoir une activité sur le territoire national?

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(quote:1925695:127.0.0.1)
Donc t’es d’accord pour que les gendarmes fassent comme ils veulent pour contrôler ta vitesse (doigt mouillé, radar DIY, truc acheté sur alibaba) ?


Fun fact, un jour je me suis fait contrôler par les flics avec de l’herbe, et ils ont pesé la marchandise pour déterminer l’amende . Il se trouve que j’avais ma balance dans la voiture et mon jeu de poids calibrés : leur matos, supposement certifié, était totalement dans les choux !

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Cumbalero a dit:


Les gendarmes, c’est l’Etat. L’Etat s’est donné les moyens de réaliser l’application de la loi. Le privé, c’est pas l’Etat, c’est donc pas à l’Etat de définir comment ils doivent se donner les moyens d’appliquer la loi. Ou tu considères, par exemple, que l’Etat devrait avoir au moins 50% des droits de vote dans toutes les entreprises qui peuvent avoir une activité sur le territoire national?


Dans un monde idéal




  • le respect de la loi = ne pas faire ce qui est interdit par la loi :)

  • le contrôle des infractions est réglementé => mise en oeuvre de moyens de contrôle.



Quand l’infraction est un défaut sur un moyen, c’est le bazar. Donc soit on arrête de demander aux gens de mettre en oeuvre des moyens (c’est le sens de tes messages précédents), soit on leut dit clairement le quoi et le comment (c’est le sens de mes messages).

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Drepanocytose a dit:


Oui. Mais bon, il faudrait déjà commencer par ne pas retribuer les avis !


j’ai moi même déjà reçu une proposition d’un vendeur ou j’avais renvoyé le produit (amazon) qu’il me proposait de remboursé le double du prix si je donnais un avis positif …



Ce que j’ai évidement reporté a amazon (il a fait partie du nettoyage d’amazon des truc chinoix).



Donc je peut confirmé que c’est quelque chose de plus rependu qu’on ne pense, et je peut comprendre les personnes a faible revenu qui accepte car ils ont des soucis d’argent.

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(quote:1925729:127.0.0.1)




  • le respect de la loi = ne pas faire ce qui est interdit par la loi :)


Il est interdit de publier des avis trompeurs pour le consommateur




  • le contrôle des infractions est réglementé => mise en oeuvre de moyens de contrôle.



On a contrôlé et 55% des sites sont en infraction.




Donc soit on arrête de demander aux gens de mettre en oeuvre des moyens (c’est le sens de tes messages précédents), soit on leut dit clairement le quoi et le comment (c’est le sens de mes messages).


Ben non, on n’a pas à imposer le comment, globalement.
Je n’ai pas besoin qu’on m’explique comment je dois faire pour respecter la loi au quotidien. C’est ma responsabilité.

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Cumbalero a dit:


Il est interdit de publier des avis trompeurs pour le consommateur


sauf que c’est pas ça qui est interdit par la directive. C’est cela:




Pratiques commerciales trompeuses:




  • Envoyer ou charger une autre personne morale ou physique d’envoyer de faux avis ou de fausses recommandations de consommateurs, ou déformer des avis de consommateurs ou des recommandations sociales afin de promouvoir des produits.


Le premier élément est expliqués dans le guide ainsi:




le premier élément s’adresse aux professionnels qui publient ou commandent des faux avis ou recommandations, y compris en les achetant à d’autres personnes (par exemple auprès d’«usines à likes» ou de personnes physiques). Il couvre, en particulier, la pratique consistant à contacter de véritables consommateurs qui achètent le produit et sont rémunérés pour la publication d’avis positifs. Cette partie du point 23 quater s’applique à la fois aux professionnels et aux consommateurs impliqués dans de telles activités trompeuses dans la mesure où ils ont qualité de «personne agissant au nom ou pour le compte d’un professionnel». Elle ne s’applique pas, en revanche, aux professionnels, en particulier les plateformes en ligne, qui hébergent et donnent accès à des avis de consommateurs sans être impliqués dans leur communication (publication).


Du coup, les marketplace (genre amazon)… elles doivent mettre quoi en oeuvre pour éviter que le vendeur demande directement à l’acheteur de publier un commentaire positif (en échange de rétribution) ?

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Oui. C’est un exemple du paradoxe du menteur.



La source tergiverse à ce sujet :




176 sites web n’indiquent pas que les avis encouragés sont interdits par leur politique interne ou, lorsqu’ils ne le sont pas, comment il est veillé à ce que ces commentaires soient clairement identifiés comme des avis encouragés.


Welcome in Eurobaba… aux roms !

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si nécessaire….
engageront des actions conformément à leurs procédures nationales ».



‘un peu vague, jeune.homme” !

Avis trompeurs : « 55 % des sites web contrôlés enfreignent les règles de l’UE »

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