Et si on se débarrassait de Google (pour commencer) ?
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Le 27 novembre 2017 à 15h57
8 min
Internet
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Alors que certains se demandent s'il faut démanteler Google ou comment procéder pour que des alternatives émergent, on peut se poser une question différente : que faire pour que Google puisse ne plus du tout faire partie de nos vies ? Malheureusement, c'est compliqué.
Dans son numéro d'octobre, Usbek et Rica se posait une question : « Faut-il démanteler Google ? ». Une interrogation qui n'est pas totalement nouvelle. En 2012 par exemple, une députée soumettait cette idée. Mickael Berrebi et Jean-Hervé Lorenzi faisaient de même en juin en publiant un livre de 256 pages sur le sujet : L'avenir de notre liberté.
Dès avril, Jonathan Taplin, directeur de l'Annenberg Innovation Lab de l'université de Californie du Sud, auteur de Move Fast and Break Things : How Google, Facebook and Amazon Cornered Culture and Undermined Democracy, se posait la même question dans le New York Times, en évoquant de précédents démantèlements intervenus aux États-Unis.
Google bien plus « Evil » qu'il y a 20 ans
Il faut dire que le poids de Google, qui fêtera ses 20 ans le 4 septembre 2018, pose question depuis de nombreuses années. En position dominante dans le domaine de la recherche, surtout en Europe, la société est également à l'origine d'Android qui intègre nativement ses services. Ces derniers sont de plus en plus nombreux et présents dans toutes les sphères de nos vies, jusque dans notre maison ou notre réseau local.
Leur point fort ? La gratuité ou l'accès à moindre coût. Avec sa capacité à proposer des produits innovants grâce à son armée de développeurs, Google a réussi à s'imposer sur de nombreux marchés, de Gmail à Maps en passant par Chrome, sur le streaming de vidéos via YouTube ou encore les statistiques de visites de sites web à travers Analytics.
Le tout vient alimenter d'immenses silos à données qui permettent au géant américain de presque tout savoir de nous, et de miser sur une source de revenus immense : la publicité ciblée.
Mais voilà, quand le moteur de recherche favorise son service de comparaison de prix, son framework AMP, qu'il décide des formats publicitaires prohibés dans son navigateur, alors qu'il est lui-même un acteur majeur de ce marché, qu'il finance des médias, qu'il peut choisir un article en tête de ses résultats de son service Actualités sans rendre de compte, quitte à parfois propager de fausses informations... ses pouvoirs, et l'absence de contre-pouvoir, font réagir à tous les niveaux.
Google a ainsi déjà subi une amende au niveau européen, plusieurs années après avoir favorisé son service Shopping au détriment de ses concurrents, dont certains ont payé le prix fort. La société est toujours sous le coup d'une enquête concernant Android. Et plus récemment, c'est l'Arcep qui semble avoir la société dans son viseur.
Le démantèlement de Google par la montée en puissance d'alternatives
L'autorité de régulation des télécoms s'intéresse en effet de plus en plus au rôle des plateformes, ainsi qu'aux questions de neutralité hors du réseau, mais également au niveau des appareils. Elle devrait d'ailleurs livrer ses premières conclusions en la matière d'ici peu.
Son président, Sébastien Soriano, ne se contente d'ailleurs plus de demander s'il faut ou non démanteler Google. Il préconise plutôt de se poser d'ores et déjà la question de la méthode pour le faire. Dans une interview récente à Acteurs publics, il prévient : « taxer les Gafam ne suffira pas à mettre à bas leur domination ».
Il regrette également « une forme de capitulation dans le débat public » sur cette question, et une attention politique qui s'est « concentrée sur les symptômes de cette domination au lieu d’agir sur leurs causes ».
Ainsi, plutôt que de s'attarder sans cesse sur les nouvelles problématiques liées à la vie privée ou aux fake news, il faudrait « faire émerger des alternatives aux Gafam, respectueuses des droits humains et des valeurs qui sont les nôtres », notamment à travers des leviers de régulation et le soutien de l'État à de tels acteurs (en évitant de répéter le « Cloud souverain »).
Le pouvoir de Google est celui que vous lui donnez
Car il ne faut pas oublier l'essentiel : si Google a su séduire des millions d'utilisateurs à travers le monde avec ses services bien pensés et gratuits, récoltant des données de manière automatique et quasiment invisible, c'est son utilisation quotidienne qui donne au géant américain la puissance qui est la sienne.
Lorsque vous préférez Gmail à un service qui ne vit pas de la publicité et de vos données, lorsque vous effectuez une recherche dans Chrome tout en étant connecté à votre compte Google, lorsque vous connectez un routeur Google Wifi qui vous fait passer par défaut par les serveurs DNS de la société, lorsque vous utilisez Google Home qui vous oblige à activer votre historique de recherche, lorsque vous placez toutes vos photos sur les serveurs de Google parce que c'est automatique et gratuit, sans vous poser de question... vous participez à la domination de Google. Vous pouvez donc participer à son affaiblissement.
Les internautes ne sont d'ailleurs pas les seuls à pouvoir agir. Lorsque les éditeurs de sites font reposer leurs statistiques sur Google Analytics plutôt que Piwik ou un autre dispositif recommandé par la CNIL, ils participent au tracking massif et constant de leurs visiteurs. Il en est de même lorsqu'ils utilisent des formulaires Google pour les interroger ou lorsqu'ils stockent leurs documents (dont certains sensibles ?) sur Google Drive sans chiffrement.
La responsabilité est donc collective. L'action doit également l'être pour porter ses fruits. Car même si la question d'un éventuel démantèlement se pose, même s'il devait arriver et que le vœu du président de l'Arcep de voir l'état jouer son rôle en la matière venait à se réaliser, les effets ne se feront pas ressentir avant des années.
Agir, dès maintenant
Or, cela fait maintenant près de deux décennies que Google nous analyse, nous profile, nous décortique dans l'indifférence quasi générale. Si l'on s'indigne assez rapidement de la surveillance de la part des États, des fuites de données en tous genres et autres dispositifs qui envoient des données à des serveurs en Chine, il en est tout autrement dès qu'il faut massivement changer nos habitudes de consommateurs.
Chrome a su se rendre indispensable, le moteur de recherche de Google est présent par défaut partout, même dans Firefox et iOS, YouTube est sans doute la seule plateforme où l'on est sûr de retrouver gratuitement tout le contenu qui nous intéresse.
Pendant trois ans, Framasoft a mené la campagne « Dégooglisons Internet », montrant que chacun pouvait utiliser ou même héberger des services tiers, qui ne dépendent pas de Google ou même d'un autre acteur centralisateur. Après avoir initié les CHATONS, ils misent sur Contributopia et leur nouvelle initiative PeerTube qui se veut une alternative décentralisée à YouTube.
Les alternatives sont de plus en plus nombreuses et même parfois relativement structurées. Qwant a montré qu'il pouvait y avoir un choix crédible dans la recherche, sans dépendance à la collecte massive de données. Cozy Cloud veut proposer une réponse à la question de l'hébergement de données. CaliOpen veut redonner de la confiance dans les outils de messagerie avec son Privacy Index, en cours d'élaboration.
Un écosystème d'alternatives en construction, à soutenir
Si ces alternatives sont encore parfois balbutiantes, elles doivent être soutenues, accompagnées mais aussi analysées. Car elles doivent avant tout avancer, afin de nous permettre de réduire peu à peu notre dépendance à Google mais aussi aux autres entreprises dominantes du secteur qui rêvent de voir le web ne tourner qu'autour d'elles, à la manière d'un Minitel nouvelle génération.
Pour cela, il faut aussi un regard critique, qui n'est lui-même pas dépendant de Google ou d'autres géants du secteur. D'acteurs dans le domaine de la presse pour qui la société de Mountain View n'est pas une source de revenus, une source majeure d'audience, de centralisation des données d'abonnement ou même un partenaire privilégié. Simplement une société dont ils peuvent remettre les choix en question sans avoir à craindre pour leur modèle économique.
C'est aussi là que nous pensons qu'un projet comme celui de Next INpact a tout son rôle. Celui de savoir suivre les évolutions de géants comme Google au quotidien, tout en sachant être critiques et refuser leur omniprésence, ne pas l'imposer à ses lecteurs. Mais surtout questionner les choix de la société et guider ceux des internautes sur d'autres voies, qui peuvent être dans leur intérêt.
C'est une tendance que nous allons continuer de suivre, et même renforcer dans les mois à venir. Avec vous ?
Et si on se débarrassait de Google (pour commencer) ?
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Google bien plus « Evil » qu'il y a 20 ans
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Le démantèlement de Google par la montée en puissance d'alternatives
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Le pouvoir de Google est celui que vous lui donnez
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Agir, dès maintenant
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Un écosystème d'alternatives en construction, à soutenir
Commentaires (322)
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Abonnez-vousLe 27/11/2017 à 16h40
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Le 27/11/2017 à 16h47
Le 27/11/2017 à 16h49
+10.
et ça c’est que pour le mail.
tu utilises Drive et tu veux te barrer? même délire.
un agenda? même délire
une liste de contacts? même délire.
un OS mobile? même délire (même avec Lineage).
aujourd’hui, monsieur/madame tout le monde ne configure pas son serveur mail, ne connait pas webdav/caldav, n’a aucun intérêt immédiat à installer Lineage sur son mobile. En plus tout ça est payant (et chronophage).
en face c’est simple, rapide et gratuit.
c’est marrant c’est un peu comme le piratage: on a d’un côté une offre payante, morcelée, peu lisible, et de l’autre une offre gratuite, simplifiée, facile d’accès.
franchement je vois pas comment on pourrait sortir de cette situation. Pour moi c’est mort. Sorti des geeks qui bidouillent un peu et sont sensibilisés, les autres s’en foutent.
Le 27/11/2017 à 16h49
Le 27/11/2017 à 16h52
Le 27/11/2017 à 16h53
… Ixquick, ne fait pas le poids et Duck Duck encore moins, les autres n’en parlons pas " />
Le 27/11/2017 à 16h54
Le 27/11/2017 à 16h57
+1
Ajouter aussi Inbox dans la liste des avantages de gmail.
Le 27/11/2017 à 16h58
Merci pour cet article, pour ceux qui connaissent il y a Framasoft !
Le 27/11/2017 à 16h58
android représente il me semble 70% du parc mobile, implique un compte Google pour accès au play-store.
aujourd’hui t’as le “choix” entre Apple d’un côté (si t’as entre 400 et 1200€ à dépenser), et le reste: Android.
Le 27/11/2017 à 16h59
Merci pour les conseils.
Le truc que je vois souvent revenir c’est la complexité des choses à mettre en place pour ne pas utiliser Google quand de l’autre côté il faut juste cliquer : accepter, accepter … Je veux dire pour le commun des mortels, c’est chaud de penser à héberger son agenda sur un autre site, ou sur d’autres solution. Comment faire pour que ce soit simple ? Je n’ai pas du tout de réponses :/
Le 27/11/2017 à 17h02
Email avec mon propre NDD chez OVH, système cloud via Nextcloud sur un VPS (fichiers / contacts agenda / todo…)
Mon moteur de recherche, c’est Google pour des raisons de pertinence des résultats… (et non, je ne veux pas Qwant…)
Le 27/11/2017 à 17h05
Le 27/11/2017 à 17h06
Le 27/11/2017 à 17h06
netcourrier. Service mail français qui existe depuis 15 ans. tu peux héberger ton domaine. ils ont une offre gratuite et une payante. ils ont même un service famille qui est bien sympathique pour éduquer les enfants aux emails.
Le 27/11/2017 à 17h07
euh j’ai mon propre serveur mail (kimsufi) et aucun problème côté spam (en in ou out), suffit de bien configurer postfix et les entrées dns (spf/dkim notamment).
maintenant ce qu’il faudrait c’est un truc tout fait qui permettrait à n’importe qui de mettre en place un tel serveur c’est sur.
Le 27/11/2017 à 17h07
inbox ?
Le 27/11/2017 à 17h10
j’ai un domaine chez online.net
configuration automatique et présence d’un antispam.
je paie 28,66€ par an et en plus j’ai même un mutu de de 150go
Le 27/11/2017 à 17h11
Le 27/11/2017 à 17h13
Le 27/11/2017 à 17h16
Cela me fait penser qu’on ne parle plus du nombre de PC encore sur Win 7, 8 comparativement à 10
Pardon Mamamia, ce commentaire était pour Vince
@Vince
Le 27/11/2017 à 17h19
Je vis sans Google depuis des années, et je vais bien jusque là. Mes dents ne se déchaussent pas, je perds un peu de cheveux mais c’est normal passé la quarantaine il paraît…. Niveau sexuel, ça fonctionne toujours sans la petite pillule bleue. " />
Bref, Google c’est sans moi pour 99% des cas, reste Androïd mais pour le moment, j’y peux pas grand chose." />
Le 27/11/2017 à 17h22
bien sûr, mais qui vend des téléphones Android sans Google Apps?
personne.
donc à part l’habituel pourcent de geeks bidouilleurs, tout le monde est sur Apple ou Android avec Gapps.
il y a des tas d’alternatives qui existent, sauf que pour en profiter il faut être un geek motivé qui a le temps.
c’est un pourcentage ridiculement faible de la population.
Le 27/11/2017 à 17h24
C’est la grande frustration de ceux qui commencent à se soucier de leurs données personnelles : les alternatives ne sont pas évidentes.
Pour ma part, j’ai mon propre serveur mail et DNS (sur deux NAS Synology) et j’ai acheté un nom de domaine. C’est bien beau mais c’est très technique à mettre en place et totalement hors de portée du premier venu. Rien que la partie DNS avec les SPF, DMARC, et DKIM correctement configurés suffit à dissuader n’importe qui de se farcir la configuration. Vient ensuite la configuration du serveur mail lui-même, facile chez Synology à condition de comprendre les termes techniques. Puis le point qui est à la fois le plus important et le plus négligé : la sauvegarde, voire le plan de secours en cas de panne (2ème NAS dans mon cas).
Bref, comme le dit @tmtisfree : Il faut laisser faire le marché. Les alternatives fleuriront lorsque de plus en plus de gens seront décidés à quitter Google (mon optimisme me pousse à croire que ça ne se produira pas de mon vivant).
Le 27/11/2017 à 17h26
Le pire c’est que les alternatives à la recherche Google sont très fiables pour la grande majorité des utilisateurs…ceux qui font quelques recherches par jour, voire moins. Qwant ou DDG donnent de très bons résultats pour cet usage.
Perso, j’ai beau essayer, je reviens toujours vers Google qui a un algorithme proprement imbattable aujourd’hui.
Le 27/11/2017 à 17h31
Je sais que c’est un édito et donc on va me répondre que c’est le format qui veut ça mais je suis également assez déçu du manque total d’un semblant même d’objectivité. Oui, il y a un problème fiscal et un problème de concentration de trop de données personnelles au sein d’une même entreprise. L’auteur oublie cependant complètement que Google n’en est pas arrivé là par hasard : pourquoi utilise-t-on ses produits ? Ce n’est pas parce la boite emploie une “armée d’ingénieurs” mais parce que ces ingénieurs sont extrêmement doués et qu’ils façonnent des produits et services d’une extrême qualité. Vous vous targuez d’être critiques, indépendants, et de questionner les choix de Google, mais cela semble pour vous être une fin en soi : au final, par votre positionnement anti-Google, ne surfez-vous pas aussi sur une certaine vague ? J’aimerais bien être face à un média objectif, et donc critique et indépendant, mais qui n’oublie pas que critiquer c’est “faire ressortir, par le discours ou par l’écrit, les défauts ou les qualités des choses ou des personnes”.
Le 27/11/2017 à 17h34
Le 27/11/2017 à 17h36
Android sans Google c’est assez “simple” à partir du moment où tu as un tel compatible Linéage OS et avec un market genre APKmirror ou APKpure
Le plus compliqué c’est de flasher le tel, faut connaitre quelqu’un :p
Après c’est que du plus, téléphone à jour, avec les dernières MAJ de sécurité et pas de services à la con qui tournent en tache de fond genre Google play service etc…
Maintenant, avant d’acheter une tablette ou un smartphone je regarde en premier si celui-ci permet l’installation d’un autre OS, histoire de ne pas changer tout les deux ans pour garder un truc un minimum sécurisé
Le 28/11/2017 à 14h17
Je dirais même plus la conception même de marché présuppose que les intervenant ne disposent en fait que d’informations très insuffisantes pour prendre leur décisions. la plupart des choix sont en fait plus des paris et ce y compris pour les multinationales ou les états. Et c’est la présomption de la connaissance absolu qui le plus souvent conduits au pire : pour les entreprises à ignorer les évolutions du marché et donc signer leur arrêt de mort et pour les états à se transformer en tyrannie pour imposer leur soit disant certitudes.
c’est parce que nous sommes ignorant et imparfait que le marché existe, c’est parce que nous avons des besoins que nous sommes incapables de satisfaire que le marché existe et enfin c’est parce que personne ne pourra jamais deviner qui à besoin de quoi et quand qu’il n’y a pas d’alternative possible au marché.
Le 28/11/2017 à 14h19
Je trouve que l’édito met le poing sur un sujet sensible et intéressant mais je trouve dommage de se limiter à Google. Ce qui n’est pas du tout le cas des commentaires qui m’ont appris beaucoup de chose. On parle même de visa… qui au passage (je sais ce n’est pas le sujet ici) veut pousser les états à interdire le cash…
Je pense qu’un des problème de fond est le fait de penser “internet = gratuit” (c’est un peu généralisé et probablement pas le cas des personnes qui sont ici, mais dans mon entourage familiale/amicale c’est plus que présent).
Comment peut on offrir un service gratuitement alors que ce service nous coûte de l’argent? Quand on veut envoyer un courrier par la poste, aller à un concert ou au cinéma on paye, c’est la même chose sur internet, quand on veut une adresse mail ou tout autre service on paye, on a juste le choix entre les billets verts ou nos données personnelles. Mes convictions me pousse à payer avec de la monnaie sonnante et trébuchante parce que je ne sais pas comment ils utilisent mes données et comment ils gagnent de l’argent avec.
J’essaie donc de m’en tenir à mes convictions et c’est pour ces raisons que je n’utilise plus google, Facebook et autres, je n’ai pas envie que mon moyen de paiement soit mes données personnelles et si il n’existe pas d’alternative je me passe de ces services. On vivait très bien sans avant pourquoi plus maintenant?
En revanche, si Google offrait la possibilité de payer pour accéder à ces services sans la récolte des données que cela engendre je rebasculerais probablement sur certains d’entre eux.
Le 28/11/2017 à 14h26
Le 28/11/2017 à 14h29
“Oui, Google mise sur ça : la fainéantise de l’utilisateur et sa volonté
d’aller au plus simple quitte à faire des compromis un peu foireux (tant
qu’il n’en a pas conscience). ”
c’est la même chose que quand on va au supermarché au lieu de faire 20 boutiques
c’est la même chose que quant on utilise une liseuse à la place d’un vrai livre
c’est la même chose que quand on commande un livre ou un CD sur internet au lieu d’aller dans une boutique
Nous ne sommes pas éternel, nous n’avons pas le dont d’ubiquité, notre temps est limité et nos choix restreint L La facilité est un choix aussi valide que tout les autres facteurs. Chercher à comprendre le fonctionnement d’internet et de google ou s’occuper de mes enfants ou me reposer ou s’occuper de mon jardin de ma maison de ma mère malade…
Le 28/11/2017 à 14h39
les gens n’en ont rien à faire d’être espionné par google. Les gens acceptent même d’être espionnés par les états qui sont incomparablement plus dangereux que google.
Le 28/11/2017 à 14h42
Effectivement, le débat est bien ouvert, et les avis sont partagés !
Je me suis inscrit il y a quelques mois sur Framasphère, et j’ai rapidement constaté que chez “Frama”, il n’y avait pas autant “d’ouverture” que sur ces quelques dizaines de commentaires.
C’est dommage, ça donne l’impression d’une sphère assez hermétique…
Le 28/11/2017 à 14h52
Le 28/11/2017 à 15h03
Le 28/11/2017 à 15h07
" /> " />
Le 28/11/2017 à 15h26
Le 28/11/2017 à 15h30
Pour ma part ça ne me dérange pas,
surtout qu’ils font du super boulot en R&D et participent activement au développement de tout ce que j’attends avec impatience :)
Voiture Autonome, Réalité augmentée, Energies renouvelables, hologramme, etc..
Au même titre que je donnerai avec plaisir mon argent à Elon MUSK et consort
Le 28/11/2017 à 15h30
Il faudrait quand même ne pas trop oublier le problème majeur qui est tout simplement la façon dont fonctionne notre espèce…
1 - L’humain aime surveiller son prochain, à fortiori lorsqu’il est blindé de fric ou au pouvoir.
2- Sans aucune surveillance l’humain en général aura une forte tendance à faire n’importe quoi ce qui n’est pas supportable dès lors qu’on vit en société.
Dans une société quelle qu’elle soit, la liberté sans limite, y-compris celle dite “d’expression”, est un leurre ou au mieux une pure utopie.
C’est ainsi que le “darknet” qui peut être très utile dans certains pays pour faire circuler des idées et lutter contre des dictatures va aussi beaucoup servir (et bien plus d’ailleurs) pour vendre tout et n’importe quoi (drogue, armes, photos pédophiles, etc) sans oublier les propagandes extrémistes de tous bords.
C’est bien pourquoi il est très difficile (voire impossible) de trouver un compromis qui pourrait satisfaire tout le monde, à fortiori à une époque où le repli sur soi devient quelque chose de plus en plus répandu, tous pays confondus.
Et aussi ne pas oublier qu’on vit dans un monde où domine de plus en plus les lois du marché et de la finance, alors le “gratuit” sans aucune contrepartie c’est juste une vaste blague dont on devrait au minimum avoir conscience.
Je sais que la période s’y prête mais faudrait arrêter de croire au père Noël… " />
Le 28/11/2017 à 15h58
Le 28/11/2017 à 16h16
Le 28/11/2017 à 16h16
Le 28/11/2017 à 16h41
Le 28/11/2017 à 20h37
La réponse est assez simple sur la gratuité.
Si c’est gratuit, c’est que vous êtes le produit.
Le gratuit, ça n’existe pas. Et lorsque c’est annoncé comme tel, c’est nécessairement suspect.
Le 28/11/2017 à 20h43
Dans la dernière version de firefox, il y a une option pour bloquer toutes les parties des sites internet qui font du tracking. Ça vire majoritairement des pubs (pas de bol que la majorité des pubs possèdent un tracker de base). Ca te permet une certaine liberté, en tout cas celle de refuser que ton PC se voit déposé des centaines de cookies en visitant quelques sites web.
Tu cumules ça avec un anti-popup efficace et par sécurité une extension anti-minage pour être sûr que ton PC ne soit pas exploité. Et tu as une bonne base de départ !
De toute façon voir des publicités s’affichaient par rapport au site web commerciaux ou à mes intérêts, ça ne m’a jamais fait acheté jusque-là ou alors j’avais déjà acheté donc pas besoin de m’afficher des pubs concernant mes achats passés.
Certains sites (même Next Inpact à priori) ne seront pas content j’imagine, mais quand on voit une pub à la télé, y a pas de tracker implantés dans nos cerveaux pour nous conditionner à la voir partout au coin de la rue (encore heureux ! :p )
Le 28/11/2017 à 21h02
Je n’aime pas du tout cet article qui n’est plus “journalistique” mais militant. Le rôle du journaliste, c’est d’informer des dangers du système, pas de demander le démantèlement du système. Demander le démantèlement du système, c’est reconnaître son impuissance à convaincre les utilisateurs.
Le 28/11/2017 à 21h07
Le 28/11/2017 à 21h17
Le point fort de Google, ce n’est pas seulement la gratuité, mais la qualité de développement. Ils sont les meilleurs dans certains domaines : moteur de recherche, cartographie et navigation, email, OS mobile…
Le 28/11/2017 à 21h32
C’est une tendance que nous allons continuer de suivre, et même renforcer dans les mois à venir. Avec vous ?
Moi ? J’arrive assez à éviter Google, sauf sur ses 2 produits phare. Gmail et Android.
C’est difficile… Surtout pour les e-mails, après des années à utiliser l’adresse Gmail, à s’inscrire ici ou là, c’est compliqué de la changer de partout. Il faut migrer peu à peu selon ce qu’on reçoit, avertir telle personne qu’on a changé d’adresse. Et de toute façon, si on communique avec d’autres gend qui sont sur Gmail, cela ne sert à rien… Je me suis pris mon domaine, j’essaye d’utiliser ma nouvelle adresse, mais les gens continuent de m’écrire à l’ancienne. Alors je reridige le mail Gmail vers l’autre, mais je sens que cette solution temporaire va durer longtemps. L’autre solution serait de couper net, de me réinscrire partout. De redémarrer une vie numérique. Ce qui implique la perte de données, l’historique (commandes,…). Ce qui ne me semble pas vraiment jouable.
Pour le mobile, j’avais adopté Firefox OS. Et ça m’allait. Mais la MoFo en a décidé autrement. Le projet est mort, il y en a pas eu d’autres qui ont émergé, et qui ont l’air de tenir la route.
Mais là où ça reste jouable c’est que la dépendance à Android est moins forte que pour l’e-mail. Il suffit de transférer les contacts, et en gros on peut continuer ailleurs. Le reste, les appels, les SMS, c’est devenu du jetable. Les photos sont sur conservées sur le pc. Il y aurait les jeux, mais je peux garder un Android pour jouer, sans avoir d’autres activités avec ce smartphone.
Le 28/11/2017 à 21h34
C’est une tendance que nous allons continuer de suivre, et même renforcer dans les mois à venir. Avec vous ?
A ce propos, vous donnez bien une partie de vos sous à des projets libres, ou éthiques ? Framatube, ça ne pourrait pas en faire partie ? (ou Framasoft en général)
Leur campagne de dons avance bien, ils approchent des 30k, mais ils ont besoin de 3 fois plus pour pérenniser le projet " />
Le 28/11/2017 à 22h09
Je suis totalement d’accord avec toi.
Pour Android je n’ai pas de solution de rechange. J’utilise LineageOS mon le moment.
Pour les emails j’aimerais passer sur une solution comme Protonmail avec mon propre nom de domaine. Par contre, d’après mon gestionnaire de mot de passe j’ai plus de 100 logins avec mon adresse Gmail. Je ne vois pas comment faire sans passer des heures à changer chaque compte. Il faudrait une solution pour pouvoir changer plus facilement.
Le 28/11/2017 à 22h29
Finalement, et comme quelques uns d’entre nous l’appréhendaient, la question à propos de Google est devenue d’abord un sujet idéologique et cela, notamment grâce à la fin des idées.
Il me semble que c’est Page qui disait que la vie privée était une anomalie. C’est maintenant devenu une évidence quasi naturelle pour beaucoup.
Nous sommes dans une période de creux comme l’humanité en a traversé tout au long de son Histoire. Ce déclin post-historique est une chance pour l’Histoire.
Le 28/11/2017 à 22h44
Le 29/11/2017 à 05h27
Faire des kilomètres en voiture pour pousser un caddie dans un entrepôt de quelques centaines de m² (sans service, sans conseil), c’est surtout un choix personnel et un choix de Société.
Le 29/11/2017 à 05h43
Le 29/11/2017 à 05h51
Quelqu’un te demande d’arrêter d’utiliser les services Google ?
#DénonceTonLibriste
Plus sérieusement, a-t-on le droit de critiquer les inconvénients d’une situation, d’un produit, d’une société tout en l’utilisant ? Ou faut-il être forcément un utilisateur béa d’admiration pour tous ses fournisseurs de services ?
Le 29/11/2017 à 05h57
Le 29/11/2017 à 06h03
Le 29/11/2017 à 06h14
Pour les cinéphiles, il y aThe Circledisponible en Vod et qui dépeint très bien les problématiques et les enjeux d’une société dont le coeur de métier est la disponibilité publique de toute donnée (données intimes, démocratisation de la connaissance, transparence des activités de chacun, visualisation de tout lieu, agrégation de métadonnées rendues publiques, etc) avec les implications dans la vie de tous les jours de milliards d’individus.
Le 29/11/2017 à 07h38
Bon, validation trop rapide du commentaire et du coup, il manque des bouts de phrase de partout !
Le 29/11/2017 à 07h44
Je pense que je suis pas trop mal pour ça :
Bref, quand veux on peut se degoogliser, c’est juste la paresse qui fait que les gens ne le font pas.
Le 29/11/2017 à 08h22
Le 29/11/2017 à 08h22
J’ai failli passer à protonmail il y a quelques mois, mais on ne pouvait pas mettre son propre domaine, il fallait avoir l’adresse @protonmail.com. Ce qui ne me convient pas trop, on quitte une dépendance pour en créer un autre.
Finalement un domaine c’est pas cher, ~1€ par mois au max. Je me suis pris un domaine chez Infomaniak, ils sont suisses comme Protonmail " /> donc ça permet d’éviter autant la surveillance de l’Etat français que celle de multinationales étasuniennes. Et je suis en train d’y migrer mon agenda pour quitter Google Calendar, même si cela ne fonctionne qu’à moitié car il manque que la notif par e-mail (il paraît que c’est en cours de dév, mais je n’ai pas trop de nouvelle).
Le 29/11/2017 à 08h24
zefling a écrit :
Tu veux dire Firefox OS ? Sinon il faut préciser que c’est Android, donc il te reste à quitter LE plus gros capteur de données pour Google " />
Le 29/11/2017 à 08h48
D’ou le “je ne veux pas troller”
Je sais qu’avoir un serveur c’est être une exception, pas la peine de me critiquer… Mais c’est pas les initiatives qui manque, comme les chatons, yunhost et plein d’autre…
Et si pour toi, un bon produit est un produit visible, libre à toi, mais c’est rarement le cas
Le 29/11/2017 à 08h50
Curieusement j’en croise de plus en plus, et rarement “des gens” qui s’y connaissent en informatique.
Y a eu une interview sur France Info qui en parlait justement, et qui disait que le mieux pour sa vie privée, c’est de l’éparpiller
Le 29/11/2017 à 09h08
ah ben oui c’est mieux, mais ça va souvent à l’encontre d’une praticité dont on a pris l’habitude avec Google par exemple.
Le 29/11/2017 à 09h11
Complétement, on avait du tout en un avec Google, mais est-ce une bonne chose ? Il fallait forcer sur une app pour avoir accès à toutes tes données… C’est un avantage et une faille
Le 29/11/2017 à 09h16
merci des infos je vais voir ça.
Le 29/11/2017 à 09h28
Perso, je n’ai jamais compris où se situait la praticité dans le fait d’utiliser des services”tout-en-un” (tout sur une seule et même facture, tout les services liés sur la même interface utilisant les mêmes données imbriquées).
Je suis peut-être très sensible au fait que ce marketing de l’offre packagée rend le client que je suis particulièrement captif et donc fragile en cas de problème avec mon fournisseur.
Le 29/11/2017 à 09h43
En fait, après réflexion, c’est un peu présomptueux de ma part d’affirmer que “je n’ai jamais compris où se situait la praticité” de tout centraliser chez le même fournisseur, puisque c’est ce que j’ai fait pendant 15 ans avec ma banque.
Et c’est vrai que c’était bien pratique… jusqu’au jour où j’en ai eu assez qu’on ne me renseigne pas correctement sur les produits et qu’on m’aiguillait vers des produits dont je n’avais pas besoin.
Le 29/11/2017 à 09h47
un seul login, interface unifiée => expérience utilisateur unique, imbrication des services (pouvoir enregistrer directement dans Drive une PJ d’un mail Gmail et l’inverse, utilisation du moteur de recherche Google dans les mails, ajout d’une PJ par glisser/déposer depuis Chrome).
La praticité, de mon point de vue, c’est tous les petits trucs géniaux auxquels on fait pas toujours gaffe, mais qui facilitent la vie ou rendent l’interaction plus fluide et les services plus efficaces.
techniquement parlant, les services Google sont juste magiques.
le seul problème c’est qu’ils pompent toutes les données.
Le 29/11/2017 à 09h48
en fait c’est un peu de ma faute aussi, il ne fallait pas généraliser: je parlais en ayant Google en tête.
tout ce qui est centralisé n’est pas forcément plus pratique ou efficace.
Le 29/11/2017 à 10h28
Le 27/11/2017 à 16h02
Et ailleurs, les sociétés privilégiant Facebook, leurs employés évitent, eux, de l’utiliser " />
Le 27/11/2017 à 16h05
Pour la boite mail c’est un problème, difficile de passer par autre chose que gmail, live, ou autre gros fournisseur, les solutions alternatives semblant ne pas être pérennes… Qui me dit que Protonmail sera encore la dans 5 ans ? Alors que Google….
Alors, oui, je me traine une boite Gmail, mais je ne vois pas comment faire autrement :(
Le 27/11/2017 à 16h06
que faire pour que Google puisse ne plus du tout faire partie de nos vies ?
Laisser faire le marché, càd les gens, puisqu’à la base c’est quand même eux qui décident (encore).
Avec vous ?
Merci, mais je suis assez grande pour décider toute seule ce qui est bon pour moi.
Le 27/11/2017 à 16h08
On commence par quoi ? ecosia, duckduckgo, qwant, … ?
Le 27/11/2017 à 16h09
Haha merci de ton intervention mais ton piètre troll ne prendra pas ici.
Le 27/11/2017 à 16h13
Je me pose personnellement une autre question, en réalité plutôt un dilemme ; Google et son écosystème est un service qui centralise et simplifie grandement beaucoup de choses.
Il faut alors se connaître et se demander : suis-prêt à sacrifier une partie de mes données plus ou moins personnelles pour avoir accès à des services efficaces et dont la puissance n’est plus à démontrer ?
Se passer de Google aujourd’hui, et de manière personnelle, à l’échelle d’une seul personne, c’est se priver d’une certaine facilité d’utilisation multiplateforme (je pense notamment à la synchronisation des photos, des notes et des documents dans le Drive, accessibles depuis n’importe quel appareil). C’est néanmoins faisable lorsqu’on s’y intéresse un minimum.
Là où ça devient gênant, c’est que dans notre monde actuel, TOUT le monde possède un compte Google et utilise ses services. Il faut bien avouer que pour le travail collaboratif, la possibilité de partager un fichier à quelqu’un et de l’éditer en même temps est bien pratique.
Moi je suis toujours perdu et j’oscille entre le tout libre et le tout Google. Résultat, je choisis souvent l’option la plus simple, même si au fond de moi, je sais que c’est dommage.
Édit : En dehors du problème de vie privée, Google réalise quand même des trucs bien sympas.
Le 27/11/2017 à 16h13
Tu achète un domaine pour 20 ans, tu trouveras toujours un hébergeur pour le gérer et te fournir le service email qui va avec.
Tu choisiras donc toujours où sont stockés tes emails et d’où ils partent.
Le 27/11/2017 à 16h15
Et les bienfaits de Google sont mentionnés où dans l’article ? Notamment leur boulot dans la sauvegarde de l’art, l’impact écologique réduit, la numérisation de livres, l’apport de la connaissance ou encore tout simplement l’apport en R&D ?
Passer à un web trop décentralisé, c’est multiplier les formats propriétaires, faire reposer énormément de choses sur les états (les recherches en AI en seraient où ?), et finalement on s’en sort pas.
Laissez le temps a Google de mettre en place des offres payantes, ça vient, et qu’on se concentre sur la fiscalité, mais autrement il faut travailler avec et non contre eux.
Le 27/11/2017 à 20h30
Il est ou mon Lycos? :)
Anozer a écrit :
Google Maps propose tellement de services pratiques
pour maps: as tu essayé Here we go (anciennement Nokia Here) il peut
notamment telecharger en offline un pays sur ta carte SD comme un vrai
GPS
Le 27/11/2017 à 20h34
Tu te fais enfermé. L’IA de google te donne à voir ce que tu aimes. Donc tu ne peux rien découvrir qui puisse changer ta vision du monde. Il sait quand tu tape “golf” si tu penses à la voiture ou au sport. Ça vaut pour tout. Tu ne verras que ce qui tu as l’habitude de voir. Je crois qu’il y a un Mr Bidouille sur le sujet (Youtube lol)
Et l’autre problème reste qu’on n’est pas libre quand on est espionné (car c’est de ça qu’il s’agit). Ça c’est plus de la socio. Mais oui, inconsciemment, on change nos comportements et on ne s’autorise pas les même choses.
Enfin, à quoi servirons demain ces données. Qui y a vraiment accès ? Est-ce que ce que tu fais aujourd’hui ne sera pas un jour répréhensible.
Bref ça pose une myriade de question.
Pour ma part, que du logiciel libre au sens FSF, 0 gafam (sauf youtube). Le problème reste le matériel non libre, enfin le proco… Merci Intel ME ! Mais c’est une autre histoire !
Le 27/11/2017 à 20h36
Le 27/11/2017 à 20h39
en français:
https://prism-break.org/fr/
plus technique:
https://degooglisons-internet.org/alternatives
Le 27/11/2017 à 20h58
La seule chose que je puisse comprendre, c’est le fait d’éviter gmail pour ses correspondances privées ou professionnelles. Tout simplement parce que c’est assez simple de s’en passer, et que le fait que les mots de vos messages soient scannés (même si personne n’en interprète le sens - il semblerait tout au moins), est contestable.
Encore que dans ce domaine, qui peut prédire la pérennité de ProtonMail par exemple ? Personne.
Pour le reste, je ne vois pas où est le problème. En effet,
Bref, limiter la main-mise de Google c’est sans doute une bonne idée. Mais au delà, mieux vaut combattre cette saleté de Facebook.
Le 27/11/2017 à 20h59
Le 27/11/2017 à 21h01
Le 27/11/2017 à 21h10
Le 27/11/2017 à 21h10
Jiraiya-08
Tu dois vraiment être un homme occupé si pour toi changer de moteur de recherche et de client mail c’est perdre un temps fou.
Heureusement que toi tu sais tout mieux que tout le monde, la prochaine fois NextInpact t’enverra un mail pour savoir sur quoi écrire.
Le 27/11/2017 à 21h30
Le 27/11/2017 à 21h34
Je vois bien le paradoxe, c’est comique. :)
Cependant rien ne les empêche de mettre leur vidéo à plusieurs endroit. A moins qu’autre chose ne les retiennes sur youtube…
Le 27/11/2017 à 21h34
Le 27/11/2017 à 21h35
Pub, il y en a qui gagnent de l’argent avec ça, voire qui en vivent. C’est très malsain comme système.
Le 27/11/2017 à 21h37
Le 27/11/2017 à 21h41
Si un jour on m’avait dit que je croiserai des Google fanboys du même niveau que les Apple fanboys " />
Ce qui est drole c’est que dans ton non argumentaire, tu remplaces le nom des produits Google par les mêmes chez Apple et ton discours serait encore le même.
En fait pour faire court tu racontes tout et n’importe quoi: tu te dis prêt à partir de chez Google à condition de trouver mieux alors même que ton postulat de départ est pourquoi se faire chier à essayer de trouver autre chose " />
Tu es le parfait exemple de l’adepte de la méthode Coué.
Pour finir, on peut très bien vivre sans Google et sans se prendre le choux pour trouver des solutions alternatives de barbus.
Le 27/11/2017 à 21h42
L’APK de ProtonMail provient du Play Store ?
Le 27/11/2017 à 23h13
Après avoir lu tout ça, j’ai l’impression de ne quasi rien utiliser de Google ou de pas savoir m’en servir… ou bien d’avoir dés le 1er jour anticiper ma façon de faire sachant que “quand c’est gratuit, c’est vous le produit”.
Des “services” Googliens je n’utilise que le moteur de recherche / Maps / Yt.
Recherche : pour avoir tester d’autres moteurs de recherches, nope ils ne sont pas aussi pertinent, ça viendra bientôt je pense mais il y a encore des progrès à faire. (et en plus suivant ce que je recherche j’utilise le google d’autres pays également pour affiner les résultats)
Maps : le StreetView est juste un Must Have pour moi, pour planifier mes déplacements même un road trip je n’enregistre pas de parcours ou de gps, je fais juste appel à ma mémoire visuel après avoir reconnu le parcours en StreetView.
Yt : THE plateforme de vidéo sur tout (et n’importe quoi, surtout des vidéos de chat il parait " /> )
Sachant que pour chacun de ces services, je n’utilise pas de compte Gmail : je ne peux donc ni enregistrer des parcours Maps, ni commenter sur Yt. Mais bon j’en ai pas besoin et comme ça je laisse moins de “traces”.
Mon tel en Android n’est pas relié au PlayStore, je DL mes apk via des sites tiers sans passer par ce dernier et ça fonctionne tout aussi bien. Ah et aussi, le compte utilisé pour le tel n’est bien évidemment pas le même que celui que je peux avoir sous Chrome.
Les quelques données que Google peut récolter de ma navigation web ne me relient en rien à mon Nom/Prénom/Adresse/N° tel.
Les bloqueurs de pub enlèvent une bonne partie de la “pub ciblée” que pourrait m’envoyer Google, (et de toute la publicité est un truc qui n’a jamais fonctionné avec moi, je dois avoir un filtre dans le cerveau qui inscrit un gros OSEF à la place il faut croire " /> ).
Et puis comme on dit, ne jamais mettre tous ces œufs dans le même panier " />
Certes Google centralise Beaucoup de services, mais comme tout : les gens s’y sont habitués et ne font même pas gaffe à leur manière de “consommer”.
Quand je vois des collègues qui se font envahir de pub mail ou d’appel sur le portable… c’est tout une éducation à revoir : utiliser des boites poubelles pour les inscriptions sur des sites non fiable, ne pas renseigner tel / adresse / nom lors d’inscriptions qui ne le nécessitent Absolument pas (s’ils ont besoin de me contacter ils ont le mail).
Séparer l’adresse mail pour la famille / amis de l’adresse mail pour les inscriptions (ce qui rajoute une couche de sécurisation vu que personne dans l’entourage n’aura connaissance de ce mail).
Ou alors je suis parano et aime bien contrôler ce que je veux bien dévoiler " />
Le 27/11/2017 à 23h14
Le 27/11/2017 à 23h22
Le 27/11/2017 à 23h31
Je tente pour de vrai la dé-Google-isation depuis 11 mois maintenant.
Navigateur : Firefox (merci pour Quantum d’ailleurs, putain le changement)
Fichiers : NextCloud (NAS privé à la maison avec du FTTH, ça aide)
Contacts/Calendrier/Tâches : NextCloud again (webdav c’est bien)
Mails : Fastmail + domaine perso, donc quand même ~70 euros annuels (mais je me dis qu’il faut savoir ce qu’on veut, le service est de qualité au moins, quant-aux données persos leurs CGU sont cleans de ce que j’en avais lu)
Vidéos : Youtube (oui je sais … mais là je peux pas inventer un service)
Maps : Here maps / Open street map (mais soyons honnête, c’est pas au niveau de Google … mais j’arrive à m’en passer)
Recherche : DuckDuckGo (avec au boulot de temps en temps encrypted.google.com quand vraiment je trouve pas)
Photos : locales au téléphone … Parce-que je veux de la vraie synchro dans les deux sens, pas juste de la sauvegarde auto (je supprime une photo en local, elle dégage du serveur, Google Photos-like). Un gars de chez NextCloud m’a confirmé qu’ils travaillent sur une vraie synchro type galerie et pas juste sauvegarde à sens unique, mais c’est pas encore au point.
Quant-au téléphone, Galaxy S8 (parce-qu’il est beau) avec tous les services Google désactivés. Bon je suis pas con, je me doute bien qu’ils s’arrêtent pas aux autorisations (on l’a vue la semaine dernière avec la géo-localisation active en permanence) mais c’est déjà ça. Sans parler de toutes les apps qui fonctionnent pas quand on désactive toutes les autorisations des Google Play Services (inhérent à la flemme des développeurs souvent de ce que j’en comprends, ils pourraient l’éviter) … Mais je fais avec, ça restreint juste le champs des applications possibles.
Mais plus ça avance, plus je me rends compte que tentaculaire est un mot trop faible pour décrire l’hégémonie de Google. Je veux dire on le vois tous les jours, mais essayer pour de vrai de s’en défaire c’est vraiment, vraiment un sacré changement complet d’habitudes. Et soyons réalistes, c’est une sacré perte de fonctionnalités … Il n’y a pas de vraie concurrence.
Le 28/11/2017 à 00h01
Effectivement. J’ai mis le strict minimum dans le fichier de zone. Mes contacts sont gmail, hotmail, yahoo, bouygues, wanadoo, des petites PME et tout un tas de trucs de ce style, je n’ai jamais été mis en spam une seule fois.
Et l’antispam de gandi est redoutablement efficace.
Le 28/11/2017 à 00h37
C’est bien gentil tout ça. Sauf que NextINpact est lu par 3 pelés 1 tondu, et laisse entendre que la démocratie et le libre arbitre, ça existe et ça domine, alors que dans les faits, Google s’est intelligemment et violemment imposé, tel un rouleau compresseur. Un talent initial repéré (lire “Comment la CIA créa Google”, calmez-vous, comme toute information je ne dis pas que c’est la vérité mais en tout cas c’est crédible et s’il faut en débattre, c’est avec l’auteur), un outil en portail du Web, taillé pour être en page d’accueil de tous les navigateurs (rappelez-vous que ça a commencé comme ça, l’enjeu c’était la page d’accueil ! Internet = Google !), et la suite, une fois que le cash est rentré, a continué avec la même avidité : on recrute les meilleurs ingénieurs, on rachète les concurrents ou les meilleurs acteurs, on multiplie les services intégrés pour faire un environnement hégémonique et confortable… C’est parfait tout ça, sauf que c’est le rôle d’une puissance publique sous contrôle citoyen, pas d’une puissance privée servant des desseins personnels ou marginaux qui n’ont jamais été avalisées par les autres. Et là on rêve debout, étant donné que nous sommes en dictature, de l’argent, de l’UE, etc…, les aspirants-citoyens que certains sont n’ont pas le droit d’entraver le sacro-saint Libre-Marché.
Après on parle de Google mais il y a de nombreux autres acteurs, à la Uber, qui se proposent de se placer entre nous et un service pour se rendre indispensables et tout filtrer. Je pense notamment à Cloudflare, très prisé pour protéger les sites contre les ddos, sauf qu’ils en profitent aussi pour bloquer les visites depuis Tor et autres proxies. Assez dangereux non, s’ils font office de douane générale anti-anonymat ? En action concrète je ne vois pas d’autre moyen que d’agir autoritairement pour nationaliser ces monstres, ou s’en protéger. La solution ne sera jamais “la masse doit prendre conscience ceci cela”, la masse elle clique là où ça dit que c’est mieux, que ça va plus vite, elle utilise, et elle a autre chose à se préoccuper, elle n’aime pas le changement et la perte de temps. Alors ? Pour le coup je ne trouve pas les moyens abusifs pour cette fin.
Le 28/11/2017 à 00h40
“TOUT le monde possède un compte Google”
non, je n’en ai aucune utilité.
Le 28/11/2017 à 00h42
Le 28/11/2017 à 00h42
Le 28/11/2017 à 00h53
Le 28/11/2017 à 01h23
N’empêche, en lisant les commentaires, j’ai bien l’impression qu’il y a un gros paquet de gens qui n’ont pas lu ou compris le sens de la news.(ou plus précisément qui se sont contentés de lire le titre et de réagir dessus).
Sinon, je trouve cet article comme une très bonne initiative de la part de NxI de rappeler que les alternatives existent et qu’il ne faut pas uniquement attendre que l’Etat réagisse mais agir par soi-même pour contrer les monopoles des gafam et leur dépendance.
C’est en ajoutant chacun notre pierre à l’édifice que l’on pourra construire une belle histoire.
Petite question: pensez-vous qu’il soit possible de demander au gouvernement (M. Mahjoubi ou Macron) leur position concernant le monopole des GAFAM, des problématiques de concurrence, de respect de la vie privée et de liberté qu’ils posent et s’ils souhaitent agir à leur égard, notamment au regard des positions de l’Arcep?
(je ne me souviens pas avoir vu une interview sur le sujet)
Le 28/11/2017 à 02h45
mdr la loi du marché…
bah quoi, vous êtes pas content, c’est bien la loi du marché qui a créé le monopole de google xD
Le 28/11/2017 à 05h15
Le 28/11/2017 à 05h40
Le 28/11/2017 à 06h46
N’avez-vous pas remarqué que le moteur de recherche “Google”, si efficace par réputation, car il l’a été, ne l’ai plus maintenant?
En fait si, il est toujours efficace, mais il biaise les résultats.
Ce que je constate depuis un peu plus d’un ou deux ans:
Quand je lance mes recherches, c’est pour des choses précises (et plutôt technique), avec des filtres basiques “+ et -”, mais il n’en tient plus totalement compte. C’est de plus en plus énervant.
Mais il fait aussi des omissions que je qualifierais de volontaire tant il est efficace d’habitude.
Je l’ai remarqué sur des recherches où il n’affiche qu’1⁄2 pages de résultats alors qu’avec Duckduckgo (qui est moins volubile) me sort 1 page entière avec les infos techniques attendues.
En conclusion, mon analyse est que Google ne sort plus que les résultats très très courants et plutôt de masse tout en élargissant vers des résultats annexes non sollicités.
Ce qui me dérange car cela devient moins efficace et surtout que cela restreint les analyses et la diversité, une sorte de lobotomisation générale." />
Bref, je ne l’utilise que quand les autres solutions n’ont rien données et que je me dis: Allons voir sur Google pour ouvrir mon esprit à d’autres solutions." />
Le 28/11/2017 à 06h58
+1 Exactement dans le même cas
Qui est passé de google à fastmail ? Pour avoir un retour d’experience
Le 28/11/2017 à 08h20
Inscrit aujourd’hui pour nous pondre ce genre de commentaires.
Cela sent le troll velu à plein nez qui peche à la dynamite " />
Enfin je l’espère pour toi parceque sinon " />
Le 28/11/2017 à 08h23
Le 28/11/2017 à 08h27
Quoi Google?
par jcfrog (youtube.fr)
" />
Le 28/11/2017 à 08h36
Je n’avais pas compris pour les mails, j’ai eu une réflexion sur l’autohébergement web, mea culpa.
Par contre, les premiers serveurs étaient pas hébergés chez soi, en tous cas pas en France… Mais on avait des serveurs videotex qui marchaient très très très très bien (la techno de mémoire était plus sûre que le tcp/ip) et des connexions modem qui étaient stables, ça c’est sûr :-)
Là pour les serveurs mails, tu as tout à fait raison, c’est une utilisation qui n’a pas besoin de puissance de calcul ou de débit (il n’y a pas beaucoup d’utilisateurs en même temps), donc tout va bien :-)
Concernant les boîtes mail intégrées, on avait un semblant (très éloigné quand même) depuis Windows 95 je crois, on pouvait envoyer des messages sur les workgroups (via netbios je crois), et la structure [email protected] est utilisée sur NT depuis longtemps (mais pas du tout pour du mail, c’est depuis Windows 8 qu’ils essaient de faire ça mais ça marche mal…).
Après pour le coup, on a le choix : Linux, Synology, QNap, voire Microsoft,…
Perso j’adorerai monter chez moi un serveur virtuel videotex, juste pour le fun, ça doit être du feu de dieu pour du mail (si on accepte de consulter ses mails sur un Minitel bien sûr…)
Le 28/11/2017 à 08h48
C’est bien beau de critiquer Google, mais s’ils en sont là, c’est parce qu’ils ont été meilleurs que les autres. C’est aux autres de se remettre en question. Quelles raisons pourraient me faire lâcher Android quand on voit ce qui s’est passé avec Firefox OS, qui était pourtant porté par un grand “groupe” ?
Qu’est ce qui me dit que les alternatives proposées dans cet articles sont pérennes, en tous cas plus que Google ?
En tous cas, Google a bon dos.
Le 28/11/2017 à 08h51
Le 28/11/2017 à 08h57
Comme alternative indépendante à Android ou IOS, il ne reste en course que Sailfish OS de Jolla.
J’ai mon Jolla phone depuis 2014 et il est toujours mis à jours(la dernière de novembre patch KRACK et Blueborne), je viens de basculer fin octobre sur Xperia X/SailfishX.
Même si les applications native ne sont pas légion ça me convient, Alien Dalvik permet d’installer des applis Android si besoin via un store alternatif ou direct avec le fichier apk. Mis à parts Apple et Google(Nexus) je ne pense pas que d’autres constructeurs suivent autant les mises à jours.
Pour Remplacer Google comme moteur de recherche, là c’est plus dure. J’utilise le plus souvent possible Qwant, mais Google est bien plus performante pour certaine recherche. Qwant à quand même du potentiel, je le conseil à pas mal de personnes et surtout il y a une version “enfant/ado”.
Le 28/11/2017 à 09h02
“ont été” est le mot juste. Et avoir été meilleur ne justifie pas d’asphyxier aujourd’hui l’émergence de solutions nouvelles construites par d’autres. Il ne s’agit pas de casser du sucre sur le dos de Google, il s’agit de savoir si l’utilisateur est captif ou non de Google et si l’utisateur des services Google a bien conscience de l’omniprésence de Google dans sa vie quotidienne.
Encore faut-il préciser que l’article n’interdit à personne d’utiliser les services Google.
NB: on a quand même le droit de critiquer les choses qui nous entoure, ou il faut absolument être un amoureux béa de ses fournisseurs de services dans le but de se rassurer d’avoir la meilleure vie possible en ce bas monde ?
Pour faire un parallèle, on a le droit de manger au Mc Donald’s et de dire en même temps que d’y aller régulièrement est mauvais pour la santé, non ?
Le 28/11/2017 à 09h08
je pense effectivement que “des gens” aimeraient bien migrer, moi le premier.
de là à dire que “des gens” souhaitent morceler les services utilisés, je pense que c’est absolument pas le cas.
Le 28/11/2017 à 09h09
J’utilise Openmailbox pour tout ce qui est mail et document (basé sur OwnCloud) ça fonctionne très bien et c’est fait pour un francais qui héberge lui même des serveurs. Je fais ça depuis 4 ans et ça marche nickel. Je préfère perdre en simplicité que donner ma vie privé.
Dernier exemple en date je vais sur un site marchant avec le PC de mon frère (avec Chrome connecté sur sa session) au moment où j’ai quitté le site, mon frère recevait une promotion par mail pour ce site.
La pub de Qwant facilement vérifiable et crédible. Espérons que les gens s’en rendent compte.
Le 28/11/2017 à 09h14
Justement le problème n’est pas de recréer un Google alternatif mais bien d’éviter une mise en silo des composants du terminal au services puis l’exploitation des données ainsi collectées par une seule et même entreprise sans grande transparence et tout ceci à l’insu de 99% des utilisateurs.
Ceci vaut pour tous les acteurs dans la même position (Microsoft avec Azure/Windows/Office, Amazon, etc..) qui cherche tous à faire de même pour vendre du Big Data derrière.
-
Le 28/11/2017 à 09h18
merci pour l’info je connaissais pas MicroG, ça semble être une initiative sympa. " />
Le 28/11/2017 à 09h23
C’est interessant merci pour les quelques indications. Tu aurais des liens vers ce que t’avances ? Ça m’interesse de lire un peu. Je ne trouve pas grand chose au sujet de Samsung.
Puis Samsung qui récolte plus de données que Google, je demande quand même à voir hein. Ils n’ont pas du tout le même nombre de services, c’est incomparable à mon avis.
Lineage j’y ai pensé dès le départ, mais en Europe on a un super processeur qui s’appelle Exynos et qui globalement fait qu’aucune ROM stable ne sort avant à minima 18 mois après la sortie du smartphone, et encore …
Le 28/11/2017 à 09h29
Elise Lucet, sors de ce corps !
Le 28/11/2017 à 09h34
Le 28/11/2017 à 09h57
Le 27/11/2017 à 16h16
Je crois que le plus gros problème c’est Androïd. je n’en voudrais même pas sur un PC
Le 27/11/2017 à 16h16
Le 27/11/2017 à 16h18
C’est quoi Gluegle ?
(j’ai commencé internet hier)
Le 27/11/2017 à 16h18
Autant sur le Web, je m’efforce de trouver des solutions alternatives (Qwant et des outils framasofts) mais pour Android, comment faire ?
Le 27/11/2017 à 16h19
Le navigateur Google, rien d’autre n’est plus efficace de mon point de vue
Le 27/11/2017 à 16h21
… et tu n’as plus d’anti-spam. Et tes mails sont mis dans les spams par GMail, Outlook et consorts.
Le 27/11/2017 à 16h25
Je suis chez Protonmail depuis un an, rien à dire pour l’instant. Pour Android, un LineageOS sans Gapps fait très bien l’affaire.
Le 27/11/2017 à 16h26
Fallait acheter des windows phone et vendre son âme a Microsoft.
Le 27/11/2017 à 16h26
taxer les Gafam ne suffira pas à mettre à bas leur domination … faire émerger des alternatives aux Gafam
Aller savoir, peut-être qu’en priant assez fort, ces alternatives vont spontanément émerger…
Le planqué qui a pondu cette ineptie est typique de ceux, nombreux, atteint du syndrome des temps postmodernes du poulailler France/EU : plutôt que de remettre en cause les institutions iniques qui ruinent l’économie, font tout leur possible pour empêcher que se développent des industries et taxent/imposent à tout va pour faire vivre l’armée de parasites qui contribuent à cette mort économique programmée, on en redemande et on casse les pattes de ceux qui réussissent parce qu’ils viennent d’ailleurs.
Cela fleure bon le protectionnisme d’arrière-grand-maman doublé d’un paternalisme grandiloquent que ne renierait pas le Maréchal.
Mais il faut le comprendre : on ne peut pas mordre la main qui nourrit.
Le 27/11/2017 à 16h27
Sauf que tu te tapes les migrations, les reconfigurations DNS, le suivi des services pour t’assurer que tu peux t’organiser avant qu’il ferme…
Le vrai souci, c’est que les offres équivalentes, même payantes, sont pas bien plus rassurantes. Les solutions Google, c’est quand même un niveau de confort assez inégalable en l’état, et un niveau de sécurité plus haut que certaines solutions bricolées d’éditeurs tiers, à qui on ne fait finalement pas bien plus confiance non plus.
Je suis plutôt un bon client pour Google, avec la plupart de mes services chez eux (même Play Musique…) et j’ai testé une première sortie en passant “100% Firefox Quantum” depuis une quinzaine de jours.
Et bah sur Android, c’est loin d’être formidable. J’ai tenté Qwant sans avoir de résultats aussi pertinents (pour ceux qui font des recherches autres que “facebook”… ). Waze et Maps sont extrêmement complets et pratiques, tandis que Google Now/Google Assistant savent se rendre utile sans avoir à configurer quoi que ce soit.
Bref, Google : it just works. A priori Apple vise un peu la même chose avec son écosystème __OS/iCloud, mais propose une prison encore plus fermée… Reste Microsoft, avec Windows/Office365/Exchange/Bing, mais est-ce vraiment mieux ?
Le 27/11/2017 à 16h28
C’est ce que je fais, j’ai l’antispam et tout le monde a recu mes emails sans aucun problemes jusqu’ici. Gandi mail 15e/an domaine inclus.
Le 27/11/2017 à 16h33
Le 27/11/2017 à 16h37
Je ne comprends pas trop cet acharnement anti Google (enfin si un peu quand même " />).
Si j’utilise les services de Google c’est parce que j’ai choisi de l’utiliser.
C’est pas un truc dont il est impossible de se défaire comme MS préinstallé sur les PCs ;
Il n’essayent pas de détruire http en le remplaçant par des pages comme Facebook ou en transformant le web ouvert en une galaxie d’applications comme Apple.
Le 27/11/2017 à 16h38
Fastmail est la depuis longtemps, pas de publicite, par contre ils sont payants mais leur service est tres bien
Le 27/11/2017 à 16h39
Le 27/11/2017 à 16h39
Selon moi il ne faut pas lutter de manière indépendante en essayant de proposer des solutions techniques alternatives qui seront de toutes façon moins évoluées et jamais adopté par l’immense masse..
Google c’est une puissance collaborative des ressources humaines que l’on devrait retrouver dans tout les domaines..
Pas de duplications des ressources sur un travail parallèle => unique solution collective et donc plus aboutie
Par contre !!!
Il faut absolument que le contrôle de cet ecosystème soit (existant déjà) et pas par une poignée de personnes !
Le 27/11/2017 à 18h09
Le 27/11/2017 à 18h09
Le 27/11/2017 à 18h10
Blablabla méchant Google qui offre des services qui plaisent aux gens. C’est sûr qu’en France avec une économie anti-startups et l’habitude de tenter de lancer des projets soutenus par l’Etat avec des boîtes de connivence qui se finissent toujours en gâchis d’argent public monstrueux, c’est plus simple de râler sur ceux qui réussissent que de se remettre en question. C’était quoi la dernière tentative, encore ? Le cloud public ? Une Linux gouvernementale ? Mince alors, pourquoi les entreprises innovantes sont-elles toutes américaines ? Vite, taxons les, ça résoudra sûrement les problèmes!
Parce que bon, m’voyez, la censure du web c’est mal, que le CSA remballe ses affaires. Mais si on peut imposer ses règles au méchant Google, alors là, l’interventionnisme protectionniste, c’est dans la joie et la bonne humeur!
Un peu facile cet édito, NXI m’avait habitué à des réflexions plus poussées. :(
Le 27/11/2017 à 18h12
Certains petits vieux et certains qui ne veulent pas d’informatique (et qui l’utilisent par contrainte, exemple à cause des impôts) seront tout à fait d’accord avec toi…rien de plus simple quand on y connaît quelque chose ;-)
Et puis un hébergement chez soi… Tu habites dans une grande ville je suppose, avec une connexion fibre ? Après, si tu as moins de 10 visiteurs à la fois, ça marchera, si le serveur tient… Et si c’est à but pro, vaut mieux se blinder si la connexion internet saute…
enfin bref, que du foireux, il y a un moment où effectivement on peut dire ras le bol de confier nos données aux autres, mais le jour où tout un chacun pourra héberger chez soi un vrai serveur web (je parle pas d’un Raspberry qui fait tourner WeeWX) , entre le coût du serveur et la sécurisation de la connexion pour une disponibilité d’au moins 99% sans compter l’impact sur la bande passante qu’il reste à l’utilisateur…
Le 27/11/2017 à 18h15
C’est le plus compliqué, avoir du monde qui sait faire dans son entourage !
On devrait faire comme des Linux party version téléphone :p
Le 27/11/2017 à 18h18
Un député français qui veut démanteler Google? Il est au courant que c’est une entreprise américaine? " />
Le 27/11/2017 à 18h19
Le 27/11/2017 à 18h21
En alternatives correctes il y a Ecosia et Lilo déjà…
Le 27/11/2017 à 18h21
Le 27/11/2017 à 18h24
C’était une info, pas une demande alternative " />
Le 27/11/2017 à 18h25
Pour tous ceux qui disent qu’il faut “laisser faire le marché” : c’est justement le problème.
En cas de rupture technologique majeure, certains acteurs peuvent prendre le pouvoir et construire un monopole.
A partir de là, il n’y en a plus, de marché, et il est de la responsabilité des Etats de casser ces monopoles (comme pour la Standard Oil au début du 20ème siècle).
Dans le cas des GAFAM, il y a en plus un problème d’éthique et de démocratie.
Les gens ne savent pas grand-chose de ce que Google fait en termes de collecte et d’utilisation de leurs données.
Je pense qu’il est salutaire que des voix s’élèvent pour que le grand public prenne conscience des risques associés à ce fonctionnement opaque.
Une fois informés, chacun peut faire son choix…mais avant ça?
Le 27/11/2017 à 18h27
Le 27/11/2017 à 18h29
Toutes vos solutions alternatives sont bien, mais chacune de leur côté. Hélas.
Comment avoir l’intégration complète courriel/stockage/agenda/contacts/photos/backup qui plait tant ?
Il faudrait qu’un standard d’inter-connection soit mis en place, un peu façon Oauth, pour que le courriel que j’ai chez Tartenpion puisse s’interconnecter avec le stockage que j’ai chez Brouzouff et avec l’agenda que j’ai chez Duchemolle.
De façon à casser ce monopole de Google sur l’intégration transversale de tous les services web.
Le 27/11/2017 à 18h33
J’ai pas eu de mal à passer à Protonmail. Qui me dit que Google sera encore là dans 5 ans ? :)
Le 27/11/2017 à 18h39
NON NIET NE ME DICTEZ PAS CE QUE JE DOIT PENSER OU FAIRE, ALLEZ VOUS FAIRE METTRE *#?!
Y’en a marre des donneurs de lecons, Google c’est ce qui est arriver de mieux pour le web, t’as ce dont tu as besoin en un click, email gratos, video en ligne gratos, meteo gratos, system de navigation gratos, bien sure on partage des info personnelles ET ALORS, comment ils font pour trouver les shops qui vous interesse les plus proches, avec ton cul magic peut etre ? STOP a la desinformation, ton QUOORA , QWANT OU DUCKDUCK GOGO a la noix c’est niet, caca, boudin, crotte de nez, deguelasse
Vous faites chiez, la presse qui pense penser mieux que tout le monde, faites chiez
Le 27/11/2017 à 18h43
Le 27/11/2017 à 18h46
Nous voilà dans une impasse … dans le doute je vais attendre 5 ans pour voir qui il reste et je prendrai ma décision.
Le 27/11/2017 à 18h47
Je me sers de Google lorsque j’utilise mon smartphone, qui tourne sous Androïd. Cependant, j’ai désinstallé ou désinstallé la plupart des applications issues du monde de Google. Je n’utilise ainsi plus que le Play Store et Play Musique. Pour le reste, où je n’en avais pas l’utilité ou j’ai trouvé des alternatives, gratuites ou payantes.
De Google, j’utilise également Gmail comme adresse mail secondaire. Et puis, en utilisant Androïd, je suis obligé d’avoir une adresse Gmail pour notamment pour utiliser le Play Store.
Je ne pense pas qu’un utilisateur puisse se dégoogliser totalement. Mais il peut le faire à plus de 50%. Les services de Google ne sont pas des obligations et il existe des alternatives. Utiliser les services de Google est une facilité pour la plupart des utilisateurs, car ils ne veulent pas aller chercher la concurrence. C’est une perte de temps pour eux. Dommage…
Le 27/11/2017 à 18h50
Le 27/11/2017 à 18h54
Le 27/11/2017 à 18h54
et comment tu beneficies des services sans avoir a sortir la CB ? avec mon c*l ?
ou alors ponctionner dans la poche des gens a l’aide d’impots caché de type: Redevance TV ?
Le 27/11/2017 à 19h01
Perso, j’essaie de limiter mais il faut avouer que coté recherche, google reste le maître sur la pertinence des résultats.
Pour le reste :
-navigateur : firefox
-musique : spotify
-android : compte obligatoire pour le play store mais je ne me sert pas de l’adresse, j’ai aussi tout désactivé (synchro, positon, historique…) et entré des infos bidons. Je m’autorise seulement les abonnements youtube (c’est chiant de rechercher chaque personne à chaque fois)
-cloud : aucun risque, pas la connexion qui va bien (et si j’avais la fibre ce serait auto-hébergé)
-mail : chez MS, mon FAI et protonmail
-matos réseau : box FAI + DHCP/DNS maison, TP-link pour le wifi, ubiquity pour le routeur (derrière la box)
Pour les autres GAFAM : pas de compte FB ni twitter. Si on veut me contacter c’est SMS/mail ou tel. “À l’ancienne” " />
J’ai bien tenté de mettre en place un serveur privé (XMPP), mais personne ne veut installer une app supplémentaire et s’inscrire dessus… tous sur FB et messenger… " /> Tant pis pour eux.
Le 27/11/2017 à 19h01
Pas besoin d’une bonne disponibilité pour le mail. Un MTA bien élevé fait plusieurs tentatives espacées dans le temps (idéalement pendant plusieurs jours) si le MTA de destination n’est pas joignable.
Le 27/11/2017 à 19h10
Vers 3615 version 2.0
Le 27/11/2017 à 19h21
Typiquement google tente toutes les 15 minutes pendant 2 heures, puis toutes les heures pendant 16h, puis toutes les 8 heures pendant 4 jours. Techniquement une connexion même aléatoire permettra donc de recevoir un mail.
Le 27/11/2017 à 19h26
Le 27/11/2017 à 19h34
Cet édito est absolument ridicule, et beaucoup trop orienté pour ne pas me pousser à réagir ici. Next Inpact, que j’ai soutenu (pas que financièrement) me déçoit énormément par un tel manque de réflexion et d’analyse.
Diabolisez Google autant que vous le voulez, mais au lieu de dire qu’il existe des solutions pour ceci, pour cela, pour X et pour Y, demandez-vous :
2) Est-ce que vous pensez sérieusement que qui que ce soit (en proportions significatives) à envie de se faire chier avec 901898 solutions pour faire ce que Google permet de faire intuitivement en 2⁄3 install d’app/clics, et surtout avec une synergie logicielle absolument dingue et jamais vue jusque-là ?
C’est bien gentil de mettre ses mails autre part que chez Google, mais quand on voit par où passent l’extrême majorité des mails une fois envoyés, c’est totalement inutile (à moins de ne parler qu’à un cercle de nerds tous anti-Google). De mémoire, un gars avait fait le test, quelque chose comme 80% de ses mails passaient quand même chez Google à un moment ou un autre. Oui vous pouvez trouvez ça déprimant, mais c’est comme ça. ;)
Vous soutenez également le fait que c’est un problème d’information si autant de gens sont chez Google, et qu’une fois informés de ce que ceux-ci font, une part non négligeable essaierai de corriger le tir.
Je pense que c’est justement là-dessus que toute votre analyse montre sa faille béante : non, malheureusement les gens ne changeraient pas, parce que :
4) Parce que changer pour changer, ça n’a aucun intérêt. Quand je change, je change pour quelque chose de mieux. Que ce soit gratuit ou pas, si ça ne m’apporte pas quelque chose en plus (GUI-ergonomie, fonctionnalités, intégration, simplicité, familiarité, sécurité), je ne change pas, parce que j’estime que mon temps peut mieux être dépensé qu’en faisant des gesticulations informatiques pour “protéger mes données” (ce qui reste d’ailleurs à prouver).
Qu’on soit contre les agissements foireux de Google (on est d’accords, ce sont pas des gentils), soit, je suis le premier à dire qu’il faudrait faire quelque chose (notamment niveau UE oui), qu’on soit contre la centralisation massive d’info, OK, je vous rejoins également, ça peut rien donner de bon à long terme.
Mais bon dieu, ce n’est certainement pas avec ce genre d’éditoriaux totalement niaiseux et autant à côté de la réalité que ça changera quoi que ce soit.
Essayez plutôt d’expliquer pourquoi on en est arrivé à ce quasi-monopole de Google (autrement qu’avec “ils ont beaucoup d’ingénieurs hihihi”, qui m’a beaucoup fait rire je dois l’avouer), pourquoi autant de gens continuent d’utiliser Google en âme et conscience tout en sachant pertinemment que c’est très loin d’être idéal (indice: non ce n’est pas par flemme ;) ), et comment ils arrivent à faire autant de produits différents, intégrés, complets, innovants, et efficaces (autre indice : non ce n’est pas seulement parce qu’ils ont de la thune à ne plus savoir qu’en faire, ou parce que c’est gratuit).
Enfin bref je ne vais pas m’éterniser. Prenez ce commentaire (écrit en 2-2, désolé pour le manque de structure et de synthèse) comme vous le voulez, et j’espère qu’en le lisant vous vous direz autre chose que “ah tiens encore un mouton Google lobotomisé par ses produits qui ne comprend pas pourquoi cette entreprise est mauvaise pour lui, et pourquoi il faut que nous l’éduquions avec toutes alternatives possibles pour se passer de Google).
Le 27/11/2017 à 19h34
Le 27/11/2017 à 19h39
Le 27/11/2017 à 19h39
ProFesseur Onizuka a écrit :
Tout ça n’existait pas avant Google? " />
Pour la plupart, non, et quand ça existant, c’était tellement loin de ce qu’ils faisaient/font qu’on peut difficilement les comparer.
Le 27/11/2017 à 19h46
On a le droit d’avoir sa propre opinion. Tu as le droit de ne pas être d’accord avec cet édito (l’article ci-dessus dans lequel un journaliste dévoile son avis à propos de Google).
En tout cas, ton obsession pour le “gratuit” (le mot “gratos” répété à l’envie) démontre que la seule chose qui t’interpelle dans l’édito ci-dessus, c’est qu’il faudrait rémunérer directement ce qu’on consomme. Vas-y consulte tes mails Gmail et tes comptes OrangeBank (gratuit avec x transactions CB par mois) ou ING (gratuit sous conditions) sur ton smartphone Wiko à 50€ (avec divers partenariats d’applis mobiles), mais ne va pas demander qu’on soit forcément d’accord avec cette vision restreinte du web publicitaire.
Le 27/11/2017 à 19h46
Ou quand tu vois quelqu’un taper le nom d’un site dans la barre de recherche Google au lieu de taper le nom du site directement et de le garder en favori….
Le 28/11/2017 à 09h58
15 ans que Google me fournit des services gratuits et de qualité, et j’attends toujours de voir le revers de la médaille. Les adblocker et antitracker fonctionnent bien sur les services Google, qui n’est pas particulièrement agressif pour tenter de les contrer. Et les informations perso collectées sont accessibles et modifiables comme l’impose la législation, mais avec une interface plus claire et efficace que la majorité des autres entreprises (déjà essayé de contacter Facebook pour récupérer vos infos ?). Je peux sans doute lister une dizaine de sociétés de services sur Internet qui m’ont planté un couteau dans le dos, mais Google n’en fait pas partie, n’en déplaise à ses détracteurs. Ça ne veut pas dire qu’on ne doit pas faire attention aux situations de monopole, et réguler ou interdire quand c’est nécessaire. Mais faire un appel citoyen à boycotter une entreprise parce qu’elle collecte trop d’infos sur nous, à l’heure où presque 1⁄3 de la population sur cette planète a un compte Facebook, je trouve ça assez risible. En attendant, merci Google d’indexer à la vitesse de l’éclair les articles anti-Google de NextInpact pour leur ramener des lecteurs.
Le 28/11/2017 à 10h02
Où est le rapport entre le cloud souverain et les critiques faites à la galaxie Google ?
Le 28/11/2017 à 10h02
Le 28/11/2017 à 10h08
Open street map est une pure bouse, sans déconner les meilleurs services de GIS sont google maps et ma foi Here que j’utilisais avec très grand plaisir sur mon windows phone. Le reste n’a aucune sorte d’intérêt sauf si on aime souffrir.
Le 28/11/2017 à 10h09
Le 28/11/2017 à 10h14
L’apk est récupérable via Yalp ou en passant donateur, le seul traqueur qu’elle contient est Crashlytics (qui ne piste aucune info personnelle)
Le 28/11/2017 à 10h48
Les commentaires sont intéressants, limite plus que l’article qui se limite pas mal à “Il faut virer Google”. On y voit pas mal d’alternatives proposées. Je remarque quand même que beaucoup de ces alternatives ne peuvent être mises en place par un néophyte, ce qui du coup n’encourage pas à les adopter.
J’ai migré vers Google et l’ensemble de ses services il y a 7 ans. Il s’agissait à la base juste de migrer l’adresse email de mon FAI vers une adresse Google, puis finalement j’ai adopté d’autres services (maps, gtalk, calendar, youtube). Et plus récemment j’ai viré Firefox pour Chrome après plus de 10 ans à l’utiliser (et je ne regrette pas du tout tant Firefox est calamiteux niveau gestion de la mémoire vive). Je n’utilise pas GDrive ni tout autre service de stockage de documents de Google. Jusqu’à présent je stocke ça sur Onedrive mais je commence à migrer peu à peu ces données vers mon NAS. J’ai encore mon Windows Phone mais il va finir par être remplacé par un téléphone Android.
Les questions qu’il faut se poser à mon sens:
Suis-je prêt à consacrer du temps dans la recherche et la mise en place d’alternatives ?
Suis-je prêt à renoncer à cette interconnexion entre les différents services au profit d’autres solutions moins interconnectés mais plus respectueuses de ma vie privée ?
J’ai répondu non aux deux questions. Je me suis trop habitué à ces services pour m’en affranchir. Et quand je vois qu’il a fallu plusieurs années ne serait-ce que pour habituer mes contacts à utiliser ma nouvelle adresse email, je n’ai juste pas envie de recommencer en migrant tout le reste. Tant pis si j’y perds en vie privée mais je le fais en connaissance de cause.
Tiens d’ailleurs qu’est ce que vous utilisez comme DNS si cela n’est pas ceux de Google ?
Le 28/11/2017 à 10h58
Au vue de l’édito, c’était presque obligé d’avoir autant de commentaires.
Preuve s’il en est, que le débat est entier.
Je peux être des côtés, parce que je cotoie tous les types de profils de personnes.
L’entre- a du mal à exister, et c’est normal, la tech devient clivant à force de provoquer des débats sur l’évolution de la société (et ils sont nécessaires)
Linuxien et libriste à mes débuts, j’ai lentement dérivé vers un modèle où je pioche un peu ce que je veux partout, surtout par pragmatisme, parce que j’ai une famille et d’autres passions qui font que je ne veux me prendre la tête avec tout ça.
Voici d’ailleurs une petite liste de ce que j’utilise
Mail, contacts, calendrier (Zimbra), Cloud (Pydio et parfois Syncthing pour du ponctuel), Read It Later (Wallabag), site Internet (Wordpress), Notes (simples txt, parfois md, d’autres sont sur OneNote, c’est éparpillé)
Navigateur : Firefox, passages sous Vivaldi.
recherche : Qwant, Google dès que je vois que c’est imprécis
Téléphone : parfois ROM stock+root ou LineageOS+Gapps/LineageOS+MicroG
Sur ce dernier point: OK, MicroG fonctionne très bien. Mais… quand l’un de vos enfants vous demande un petit dessin animé (la télé est limité chez moi), et que vous vous apercevez que la Chromecast n’est pas détecté parce que pas de modules qui le gère, vous revenez vite fait sur ce qui fonctionne
Des 206 commentaires, quelque chose m’a choqué: c’est le sempiternelle “c’est pas difficile de migrer”.
Nous sommes tous ici une population au courant du profilage, de la vie privée, des silos à données, etc…
Mais pour reprendre la même analogie qui marche plutôt bien, vous avez envie de savoir que votre Peugeot 1.6 Hdi de 110 ch possède un système d’injection de cérine dans le filtre à particule et que si le passage au garage pour changer le FAP coûte un billet de 700€, vous avez la possibilité de l’outrepasser (ça ressemble à du hack et ça fonctionne surtout) ?
La réponse sera non, et vous me répondrez “OSEF”. Et je ne vous jetterai pas la pierre. Des millions de gens fonctionnent sur ce concept. Si on reprend toujours l’analogie de la voiture, on en possède tous une (je généralise), mais nous sommes pas tous mécaniciens il me semble.
Evidemment, on peut s’informer. Mais quand je lis le ton hautain de pas mal de monde sur le thème “c’est toi le produit”, “tu utilises un S8 et tu veux te dégoogliser”, etc… en gros, ça n’est pas en blamant les gens (surtout ceux ici) que le débat avancera.
La vraie question reste de savoir ce qui peut être fait pour limiter une telle influence d’une société tech. Par des lois, en touchant au porte-monnaie, par des champs d’actions réduits.
Et pour terminer, les alternatives… J’en ai marre d’en chercher tout le temps " /> la vie est faite pour être aussi…vécu. Prendre conscience de ce que l’on met et publie en ligne est déjà un bon pas en avant.
LE RESTE… OSEF
(je ne sais pas si mon commentaire a du sens, à vous de juger).
Le 28/11/2017 à 11h10
Le 28/11/2017 à 11h24
Tu peux te créer ton isntance Mastodon sinon.
Le 28/11/2017 à 11h48
Tout à fait d’accord avec la fin de ce petit article.
C’est pour ça que je soutiens Next INpact: vous faites très bien le travail d’information sur les évolutions des Gafam. Sans entrer dans le dénigrement, vous soulignez ce que ces évolutions impliquent pour le futur d’Internet et pour la vie privée.
Bref, un vrai travail de journaliste :)
Autour de ce sujet, je fais aussi parti de la minuscule proportion de la population qui a à la fois le temps, l’argent et les compétences techniques pour configurer des services (mail, CalDAV, stockage de fichiers, backups, etc…) sur un serveur dédié ou en auto-hébergement.
Comment faire pour les 99% de la population qui n’est pas dans cette situation?
Personnellement, je met beaucoup d’espoir dans la stratégie actuelle de framasoft (merci pour leur travail au passage!).
On ne peut pas tous auto-héberger nos services.
Mais on peut se regrouper à petite ou moyenne échelle (groupe d’ami, famille, petit village) pour se partager les frais et les besoins en compétences et en temps.
Le 28/11/2017 à 11h52
c’est très juste.
C’est quand même fou que des gens apprécient le fait qu’ils ne maîtrisent qu’une certaine partie de leur recherche ainsi que de se faire dicter ce qu’ils “veulent” obtenir comme résultat. On se dit que le problème est bien plus insidieux qu’il n’y paraît.
Le 28/11/2017 à 12h38
Super article.
J’ai pour ma part délaissé Google (en tant que moteur de recherche) pour Qwant, qui s’est grandement amélioré (si vous avez essayé Qwant il y a plus d’un an, n’hésitez pas à faire un nouvel essai, la qualité des résultats s’est améliorée et ils ont ajouté le filtrage par date).
L’étape suivante sera la boîte mail: c’est généralement disponible chez un hébergeur avec un nom de domaine pour pas très cher.
J’avais oublié Cozy Cloud, on n’en entend plus beaucoup parler récemment… Un petit article de NextInpact pour faire le point là-dessus ? :)
Le gros point noir pour se passer des grosses boîtes, c’est quand même l’OS mobile…
Difficile de passer à côté de Google ou Apple.
Le 28/11/2017 à 12h45
Je le trouve clair d’autant que sa conclusion rejoint à peu de chose près la conclusion de mon propre commentaire un peu plus haut. " />
Le 28/11/2017 à 12h49
Le 28/11/2017 à 12h54
Avec un NAS synology(pour toutes les applications autre que mail) à la maison couplé avec une boite mail chez un hébergeur (pour garantir la disponibilité, même si l’hebergement des mails est possible sur le NAS)
Le 29/11/2017 à 21h46
Le 30/11/2017 à 08h18
Le 30/11/2017 à 08h19
UPS ? Qu’est-ce donc (hormis le service de livraison de colis) ?
Le 30/11/2017 à 08h31
Le 30/11/2017 à 11h37
La première ligne
Le 30/11/2017 à 12h08
Merci pour ta réponse qui confirme ce que je pensais déjà, hélas…
Le 30/11/2017 à 23h40
Je crois que ça n’a pas été mentionné.
Dans “l’écosystème d’alternatives en construction” il y a aussi YunoHost qui vise justement à proposer une alternative aux services centralisés des GAFAM.
Et qui tente, autant que faire se peux, d’être facile d’accès et pas destiné aux geeks barbus.
Abandonner la bataille parce que Google et autres sont faciles et supposément gratuits n’est sans doute pas le meilleur moyen de défendre notre avenir.
Les alternatives sont en construction, et c’est bien le rôle des geeks avertis d’y contribuer pour reprendre en main internet et le sortir du minitel 2.0
L’ignorance des uns fait le malheur de tous.
Le 01/12/2017 à 12h17
Ben non.
Et puis on ne ce débarrase pas des gens quand ils sont mauvais, c’est quoi ces idées farfelus ?
Le 01/12/2017 à 12h22
Le 02/12/2017 à 11h50
Le 03/12/2017 à 11h58
Ce n’est pas forcément que la majorité s’en moque. J’ai croisé récemment une personne dont le fils avait installé des tas d’outils de sécurité sur son ordinateur personnel alors qu’il ne faisait que passer (Ghostery, Web Of Trust, Malwarebytes, etc.) car apparement ce dernier est un maniaque sur la vie privée et la sécurité… mais pourtant il utilise un compte Gmail pour ses mails.
Le 03/12/2017 à 15h55
Peut-on exporter les mots de passe chrome vers firefox? il semblerait que non :(
Le 27/11/2017 à 17h36
Le 27/11/2017 à 17h39
Le 27/11/2017 à 17h40
Le 27/11/2017 à 17h40
Meme constat que les autres : J’utilise un peu Proton pour le mail, et j’ai mis que Ffox sur mon nouvel ordi, mais j’ai peur que ce soit temporaire -> Je ne connais pas de service qui soit aussi simple et puissant qui permette la synchro mail/agenda/contact (Proton vient seulement de mettre les contacts), agenda lié à maps pour l’adresse, etc… Je suis contributeur OSM, mais force est de constater que sur téléphone c’est pas trop ça… et j’ai un phone pro, donc pas de lineage
Si google faisait payer pour une encryption de données et non-farfouillage dedans, et qu’on gardais ses services, je le ferais
Le 27/11/2017 à 17h42
“Avec vous ?”
Yes sir ! Plus que jamais.
(même si je ne parviens toujours pas à passer mon Galaxy S III 4G (GT-I9305) sous Lineage malgré plusieurs tentative avec ce putain d’Heimdall sous Ubuntu 16.04 LTS)
" />
Comme dirait Helmut : “ça m’énneeeeeeeeeeeeeeeeerve”
Le 27/11/2017 à 17h46
idem, je serais aussi prêt à payer pour avoir du Google intégralement chiffré de bout en bout.
mais combien ça vaut, pour Google? Combien valent, en €, toutes les données que G récupère sur 1 an, uniquement pour moi? ^^
Sinon je pense que Proton a pour objectif de proposer, à terme, une suite sécurisée. Mais ça va prendre du temps.
Le 27/11/2017 à 17h47
Je suis d’accord.
Mais demande autour de toi qui connait ‘Linéage” ? Qui sait déverrouiller un téléphone?
De plus j’ai lineage sur un Moto G de 2013 (!) et je trouve pénible de devoir faire manuellement les MAJ. On ne peut pas automatiser?
Le 27/11/2017 à 17h48
-
Le 27/11/2017 à 17h56
J’essaye le plus possible de me passer de Google (Synology, Spotify, Evernote, Firefox etc..)
Mais je suis contre le démantèlement perso…
Ils ont réussit, doit on démanteler une entreprise qui a réussit? En soit ils n’ont pas d’activité suspecte (en dehors des impôts qu’ils ne payent pas..)
Supprimer Google ne serait que profitable à FB, MS, Amazon & cie, et je ne suis pas sur que ces entreprises aient plus d’éthique que Google (surtout FB…)
Quand on voit la main mise qu’à FB sur les personnes… pour bcp de personnes le moteur de recherche c’est la barre en haut de FB où on y trouve les restos, concerts, commerces, actualité etc… (web dans le web)
Pareil, FB tient la presse par les cou bref si on en démantèle une, faut démanteler tout celles qui ont la main mise sur plusieurs marchés, sinon ça s’apparente à du délit de sale gueule.
Le 27/11/2017 à 17h57
Le 27/11/2017 à 18h00
C’est possible de se passer régulièrement de leur moteur de recherche mais certains services, je vois pas comment, du style youtube, c’est du contenu qu’on trouvera pas ailleurs.
Le 27/11/2017 à 18h00
il y a un client protonmail sur f-droid ? Ou un apk sans trackers dedans et disponible quelque part ?
Le 27/11/2017 à 18h00
Contrairement à ce que vous pensez, il n’y a pas plus facile que de passer par autre chose que gmail, ou un gros fournisseur d’accès, pour avoir un mail… Comme on vous l’a déjà dit, vous pouvez vous prendre un nom de domaine (ce n’est pas très cher), et louer une solution de mail avec. Quasiment toutes les boites qui louent les noms de domaine proposent cette solution, et là encore ça ne coute pas très cher).
Il y a aussi beaucoup d’associations fiables qui proposent des solutions. Regardez du coté de FDN par exemple.
Et encore mieux… Vous pouvez même l’héberger vous même !! A condition d’avoir une machine qui est toujours allumée (et connectée à internet) et fera office de serveur.
Il est aussi dans ce cas là recommandé de mettre en place des solutions de sauvegarde, pour ne pas perdre tous vos mails le jour où votre machine rend l’âme. Bon, je reconnais que ce genre de configuration n’est pas simple pour le grand public, mais il faut savoir que c’est possible.
Beaucoup de gens ne le savent pas, mais… un serveur internet, ce n’est rien d’autre qu’un ordinateur. Tout ce qu’ils peuvent faire, votre ordinateur peut le faire chez vous.
Le 27/11/2017 à 18h00
Moi j’aimais bien Altavista.
C’est par où la fin des années 90 ?? :-)
Le sous titre de paragraphe résume tout : les GAFAM ne nous ont jamais volé de données, on leur donne tout en (pleine ?) conscience, même si tout a été fait pour faire croire que c’était très anodin.
Personne n’a jamais été forcé à s’inscrire sur Facebook et de lui donner des infos très personnelles, ou d’utiliser Dropbox et sa politique de confidentialité un peu oups…
Le 27/11/2017 à 18h02
Il ne faut pas oublier qu’une bonne partie de la population n’y connait absolument rien, et utiliser les produits Google (ou Apple, Crosoft, Amazon) facilite la vie sur tous les points.
Sans utiliser de mots savant, si je parle de webmail, d’auto-hébergement ou autre à ma famille, je pense que 2% d’entre-eux sauront à peu près de quoi je parle. Les autres c’est mort.
Google c’est simple, pratique, agréable et plutot stylé (désolé si vous n’avez pas la réf " /> ), c’est gratuit, ca fait des sauvegardes des photos et après on peut les partager facilement, etc… et comme je l’ai lu dans plusieurs commentaires ils ont des années d’avance de coté la.
Pour trouver et utiliser les alternatives il faut s’y intéresser un minimum, et les gens ont autre chose à foutre en règle générale… Ca bouffe du temps de cerveau = ca les saoule = font pas l’effort (et plus ca va pire c’est).
Perso je le fais, Protonmail avec domaine perso, owncloud, Firefox, Linux, backup chez OVH, etc, mais j’ai quasi abandonné l’idée “d’éduquer” les autres, j’ai baissé les bras… ils ne comprennent pas, ou plutot ne veulent pas comprendre. Je crois que c’est la le pire… et en plus c’est gratuit et d’une efficacité redoutable, alors la c’est mort.
Side note: Cosy c’est bien, c’est un bon début. Mais les gens qui vont l’utiliser le feront via l’appli iOS, ou Android, macOS ou Windows… Linux ?.. Non. lol quoi.
Et le fait qu’ils ne parlent pas tellement de l’avenir du service, à savoir très certainement de futurs services payants (pour l’hébergement, obligé) je ne trouve pas ca très malin de leur part. Ce n’est que mon avis.
Ironie du sort, le back-end est dev en GO " />
Le 27/11/2017 à 18h05
Personnellement, je me passe maintenant de Google sans effort. Firefox est au top, Gandi me propose des boites mails avec mon nom de domaine, Qwant est un très bon moteur, etc. Je suis heureux que nos conscience se réveillent.
Mais il y a encore deux services que je trouve incontournables :
2) Google Maps propose tellement de services pratiques au quotidien mais surtout Street View qui n’a aucun équivalent sérieux en France.
Le 27/11/2017 à 19h47
“Et si on se débarrassait de Google (pour commencer) ? ”
“Back to web’s basics”
Ce n’est certainement pas le but de NXI
Plutôt y voir ce qui suit :
“Sécurité : opérateurs essentiels, moteurs, cloud et marketplaces soumis à de nouvelles obligations”
Qui a beaucoup moins de commentaires, mais qui est sous-jacent aux volontés de nos dirigeants
Le 27/11/2017 à 19h47
Le 27/11/2017 à 19h49
Le 27/11/2017 à 19h53
Le 27/11/2017 à 19h53
Le 27/11/2017 à 19h54
indexer le web : le rêve de Yahoo, la réussite de Google, l’ambition de Facebook " />
Le 27/11/2017 à 19h58
laposte.net pour fournir ses données à l’agrégateur de collecte de données Mediapost " />
Personne n’en parle (à part Cash investigation) et pourtant…
Le 27/11/2017 à 19h59
Ah bah pour un serveur mail, c’est déjà du mieux ;-)
Mais franchement, on peut dire ce qu’on veut de Google, ça marche du tonnerre de Brest (je suis encore intervenu l’autre jour chez une cliente parce que le serveurs mail Orange étaient encore en rade), et c’est comme le reste des GAFAM : on se contente de dire que ce sont des grosses boîtes ricaines qui tachent mais on ne s’est jamais demandé comment ils sont devenus les numéro 1 dans leur domaine (et ce n’est pas une question de fric à la base) et pourquoi ils sont toujours les numéro 1…juste parce qu’ils sont bons, et qu’ils répondent précisément à une demande… Les monopoles ne sont jamais bons, mais on ne remet pas en cause les compétences de Google, juste le côté Big Brother… Et puis je verrais pas l’intérêt de déléguer ça à un organisme comme Mozilla ou autre, tout ce pouvoir sera forcément bouffé par une entreprise qui voudra en tirer du fric… Autant laisser faire Google, c’est pas les pires (Facebook, Apple, Microsoft…)
Le 27/11/2017 à 20h01
Le 27/11/2017 à 20h02
Quitte à donner ses infos personnelles, autant en faire profiter une boite française. " />
Le 27/11/2017 à 20h06
Dire aux gens comment se passer de Google n’est pas un problème, mais dire que Google “c’est mal” et “qu’il faut s’en passer car c’est un devoir citoyen”, là ça devient dérangeant sans contradiction.
Le 27/11/2017 à 20h12
J’utilise une tonne de produits Google : leur moteur de recherche, Gmail (depuis que c’était en béta et sur invitation), Maps, Youtube, Drive, Chrome, Docs, l’agenda, et même Hangouts et Flights, et je stocke mes photos chez eux.
J’ai même un Nexus 6P.
Mais j’aimerai savoir, que peuvent-ils me faire de mal avec mes données qu’ils récoltent? A ma connaissance, rien, à part mettre de la pub, sauf que, aussi bien sur mes PC (UBlock) que sur mon mobile (DNS66), je bloque toutes les pubs : sur les produits Google comme sur tout internet.
Du coup, l’impression que j’ai est que je ne vois que le côté utile : leur moteur de recherche est très bon et me donne systématiquement de meilleurs résultats que ceux de leurs concurrents, j’aime beaucoup quand je rajoute un rendez-vous à mon agenda ou que j’achète un billet d’avion que Google Now me fait un rappel, ou quand il détecte où je suis me mettre les trucs sympas qui correspondent à mes goûts en avant.
Je sais que tout le monde n’est pas dans mon cas, mais j’ai équipé tout mon entourage de bloqueurs de pubs sur leurs pc et mobiles, et je ne vois rien de mal arriver.
Je me fais avoir quand même?
Le 27/11/2017 à 20h13
Le 27/11/2017 à 20h17
Le 27/11/2017 à 20h17
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Le 27/11/2017 à 20h27
Comme dit par d’autres, faut commencer par bien s’informer. Une liste des logiciels/sites alternatif aux gafam et ce que ça vaut en terme de vie privée, sécurité etc. (en anglais)
Le 27/11/2017 à 21h43
Le 27/11/2017 à 21h46
L’avenir est dans la déconcentration des services.
Un peu d’AWS pour les reverse proxy redirigeant le trafic vers des services self-hosted (Open Source & Microsoft).
Pour les emails, un exchange self-hosted en mode hybrid. Les mails sont sur un serveur chez moi, le CAS utilise Office 365 pour l’envoi. Ils ont ainsi analysé, mais tout comme ils le seront à l’arrivée chez mon ami qui a Gmail.
Le 27/11/2017 à 21h49
J’aime bien OpenStreetMaps et MAPS.ME, mais il y a beaucoup moins d’infos.
Côté transport en commun c’est une cata’. Idem pour les commerces. Et puis il n’y a pas de trafic ni de vue satellite. Sans parler de l’extraordinaire Street View dont je ne peux plus me passer.
Le 27/11/2017 à 21h57
Le 27/11/2017 à 22h02
Le 27/11/2017 à 22h02
On doit pas utiliser le même Gandi alors … Mes mails envoyés vont bien dans les spams vers GMail. Y a juste SPIF de configuré, et Gandi je gère pas DKIM.
Le 27/11/2017 à 22h05
Waze = magicearth, osmand, navigation
Streetview = Mappiliary, openstreetcam
maps = openstreetmap
Gmail = celui de Free en attendant de passer sur n’as syno
streaming audio, vidéo = n’as syno
calendrier = nas syno
y a le choix de choisir
Le 27/11/2017 à 22h08
Le 27/11/2017 à 22h24
Le 27/11/2017 à 22h25
C’est tout l’inverse en fait : Google, c’est mon assistant, pas l’inverse.
Si j’utilise les services de Google, c’est que je trouve qu’ils me rendent bien mieux service pour mes besoins.
Je ne me sens pas bloqué par Google : je fais marcher mon cerveau comme tu dis pour tout un tas de trucs sans Google.
Oui, des alternatives existent, à Google comme à tous les GAFAM, et j’ai essayé par le passé Firefox par exemple (qui s’appelait à l’époque Phoenix et Firebird) en remplacement de IE à l’époque (qui avait remplacé Netscape), j’utilisais même Yahoo! au début.
Mais ce sont les services de Google qui me vont le mieux depuis pas mal d’années maintenant.
Tout le monde ne trouve pas son compte dedans, et heureusement. Pour ceux-là des alternatives existent qui seront sûrement meilleurs pour leurs besoins.
Le 27/11/2017 à 22h26
Le 27/11/2017 à 22h31
Le 27/11/2017 à 22h39
Le 27/11/2017 à 22h47
ça fait plus de deux ans que j’utilise DuckDuckGo, RAS.
Le 27/11/2017 à 22h51
@David_L:
“Pour rappel, on peut être en désaccord avec une idée et un propos sans penser qu’il est débile. C’est aussi à cela que servent les éditos ou les débats : à l’échange d’idées. “Bah écoute oui je trouve l’article ridicule, en tout cas là comme ça tout seul.
Le simple fait que tu nuances énormément ton propos dans ce dernier post suite aux réactions montre que tu penses quand même un tout petit peu toi-même qu’il y a eu un problème à ce niveau-là.
Sans chercher à me répéter, mais je le redis, je suis en total accord avec toi sur le fait qu’il faut faire quelque chose contre le monopole Google (et je vais pas le répéter un milliard de foi pour vainement essayer de convaincre je sais plus qui plus haut que je ne suis pas un Fanboy…).
Là où l’édito me déçoit énormément, c’est sur l’analyse absolument simpliste concernant :
Et je le répète, mais oui, je trouve l’article extrêmement simpliste et un peu niaiseux concernant son traitements de ces points-là. Traitez-moi de connard ou de fanboy si vous préférez, mais voilà.
Le 28/11/2017 à 07h07
passez chez qwant
pour les mails : net-courrier
Le 28/11/2017 à 07h10
Changer le monde commence par se changer soit même, mais avec le QI moyen en
chute libre, ce n’est pas gagné.0
Le 28/11/2017 à 07h15
Le 28/11/2017 à 07h23
Euh… Tu es quand même au courant que ton S8 balance plein de trucs à Samsung, qui est nettement moins de confiance que Google ??
Un exemple très simple… Pour démarrer d’usine ton S8, tu as besoin d’un clavier virtuel, et le seul accessible est celui de Samsung. On te dit bien que si tu acceptes le contrat utilisateur du clavier, tu acceptes que Samsung fouille dans ce que tu tapes, même si le clavier n’est pas en cours d’utilisation (on étend le droit de regard à ton dico personnel). Et ça, ce n’est que le clavier….
Si j’étais toi, le premier truc à faire sur un smartphone Samsung, c’est de virer les bloatware Samsung, Google à côté sont des rigolos. Donc tu actives le root, ou au mieux mettre une rom propre style Lineage OS.
J’ai pas compris pourquoi tu as essayé de te déGooglifier pour tomber chez un autre qui bouffe bien plus tes données… Et encore, tu aurais pu prendre un iphone ;-)
Le 28/11/2017 à 07h24
Franchement vous en avez pas marre ? Personne ne vous oblige à utiliser Google, c’est vous qui vous vous sentez obligé.
Faut arrêter de faire culpabiliser les gens … c’est votre système d’internet à fric qui génère ça et après vous vous étonnez !!!
Perso, ça fait depuis les années 80 que je suis sur micro-informatique, 90 pour internet, Google ne me gêne pas. En plus ce qu’il faut savoir sur Google, c’est certainement une des seules sociétés au monde à investir dans des solutions durable et écologique au niveau de la consommation d’énergie … Quand on voit en France les divers gouvernement qui en parlent depuis plus de vingt ans et qui sont toujours au même niveau qu’il y a vingt pour privilégier EDF, Total et Cie !
Je préfère Google qui voit à long terme plutôt que des politicards qui ne voient que leurs bouts de chaussures à 10.000€ la paire !
Le 28/11/2017 à 07h36
Perso j’avais testé Quant il y a déjà quelques années et c’était la cata, je m’y suis remis il y a peu et cela a bien changé, il est plutôt agréable, les résultat de recherche sont très bon, du niveau de Google pour la partie web, pour les vidéos et les images ça doit encore être travaillé mais perso je n’utilise plus Google sur cette partie moteur de recherche surtout que Quant c’est Français alors cocorico! Maintenant je cherche de quoi remplacer mon Gmail mais pas si simple quand on voit à quelle vitesse ça ferme. Par contre pour Youtube pas trop le choix…
Le 28/11/2017 à 07h39
Le 28/11/2017 à 07h42
Ha ? Excuse moi mais j’ai mes mails sur mon serveur perso, avec mon antisppam perso (qui est plus performant que Google avec mon propre machine learning) et mes mails arrivent bien à destination chez les autres…
Quand mes mails étaient hébergé chez OVH, ils arrivaient aussi à destination… Il faut juste bien configurer son domaine et sa boite mail
Le 28/11/2017 à 07h45
Curieusement il y a de plus en plus de personne qui s’intéresse à leurs données et qui donc, songent à migrer leurs données, à les morceler sur plusieurs services…
Mais oui, c’est pas évidant actuellement… Mais la tendance s’inverse :)
Le 28/11/2017 à 07h47
On parlait d’un serveur mail chez soit, et les serveurs mails ont été prévu pour tourner sur des modem 56k ;)
EDIT déjà dit
Le 28/11/2017 à 07h48
Débat intéressant mais qui risque bien d’être sans fin à mon avis… " />
De toutes façons, à partir du moment où on fout les pieds sur internet on est traqués puisque c’est le principe même de son fonctionnement.
Penser qu’internet peut être gratuit, sans pub et sans collectes de données c’est à mon avis un doux délire.
De même je trouve assez “comique” de s’en prendre à Google tout en ayant un compte sur FB ou autres…
FB est tout aussi envahissant puisque même des stations de radio publiques vous invite sans cesse à aller sur leur page FB pour voir ceci ou cela ou à aller “hashtaguer” sur Twitter, donc on est pas près d’en sortir… " />
J’ai du mal à comprendre que l’on puisse s’inquiéter de la main mise de Google tout en allant se “répandre” sur les réseaux sociaux ou en stockant tous ses documents personnels sur des serveurs dont on ne sait finalement pas grand chose voire carrément rien.
Idem pour la mode du “tout connecté”, si ça se vend c’est bien que des gens achètent il me semble.
Sans compter tous ceux qui se réjouissent de l’arrivée des voitures connectées et sans conducteur alors que ça les rendra encore plus dépendants de quelques grands groupes.
Il suffit donc d’être conscient de tout ça et soit on l’accepte en essayant de ne pas trop “se répandre” soit on le refuse catégoriquement ce qui devient de plus en plus difficile et sera probablement bientôt impossible puisque tout va dans ce sens avec de plus en plus de services qui ne seront bientôt plus accessibles que via internet.
Le 28/11/2017 à 07h48
Excellent article, du David, du rebelle ^^
Penser à WIRE comme alternative (chiffrée) à Skype
Pour la navigation je suis passé au VPN également, c’est vrai que les pubs ne me suivent plus.
De mon côté j’ai déjà commencé à passer mes sites sous Piwik avec anonymisation des IP (voir CNIL)
Ayant des sites sous WordPress, la plupart des templates intègrent des sources Google (fonts, JQuery etc ..).
Existe-t-il un hébergeur Google-free pour toutes ces ressources web ?
Au passage ces ressources externes abaissent les notes PagesSpeed et YSlow.
Le 28/11/2017 à 07h53
Ha ? Google est plus simple ?
C’est plus lourd, plus lent…
Je vais pas troller, j’ai mon serveur, mes datas dessus, j’ai aucun soucis. Ha, c’est sur que je ne me connecte pas une fois, mais mon mot de passe se tape tout seul sur les sites où je vais.
La synchro de tout ? ça ce balance sur mon cloud sans que je m’en occupe. Les notes ? Sur mon serveur standardfile. Mes docs ? Netcloud. Mes contacts et mes calendriers ? Idem
Je ne possède un compte Google car j’ai une ROM Android qui me l’impose, sinon je n’en aurai pas, je n’ai aucune utilité. je reçois même plus de mail sur une gmail que sur d’autre mail. Pourtant ces autres mails sont affiché au publique.
Le 28/11/2017 à 08h08
Concernant les smartphones Android, vous auriez pu parler de LineageOS qui est le successeur de CyanogenMod et qui est livré sans applications Google, et aussi de MicroG qui permet aux applications qui ont besoin des services Google Play de fonctionner normalement sans avoir les services Google Play.
D’ailleurs MicroG propose des builds de LineageOS où il est préinstallé :https://lineage.microg.org/
Pour ma part j’ai installé la build LineageOS de MicroG sur mon OnePlus One et tout fonctionne très bien. Je passe même le test Safetynet :-)
Le 28/11/2017 à 08h10
Je parle de mail… Le mail ne consomme quasi rien… Comment crois tu qu’on faisait dans les années 80, sans fibre ? Pour la petite histoire, au tout début, le mail, ça s’hébergeait forcément sur SON ordinateur… Peut de gens le savent, mais sur une machine linux, il y a une “boite mail” automatiquement rattachée à chaque utilisateur. Par exemple, si ton utilisateur s’appelle “Gerard”, et tu peux t’envoyer un mail à gerard@localhost ou [email protected], ou gerard@nom_de_ta_machine. Pour rendre ce mail accessible de l’extérieur, il n’y a pas grand chose à faire…
Et j’ai bien précisé qu’en parlant de l’auto hébergement du mail, je reconnaissais que ce n’était pas simple. Mais j’ai donné d’autres solutions avant, notamment les associations à but non lucratif.
Bref, les alternatives à gmail existent, et sont extrêmement nombreuses.
Le 28/11/2017 à 08h15
En attendant, j’arrive ce matin au bureau, je vais sur Nxi, et je me connecte … Via le bouton Google " />
Le 28/11/2017 à 13h06
Quels exemples comme équivalents de qualité à Youtube ?
Le 28/11/2017 à 13h16
Le démantèlement de Google doit aussi … et meme surtout passer par une règlementation basée sur la protection des personnes.
Définir ce que doit être un système d’exploitation pour ordinateurs et smartphones…. Ce qui doit être, ce qui est indispensable mais remplaçable, ce qui est facultatif….
Interdire purement et simplement le tracking non souhaité. Interdire la vente liée…. mon service contre le tracking….
Interdire les stores en monopole.
Interdire la réalisation de sites HTML5 qui refusent de fonctionner sur certains navigateurs pourtant “aux normes” ou alors avec messages d’avertissement.
Interdire qu’une entreprise privée puisse se substituer aux états en matière de censure
Interdire les brevets logiciels et matériels sans prototype
Interdire les offres qui contreviennent aux droits fondamentaux pour se soumettre à certains pays
Obliger les éditeurs à etre responsables de leurs failles
Rendre le support sécurité obligatoire pour 10 ans
Interdire les évasions fiscales…. reventes fictives de licences entre filliales….entre autres
Faire payer la TVA dans le pays de l’achat.
Rendre responsables les éditeurs du contrôle parental de leurs appareils et logiciels
interdire la pub et les achats dans les applis (les rendre non visibles) aux PGI 8 ans. Rendre obligatoire l’accord d’un tiers adulte pour un achat in app entre 9 et 16 ans….
Chasser les lobbiistes à coups de fusils à pompes " />
Etc. etc. etc.
Et bien sur punir à l’echelle du cash flow, des benefices et autres chiffres d’affaires….
Donc pour Google, Apple, Microsoft, Amazon, Facebook, les amendes doivent se chiffrer en dizaines de milliards
Le 28/11/2017 à 13h17
Moi qui m’attendait à une quantité de commentaires “anti-google” c’est finalement assez nuancé.
Google m’a pris en otage en 2006 via la création d’un compte gmail. A l’époque ça se faisait encore sur invitation, cordialement distribuée par une copine étudiante que j’ai perdu de vue depuis (chapitre “ma vie” clos " /> ) . Puis tout est venu se greffer par la suite : Youtube, maps, earth, drive, jusqu’à “docs” qui est quand même bien pratique au bureau…
On peut trouver assez malsain ce monopole mais force est de constater que la firme de Montain View a réussi le pari d’intégrer et de fusionner de manière plutôt efficace différents services aujourd’hui “indispensables”. Rien que les fonctions de synchronisation entre différents appareils n’ont pas leur pareil dans la concurrence.
Alors, utiliser des alternatives, pourquoi pas. Mais que m’apporteront-t-elles de plus à moi, l’utilisateur final, à part me donner une certaine bonne conscience ? Peut-t-on reprocher à une entreprise de réussir ?
Et après tout, n’est-t-il pas logique que pour nous offrir les meilleurs services de notre quotidien, celle-ci doive utiliser nos données personnelles ? Google est relativement transparent sur ce point de vue, au contraire des Facebook et Apple.
Le 28/11/2017 à 13h25
Le 28/11/2017 à 13h26
J’utilise Qwant, Opéra, cardav, cal dav, une adresse laposte.net.
Oui, c’est possible.
Merci à Nextinpact de creuser le sujet.
Mes raisons : la confidentialité accrue de mes données, le nom respect des règles communes (impots, …) par Google.
Le 28/11/2017 à 13h27
Je note que nous sommes, en la matière, tous responsables pour chacun de nous.
Mais question bête : quand même les services des états ne te proposent comme “appli”, puisqu’on ne voit la modernité d’un site que sous cet angle, que des applis android ou Ios, que reste-t-il pour ceux qui ne souhaitent pas entrer là-dedans ?
A force les alternatives disparaissent, de Nokia, puis Microsoft à Blackberry entre autres.
Alors il reste quoi ?
Pour l’instant on peut constater que c’est le problème de chacun mais surtout d’aucun décideur (public ou privé) parce que que ce qui compte c’est faire au plus vite (l’excuse toute trouvée est que TOUS les utilisateurs ont un compte Google) ou au plus rentable (ça permet de toucher un max de gens, donc de faire grandir rapidement l’audience, donc de générer des pépètes.
Je crains le moment, à mon avis proche, où on pourra librement décider de perdre son identité définitivement au profit de services gratuits pour la vie, du genre “tu as voulu ton adresse mail chez Machin ? Tu peux avoir le package complet avec téléchargement illimité audio+video, le stockage de 300To sur nos serveurs et l’accès survitaminé qu’il faut pour aller avec, à vie, en plus du renouvellement permanent de ton matos informatique et d’un accès privilégié à toutes nos applications et d’un compte bancaire tracé avec déjà 3 euros dessus. Clic ici pour t’appeler désormais X443T-7. Tu reconnais que tu n’as plus le droit d’utiliser ton nom et ton prénom et que tu autorises la société Machin à te suivre en permanence pour vérifier que les CGU sur se point sont bien respectées. L’implant te sera envoyé par drône dès validation”.
Maintenant l’enfer, c’est ça.
Question : qui a géré la possibilité d’une alternative ? Personne. Nous sommes tous coupables.
Le 28/11/2017 à 13h36
“La responsabilité est donc collective”
Ben non…cette longue litanie de responsabilité s’adresse à des individus, la responsabilité n’est donc pas justement collective. Elle le serait si les états ou des organisation obligeaient de grande masse d’individus à utiliser google. Hors ça n’est pas la cas.
Le 28/11/2017 à 13h40
J’utilise quovadis pour mon agenda, ça marche du feu de dieu. " />
Le 28/11/2017 à 13h42
Le 28/11/2017 à 13h44
Edit : j’ai écrit “pas aussi nuancé”, je voulais dire bien plus nuancé, pardon.
Le 28/11/2017 à 13h52
C’est une théorie qui ne résiste pas à la réalité. Si les gens sont manipulable à souhait alors pourquoi leur donner le pouvoir de voter? puisque manifestement il sont incapables de penser par eux même, de faire leur propre choix, d’être responsable de leur actes alors je ne vois pas à quoi rime la démocratie.
Donc soit on considère que les individus sont libre de faire leur choix et donc il n’y a aucune raison de les contraindre à quoi que ce soit, soit on considère que les individus sont en fait des animaux qu’il faut guider comme un berger le ferait de son troupeau et à ma connaissance le droit de vote n’existe pas chez les moutons…
la moralité c’est que toutes les belles âmes qui réclament à corps et à cris l’intervention de l’état à tous les étages sont en fait (et l’ont toujours été) les plus grand pourvoyeurs de tyrannie et d’oppression.
Le 28/11/2017 à 13h53
je n’ai pas d’adresse gmail pour utiliser un téléphone android, de mémoire j’ai mis une adresse hotmail et ça marche parfaitement bien.
Le 28/11/2017 à 13h56
On parle de position dominante pour Windows car il vend un produit et a beaucoup d’avance sur les autres avant d’être concurrencé.
La plupart (sinon la totalité) des produits google sont … gratuits ! je sais pas s’il y a un lien, mais peut-on accuser une entreprise de position dominante quand ce qu’elle propose est gratuit ? (vraie question)
Le 28/11/2017 à 14h00
Si google n’avait pas développé google maps (qui est gratuit pour les particuliers), tu serais encore avec ton guide michelin version papier pour te guider.
Rien que pour ça je dis merci à google.
Le 28/11/2017 à 14h00
Le 28/11/2017 à 14h03
Ces insignifiants ronds de cuire qui n’ont jamais été utile à personne de toute leur existences ont parfaitement intégrés la divise de Mussoli : Tout dans l’Etat, rien contre l’Etat, rien en dehors de l’Etat.
Le 28/11/2017 à 16h52
Je n’ai pas lu tous les commentaires.
Honnêtement, je n’aime pas Google.
Mais professionnellement, je suis souvent obligé de passer par leur moteur de recherches pour trouver un truc car c’est le plus performant.
Pas pour trouver le site de la SNCF ou de la CAf, mais si on cherche une pièce avec une référence à moitié effacée, le moteur de recherches web et images est loin devant les autres.
J’ai la fibre depuis 1 mois (donc un bon débit montant. Je me suis dit que c’était le moment de sauvegarder en ligne toutes mes photos personnelles (vacances, etc..), soit plus de 150Go. Je regarde le comparatif des offres, et je vois que Google offre un stockage infini (pas en définition native, mais histoire de sauvegarder mes photos au cas où mon appart’ prend feu ça suffira). Donc j’ouvre un compte Google.
Et Le service dont je suis le plus satisfait est Maps (et Streetview), dont les concurrents sont aussi loin derrière.
Après j’ai un Windows phone (oui, c’est moi qui ai le dernier en France), et je n’ai jamais eu d’Android.
Alors autant Chrome, on s’en passe avec Firefox (comme on pourrait se passer d’Office pour Libre Office), autant on peut se passer de Drive pour un autre, autant Gmail on peut faire sans, mais Maps, Photos (pas pour le site web, mais pour le service de stockage de photos illimité), et Google Search restent indéboulonnables.
Le 28/11/2017 à 16h54
Je l’ai déjà dit, le mieux de tout, c’est de faire un lancer de PC et smartphones et la vie sera belle " />
Le 28/11/2017 à 17h24
+1, c’est aussi grâce à Street View que je peux faire condamner mon voisin qui s’est fait une ouverture de portail illégale sur mon terrain, vu qu’en 2011 il n’y a rien, il ne peut pas dire que c’est pas lui ;-)
Ça va paraître un peu bête, mais quand j’avais une petite dizaine d’années, je rêvais qu’on puisse prendre plein de photos de lieux publics, et les assembler pour pouvoir se balader virtuellement dedans, le tout sur CD-ROM :-)
Google a fait quasiment ce que j’avais en tête, s’ils n’existaient pas et s’ils n’avaient pas le financement, on aurait jamais eu Street View… C’est eux aussi qui ont fait en sorte que l’imagerie satellite soit accessible au plus grand nombre, là où l’IGN continue à facturer 30 euros pour des passages aériens à grande valeur historique pour moi (et que je n’ai jamais pu intégrer dans mes études, vu le prix de la photo et qu’il n’y a même pas d’aperçu).
c’est aussi Maps qui me sert à avoir le trafic en temps réel, c’est vital durant la haute saison pour pouvoir circuler et simplement vivre…
Après je ne suis pas fanboy Google non plus, le volume de trackers Google sur les sites sont terribles, ils ont fait exploser les tarifs pour les pro, et depuis qu’ils ont racheté Waze, c’est une catastrophe totale…
Le 28/11/2017 à 17h38
elle en est à se faire des multis…,cte déchéance…
Le 28/11/2017 à 17h40
Ils n’arrivent pas à comprendre qu’ils sont un exception. Sans compter le manque de vision produit
Le 28/11/2017 à 18h06
Ton anecdote m’en rappelle une autre que l’on a raconté : un entrepreneur qui voulait créer une boite de prises de vues aériennes, il avait trouvé le financement et les partenaires pour acheter avions, hélicoptères et facturer ses services aux entreprises et collectivités. Google Earth est arrivé entre temps et son projet est passé de révolutionnaire à caduque en quelques mois. Bon c’est moins poétique que tes rêves d’enfant c’est sûr…
Le 28/11/2017 à 18h25
Quelques réflexions et anecdotes en vrac…
Dans une boite ou je bossais l’an dernier, on avait tous un compte gmail, sauf une collègue, très paranoïaque sur les questions de surveillance de sa vie privée et pro. Elle avait donc un compte laposte.net. Sauf qu’un grand nombre de pièces jointes n’arrivaient pas chez elle. Manque de bol pour elle ou configuration foireuse des serveurs Laposte ? On ne l’a jamais su, quoiqu’il en soit, tout passait chez nous avec Gmail.
Openstreetmap : c’est une initiative sympa sur le principe, je l’utilise parfois pour sa simplicité et sa légèreté, mais bon voila on sent le manque de moyens et il y a encore beaucoup de boulot avant de prétendre le considérer comme le wikipedia de la géospatialisation.
Drive : pratique, performant. Intégration merveilleuse quel que soit l’environnement dans lequel on bosse. Je ne vois pas ce que je pourrais utiliser d’autre : le cloud d’Apple hors de prix, Dropbox aux fonctions plus limitées ? Bon j’évite quand même d’y stocker des données sensibles.
Google docs : c’est quand même un sacré plaisir de ne plus se soucier d’enregistrer son travail régulièrement et de le retrouver tel quel dès que l’on rentre chez toi ou que l’on change de poste informatique. Bon pour éviter les mauvaises surprises le cas échéant, bien penser à exporter son travail en format “local” sur une clé usb à la fin de chaque session.
A propos de la protection des données privées. J’en ai parlé plus haut, la manipulation de nos données privées pour nous fournir le service le plus pertinent, c’est le principe même des applications Google. Maintenant une pensée me vient à l’esprit. Si Qwant (au hasard) grandissait et proposait une suite complète avec mail, service de localisations, agenda, suite bureautique etc.. serait-t-il capable de fournir un service similaire tout en garantissant la non traçabilité de notre petite personne ? Ces deux philosophies me semblent assez antagonistes.
Le 28/11/2017 à 18h52
Qwant prépare déjà son application map (évoqué dans un article sur qwant paru dans la presse papier assez récemment) et ils ont déjà réservé depuis 2 ans et demi un nom de domaine pour faire leur propre webmail pour répondre à gmail, même s’il ne pipe pas un mot là-dessus pour l’instant.
Personnellement après de très nombreuses années sous chrome et google, je suis passé sur Firefox & Qwant il y a peu de temps, ça ne change pas vraiment l’internet au quotidien par rapport à Google. C’est la partie “invisible de l’iceberg” qui disparait et aussi quelques pubs.
Si une autre société arrive à pondre des outils aussi intéressant mais sans l’analyse de données privées ou le tracking, je fais le changement sans problème.
Le 28/11/2017 à 18h53
Le 28/11/2017 à 19h03
Ils peuvent te garantir la protection de tes données privées parce qu’ils n’en stocke pas chez eux pour l’instant, dès que tu quittes leur moteur de recherche, le cookies de session stocké sur ton poste est effacé.
Je les vois mal prôner une telle philosophie et sortir un Qwant Map ou un Qmail qui ferait du tracking ou analyserai le contenu de tes mails. Ça ne correspondrait pas à ce qu’ils essaient de faire avec leur moteur de recherche.
Ils ont un mode de financement différent de Google à l’heure actuelle qui lui est axé sur les revenues de la pub en très grande majorité.
Le 28/11/2017 à 19h14
OpenStreetMap : 2004
Le wiki anglais indique 2005 pour Gmaps.
Le 28/11/2017 à 19h47
Ah bah ça, entre les rêveries d’enfants et la logique du fric… C’est le propre des grosses boîtes, on bouffe tout pour effacer la concurrence. Le tout, c’est de trouver ze faille, le truc que Google fait pas, et le faire en faisant aussi “bien” que lui (j’entends par là simple, accessible, fiable). Après, notre planète est un Monopoly géant, le but d’un seul est de gérer toute la table… Même si quitte à être dominé, je préfère l’être par Google (on arrive quand même à bien gérer les données qu’on leur donne) que par l’opacité incroyable d’Apple, et de Microsoft depuis Windows 8…
Par contre, je m’étonne d’une chose : personne n’a finalement évoqué la directive européenne de mai 2018 sur la protection des données, pour le coup on pourra dire merci l’Europe car ça va salement encadrer certaines pratiques douteuses…
Le 28/11/2017 à 19h51
Je suis un adepte d’une chose qui est en train de disparaitre sous couvert de bonne conscience et de fausse solidarité forcée : la liberté. Je sais, c’est ringard de nos jours les maitre mots sont égalité et surveillance, tout un programme qui au final n’ pas changer en 100 ans depuis 1917…
En termes de consommation je ne suis adepte de rien. je fait mes course aussi bien en hyper qu’en magasin bio ou en boutique, je mange tantôt au macdo tantôt dans des restaurants gastronomique et tant que le monopole ne me contraint pas dans ma vie de tout les jours (comme TOUT les monopoles d’état) je m’en bas les c… Si un personne ou un entreprise parvient à mieux répondre au besoin que la concurrence et bien ya rien a redire. Le problème du monopole c’est lorsqu’il y a contrainte. Le jour au google m’enverra des hommes de main ou me menacera de couper internet pour m’obliger à utiliser ses services alors on en reparlera.
Et pour finir je suis cohérent avec moi même contrairement de beaucoup de donneur de leçon qui ferait bien de commencer par donner l’exemple avant de pointer des doigt accusateurs. Je n’empêche et je n’empêcherais jamais personne d’agir comme bon lui semble dans le respect de la liberté de chacun. mieux je me battrais même pour ceux qui ne sont pas de mon avis puisse être libre d’agir. Mais LA liberté de choix et d’action, tant qu’elle ne me conduit pas à nuire directement à autrui, DOIT rester inaliénable. On en est hélas très loin et nous nous en éloignons toujours un peu plus chaque jour.
Le 28/11/2017 à 20h05
Moi je rêve simplement de pouvoir surfer librement sur internet sans me faire espionner par les outils de Google.
Tu vois j’ai des gouts simples et je suis aussi épris de liberté. La différence entre nous, c’est que je ne mets pas la mienne dans les mains des multinationales avec pour paradigme que par définition elles me veulent du bien.
Le 28/11/2017 à 20h16
Défendre la liberté en parlant des pratiques de Google, c’est pas un peu comme défendre les droits des enfants en parlant de Marc Dutroux ?
Le 28/11/2017 à 20h20
Je corrige ce que j’ai dit plus haut par rapport à Icloud, ils ne sont pas “hors de prix” loin de la. Ils proposent même 2X plus de stockage que Google pour le même prix. J’en étais encore resté à il y a quelques années…
Le 29/11/2017 à 10h40
Oui.
“Inbox by Google” pour donner son nom précis. J’ai lâché Gmail depuis quelques mois.
Le 29/11/2017 à 11h37
Le 29/11/2017 à 11h40
Le 29/11/2017 à 11h42
Le 29/11/2017 à 11h55
Le 29/11/2017 à 14h13
Tmtisfree, ou l’odeur rance du néolibéralisme tendance libertarianisme forcené…
Que du bonheur à lire, et pas arrogant(e) ni prétentieux(e) pour un sous !
Que du bonheur….
Le 29/11/2017 à 15h37
Qui te dit que je veux absolument être sur un réseau social ? Et puis mastodon, je suis quasiment certain que personne connaît… on est tous loin d’être des “geeks” qui s’intéressent aux alternatives respectueuses des données pesos à tel ou tel plateforme.
Et le problème reste le même : si personne ne veut s’inscrire sur un serveur privé, je ne pense pas qu’ils voudront s’inscrire sur un réseau social “inconnu” (de leur point de vue)… et qui se rapproche plus de twitter que de FB. Ou quasiment personne que je connais est inscrit.
J’ai déjà eu un compte FB par le passé, mais pas twitter car je n’en voyais pas l’intérêt. Le fonctionnement même de twitter me dérange, genre tous les messages en public par exemple. Après je ne sais pas si on peut passer des trucs en privé sur mastodon, mais bon. C’est pour te dire à quel point ça m’intéresse " />
Le 29/11/2017 à 16h05
Le 29/11/2017 à 16h26
Le 29/11/2017 à 16h32
Tu investis 200 euros dans un NUC + 200 euros dans un UPS et tu installes iRedMail ou MailCow et te voilà libre et indépendant (+ 9 euros par an pour le domaine)
Le 29/11/2017 à 17h00
C’est très drôle cette opposition public/privé, parce que de toute manière le public est dirigé par le privé : groupes de pressions, influence sur la Société, élections, etc.
Le 29/11/2017 à 18h04
Le 29/11/2017 à 20h06
laposte.net marche bien
Le 29/11/2017 à 20h18
Le 29/11/2017 à 20h43
Le 29/11/2017 à 21h21