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Free Ad Gate : les réactions s’enchaînent, certains se déchaînent

Vous avez du pop-corn ?

Free Ad Gate : les réactions s’enchaînent, certains se déchaînent

Le 03 janvier 2013 à 17h30

Comme nous l'évoquions dans cette précédente actualité, Free vient d'activer par défaut un système bloquant certaines publicités. Problème, de nombreux sites dépendent économiquement de cette source de revenus, ce qui n'est pas sans créer quelques remous.

Alors que certains soupçonnent un énième tour de force entre Free et Google à travers l'activation d'un bloqueur de publicités, qui touche Adwords mais aussi de nombreuses autres régies, certains s'imaginent quelle pourrait être la réponse de Google :

 

 

En effet, que dirait-on si un marchand de journaux déchirait les publicités des magazines qu'il vend, ou si Free activait un bloqueur de publicité pour la TV. Une question que se pose Numerama, qui évoque même le régime chinois dans son analyse, mais qui ne semble pas poser de problème à tous les lecteurs :

 

 free pub numerama commentaire

 

Metro France reprend d'ailleurs le même exemple, en précisant qu'il lui semble « difficile magré tout de croire que Free puisse garder cette fonctionnalité activée par défaut ».

 

Pour rappel, suite à une recommandation de la CNIL de conseiller l'activation d'AdBlock par défaut, nous avions expliqué en quoi cela ne nous semblait ni être le bon rôle du régulateur. Cela ne nous semble d'ailleurs pas plus être le rôle d'un fournisseur d'accès, qui semble décidé à moduler l'affichage des contenus de ses clients en fonction de critères bien à lui.

 

Certains, comme le créateur du site Vie de merde, s'étonnent d'ailleurs qu'une telle initiative vienne de Free : 

 

 

Plus sérieusement, Benjamin Bayart (Présdent de FDN) y voit une ânerie : 

 

 

D'autres tentent l'analogie entre la réaction de la presse et celle de Pascal Nègre face au piratage :

 

 

Au sein de la page Facebook de l'opérateur, on retrouve un panel de réponses du même acabit, certains voyant l'absence de publicité comme un bienfait, d'autres posant la question du modèle économique de l'internet gratuit français. 

 

Et vous, comment percevez-vous une telle option ? Êtes-vous prêt à payer chaque site que vous consultez quotidiennement afin de compenser l'absence totale de publicité ? N'hésitez pas à répondre au sein de nos commentaires.

Commentaires (530)

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A publicités excessives, réactions excessives. Il ne faut pas s’étonner qu’une telle action non neutre de Free puisse engendrer de la sympathie.

Que c’est fatiguant cette publicité partout et surtout le temps… Au moins à la TV c’est soit du contenu, soit de la pub ; pas un mélange indigeste des deux.



Offrir cette option est donc intéressante mais la désactiver par défaut aurait été plus judicieux.

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Muzikals a écrit :



Je pense que pouvoir activer ça sur sa box est peut-être intéressant, surtout si c’est configurable à la manière d’ABP sur FireFox



Mais l’activer PAR DÉFAUT sans qu’il n’y ai aucune conf possible, NON et triple NON ! <img data-src=" />





Idem.

Il faut que ce soit du même acabit qu’ABP :




  • Un choix de mise en place venant de l’utilisateur (donc désactiver dans la box par défaut)

  • Un système de liste blanche/noire

  • Un système permettant éventuellement comme récemment sur ABP d’autoriser les publicités non intrusives (selon les régies)



    Là, selon moi, Free abuse clairement. Les publicités de la régie de Google font parties des moins intrusives.

    Il faut pas s’étonner que beaucoup pense que c’est en réaction au problème de peering.

    Sinon, l’idée est bonne (un adblock dans la box). La mise en place est juste ahurissante (une beta activée par défaut … allo quoi !).


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Gros coup médiatique très réussi qui espérons le fera réfléchir les utilisateurs, législateurs, décideurs.

Pour les râleurs, c’est bon.



En ce qui le concerne, craignant le pire une fois que les politiques se seront emparés du sujet si joliment servi, je ne vais plus me contenter de DNS alternatifs mais passer au VPN.

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Ce que je trouve vraiment gênant, c’est le pouvoir qu’ils s’octroient de controler ce que tu peux voir ou non! <img data-src=" />



Si Free en est capable, qu’en sera t’il avec la nouvelle Box d’Orange ou d’autres.



Le modèle tout Box français est déjà très contraignant, et n’est pas à l’abri de plus de contrôle. La box ne t’appartient pas et eux peuvent la reprogrammer selon leur bon vouloir. <img data-src=" />



Ils ont crée un modèle où nous devenons des prisonniers volontaires de notre enfermement, pour des raisons de coûts (Tel, Tv, Sms, Mms, etc…..) et nous avons, avec ces doses homéopathiques, marché comme des moutons.<img data-src=" /> <img data-src=" />

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al_bebert a écrit :



on veut du gratuit

on ne veut pas de pub intrusive …





Il te suffit pour ça de boycoter les sites qui ne te plaisent pas et de ne visiter que les sites qui sont en accord avec ta vision des choses.



<img data-src=" />


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C’est pour réduire le flux de données ? Peut etre un test de la part de free… <img data-src=" />

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Avant de savoir si ce blocage est bien ou non il faut analyser le fonctionnement pour savoir si c’est un blocage propre ou non.



Il y a 2 façons de bloquer la pub : une qui ne télécharge du tout la pub qui est mauvaise pour les sites gratuits et une propre qui télécharge la pub, fait donc gagner de l’argent aux sites mais ne la renvoie pas à l’écran.

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lol, il y a une actu sur TheVerge, ca va un peu loin…

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Bonjour



quand j’ai commencé à surfer en 1994 (oui je suis un vieux con), la pub il n’yen en avait presque pas, on râlait déjà qu’il y en avait trop mais à la grande différence d’aujourd’hui les sites étaient vraiment intéressants. Faits par des passionnés, compétents, étayés, leur lecture était un vrai plaisir.



Aujourd’hui des sites aussi intéressant que PCinpact sont rares. Je me suis offert un smartphone à Noel et pour me documenter sur android j’ai fais le tour des sites français sur le sujet. Et bien c’est navrant: c’est des copiés-collés des uns et des autres, tous étant des traductions de sites anglophones. Point de journalisme à mon sens, du simple parasitage au nom d’une geekitude bien commerciale et donc faux culs de la part de ceux qui en ce moment sont en train de râler contre Free, contre la possible perte de revenu (sérieux qui n’a pas activé adblock ???)…



Alors si cela permet de faire le ménage entre des sites sérieux et professionnels et de simples parasites (vitrine à pub sous couvert d’infos resucées ailleurs), je suis pour.



Plus globalement cela pose le problème de la pub: on en est tellement abreuvée à droite et à gauche car la théorie veut que le matraquage conduise à la vente que perso, je déconnecte complètement quand j’y fais face. Et je pense n’être pas le seul.



Maintenant vous me direz, est-ce que je paierais pour accéder à un site? Pourquoi pas. J’achetais des revues avant qu’elles se transforment en florilège de pub quelques fois interrompues par des articles. Et comme l’a dit un grand (vieux) spécialiste d’internet, “contrairement à ce que l’on croit, rien n’est gratuit, il y a toujours quelqu’un qui paie”. C’est vrai mais aujourd’hui le prix à payer pour du “gratuit” - supporter la pub omniprésente et ses conséquences - me sors par les trous de nez.



Au moins Free nous fait nous poser des questions, c’est déjà ça.

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Arpago a écrit :



C’est assez comique de lire ceux qui estimerait cette option entièrement justifiée si elle était désactivée par défaut.



C’est comme la grève, ils sont pour le droit de grève du moment que le travail est fait, et qu’on ne la remarque pas. Bref, pour le truc à condition qu’il n’existe pas. ;)







Rapport, pertinence?



Elle serait justifiée, si elle laissait le droit à l’utilisateur d’exprimer son opinion sur un problème de grand ampleur.



Là dans l’état, ce n’est pas le cas. Mais si cette option est configurable elle permettra à certains acteurs de se remettre en question. Et si c’est fait de la bonne manière par rapport à leur publique visé, ça sera bénéfique pour tout le monde.



Et je ne pense pas que la plupart des personnes partagent ton avis sur le droit de grève. Ce que j’entends la plupart du temps, c’est l’abus du droit de grève sans revendications dans certains secteur qui soûle. Et pas le droit de grève en lui même.


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100 % avec Free.

Cela fait bien longtemps que j’ai installé adblock et autres sur mon navigateur. L’apparition de ces filtres ont été un vrai révolution du WEB pour moi.

Et si je me rappelle bien, le ras de bol est venu des pubs qui t’agresse avec l’audio et les bandeaux qui utilisent 100% de ton proc pour afficher trois pauvres images à la suite.

Et oui parce que l’on parle des jeux, mais les bandeau publicitaires mal codés ça existe aussi… <img data-src=" />

Donc oui pour la pub, mais arrêtez de passer par des régies publicitaires.

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psikobare a écrit :



peut-être qu’il est temps pour les sites pro de trouver un vrai business modèle et d’arrêter justement de croire que l’argent tombe du ciel avec les visites

quand aux sites amateurs, ils restent tel quel





Justement là, il n’y a que toi pour croire que l’argent tombe du ciel dans ta réflexion puisque tu as totalement omis que s’il y a des gens prêts à payer pour afficher leur pub, c’est qu’ils estiment que c’est rentable de payer pour afficher de la pub pour les visiteurs de sites.





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Et vous, comment percevez-vous une telle option ? Êtes-vous prêt à payer chaque site que vous consultez quotidiennement afin de compenser l’absence totale de publicité ?





Personnellement, tant que c’est desactivable, je vois pas bien le probleme.



J’utilise AdBlock Plus + Personnal Blacklist + AdMuncher: resultat, je n’ai plus une seule pub sur le net parce que je ne les supporte plus.



Seul PCInpact est whitelisté, parce que les editeurs ont compris qu’il vaut mieux afficher de la pub intelligement plutot que de pousser les gens a tout desactiver.



Les sites internet diffusant de la pub ont tué le modele avec des pubs extremement penibles.



Entre les popup, les panneaux deroulant cachant la moitié de la page, les videos en lecture automatique avec le son a fond, les faux boutons “telecharger” qui menent a des sites plein de saloperies alors qu’on est sur un site censé etre fiable…

Quand c’est pas des tentatives deguisées pour nous faire installer des conneries maison au lieu du soft qu’on cherchait (01net par exemple, c’est navrant).



Maintenant, il faut que les pro du net rééduquent le public sur le role de la publicité, et pourquoi elle est importante… Mais c’est pas simple apres avoir abusé et fait n’importe quoi depuis que le net existe.

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linconnu a écrit :



Il y a 2 façons de bloquer la pub : une qui ne télécharge du tout la pub qui est mauvaise pour les sites gratuits et une propre qui télécharge la pub, fait donc gagner de l’argent aux sites mais ne la renvoie pas à l’écran.





ah bah oui, niquons le business modèle des régie publicitaire, ça va aider les petits sites indépendants<img data-src=" /><img data-src=" />


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Ok, l’option désactivée par défaut pour responsabiliser et faire prendre conscience … serait mieux



Ok, Free, sur ce coup s’arroge un pouvoir.



Et personne ne se pose la question du pouvoir que la pub s’arroge ? Vous a-t’on demandé si vous souhaitiez ou non en avoir ? D’être traqué, tracé, mis en boite par les mêmes régies ? Ce modèle économique basé sur la pub ?



Mettre un coup de pied dans la fourmilière (qui a très très vite réagi en poussant des hauts cris !) quitte à revenir ensuite, ce n’est pas si mal ….

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Bonne année 2013 à toutes et à tous.



Moi je trouve le coup de Free génial <img data-src=" />



Il faudrait demander aux FAI, quel est le trafic engendré en plus par les pubs et le coût que ça représente.



Si ça peut faire réfléchir certains sites ça serait pas mal.



Trop de pub tue la pub Vive ADP




























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Jadedotcom a écrit :



Amusant la levée de boucliers, pour des sites qui se moquent régulièrement de l’acharnement dont fait preuve l’industrie de la musique à défendre son steack tartare !





Il y a une légère différence entre une industrie qui défend bec et ongles un modèle ancestral parfaitement obsolète, et une presse qui au contraire a fait l’effort d’évoluer vers un nouveau modèle pour convenir aux attentes de ces utilisateurs - à savoir la gratuité.



Je parle de la “vraie” presse hein.

Évidemment quand je lis dans l’article une réaction de Metro, je dois bien avouer étouffer un rire sadique <img data-src=" />


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Guiguiolive a écrit :



Mon AdMuncher a compté une economie de bande passante de 450 Mo par mois … <img data-src=" />









A oui quand même


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Le problème n’est pas de savoir si la pub peut être légitime pour faire vivre un site à l’accès gratuit.



Le problème est que la pub est partout, même si on en veut pas : Nos boîtes à lettres en sont pleines ; il m’est arrivé de sortir plus d’1,5kg de papier rien qu’en pub. Elle est dans la rue, placardée au moindre coin de mur, elle est sur la route, sur les voitures, sur la TV, au ciné, dans la radio, dans les magasins, etc.



Sur le net elle est omniprésente, elle s’ouvre dans les popup, elle est bien souvent imposante en début de chaque page au point qu’elle nous oblige à scroller pour pouvoir lire un peu de contenu et puis il y a les cookies, les traqueurs, etc. Elle pollue aussi nos boîtes mail au point que l’on peut recevoir 5 fois plus de mails non désirés que de courriels attendus. Car ces belles sociétés s’échangent leurs adresses mail et il devient quasiment impossible de se désabonner.



Il y en a vraiment marre et je crois que devant l’absence de régulation de la part de nos gouvernements, le citoyen lambda préfèrera le blocage systématique sans faire le tri entre la pub légitime et celle qui nous pourrie la vie tous les jours sans que l’on puisse y faire quelque chose.



Alors FREE risque de se faire des ennemis auprès des publicitaires, mais aussi des amis après des internautes.



A quand la même chose sur les TV ?

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Zed-K a écrit :



Il y a une légère différence entre une industrie qui défend bec et ongles un modèle ancestral parfaitement obsolète, et une presse qui au contraire a fait l’effort d’évoluer vers un nouveau modèle pour convenir aux attentes de ces utilisateurs - à savoir la gratuité.



Je parle de la “vraie” presse hein.

Évidemment quand je lis dans l’article une réaction de Metro, je dois bien avouer étouffer un rire sadique <img data-src=" />







La vraie info, ça demande un travail d’investigation, et ça, ça n’existe quasiment plus hélas.



Tous les sites ne font que reprendre les dépêches et autre annonces editeurs/constructeurs/etc…



Et quand tu es dépendant des annonceurs, tu n’es pas libre de dire ce que tu veux, c’est un fait.



C’est surement pour ça, que Google est quand même très tranquille dans la presse.


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Jipem a écrit :



Deux conséquences à cela :




  • Soit les sites vont déposer le bilan et vont fermer les uns après les autres. En effet, plus de publicité = plus de revenus = plus de contenus = fermé.

  • Soit les sites vont passer à un autre business plan que la publicité, et le plus probable est de devenir payant. On devra donc alors payer sur chacun des sites pour avoir accès à son contenu.



    <img data-src=" />





    Non, juste les sites sans contenu vont mourir. Les autres devront revoir leur business modele et eduquer leur public, sans doute, mais ils profiteront aussi du trafic supplementaire qui ne sera plus parasité par des sites pourris!







    plopzz a écrit :



    Et ben c’est génial… Quand les “ayants droits” ont demandé des mesures anti piratage au niveau des FAI ils ont tous répondu que ce n’était pas possible…



    Aujourd’hui, Free montre que c’est possible…







    Non, rien a voir.

    Se voir dicter des domaines complets a blacklister par les z’ayant droit n’est pas la meme chose que de choisir (ou non, meme si c’est activé par defaut) de ne pas charger certains bouts de code des pages, parce qu’ils nuisent a l’experience utilisateur.


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Zed-K a écrit :



Il y a une légère différence entre une industrie qui défend bec et ongles un modèle ancestral parfaitement obsolète, et une presse qui au contraire a fait l’effort d’évoluer vers un nouveau modèle pour convenir aux attentes de ces utilisateurs - à savoir la gratuité.



Je parle de la “vraie” presse hein.

Évidemment quand je lis dans l’article une réaction de Metro, je dois bien avouer étouffer un rire sadique <img data-src=" />







Evidemment, deux poids deux mesures, mais il y a quand même une part de vérité.


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Konrad a écrit :



Le fait que cette option soit désactivable par l’utilisateur ne change rien au problème. En Grande-Bretagne lorsqu’il était question de filtrer les sites XXX par défaut, sauf si l’utilisateur réclame que ces sites ne soient pas filtrés, cela a mené à un scandale, notamment parce que c’était contre la neutralité du Net.





et notamment parce que pour la désactivé il fallait envoyé des demandes en trois exemplaires signé de ton sang dans chaque mairies de navarre et lancer une campagne d’affichage titré “pervert” avec ta photo en gros plan, et non pas un simple clic sur un site web, mais c’est un détail





Zed-K a écrit :



Il y a une légère différence entre une industrie qui défend bec et ongles un modèle ancestral parfaitement obsolète, et une presse qui au contraire a fait l’effort d’évoluer vers un nouveau modèle pour convenir aux attentes de ces utilisateurs - à savoir la gratuité.





c’est vrai, il y a une grande différence, l’industrie musicale refuse d’évoluer, alors que la presse gratuite à fait le choix de sacrifier son indépendance pour subsister

c’est vrai c’est ..hmm … mieux


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TotoRhino a écrit :



A quand la même chose sur les TV ?





Mais à qui TF1 irait vendre son temps de cerveau libre ?

Les pauvres devraient revoir tout leur business model…

Voire pire, se mettre à faire de… de la… de la… qualité <img data-src=" /><img data-src=" />


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Se frotter à Google c’est carrément vendeur, une sorte de baroud d’honneur.

ça va pas durer, mais tout le monde en parle, pourquoi se priver ?…

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psikobare a écrit :



c’est vrai, il y a une grande différence, l’industrie musicale refuse d’évoluer, alors que la presse gratuite à fait le choix de sacrifier son indépendance pour subsister

c’est vrai c’est ..hmm … mieux





Parc’que la presse papier étant indépendante et dépourvue de pub ?

Trop gros pour passer là, désolé… <img data-src=" />


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TotoRhino a écrit :



il m’est arrivé de sortir plus d’1,5kg de papier.







Peut-être le 2nd plus grand scandale environnemental du siècle ! (Derrière le diesel… quoique…)


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Est ce que l’ad block de free coupe aussi les pubs de merde sur l’écran d’accueil de la freebox TV ? Parce que bon, les sims sur freebox: RAF…

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Vive la pub, le reste (contenu) des sites, bof à la poubelle !!!

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spidermoon a écrit :



…



Une beta, cela s’appelle version de production pour google. <img data-src=" />





J’avoue j’ai ri <img data-src=" /> !


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Je suis un Free fan boy de la premiere heure,mais la ,je désapprouve complétement l’initiative de Free qui est en train d’ouvrir une boite de Pandore .

Si d’autres FAI de France ou d’ailleurs suivent le même exemple,c’est la fin de l’internet tel qu’on le connait.

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letter a écrit :



On veut du gratuit.

On ne veut pas de pub.



L’argent tombe du ciel?







Non comme toujours, quand l’argent vient de la publicité il vient en fait du consommateur et de l’utilisateur..



Pour ceux qui râlent, en deux clics c’est désactivé. Vous râlez aussi quand Free met par défaut un blocage sur le port smtp pour limiter le spam ? Pourtant c’est bien une atteinte à la transparence du réseau ?


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c’est une blague ? Je viens de redémarrer le boitier, et l’option est activée par défaut sans aucune action de ma part ??? De plus il y a marqué “beta”.



C’est quoi ces conneries ?

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Pour moi cette option ne perdurera pas…..Néanmoins je suis pour.



Je comprends bien que la pub paie les sites mais à un moment il faut y arrêter sévère.

Il y a plus de pub sur une page web que n’importe ou ailleurs.



Et il faudrait arrêter de croire que les sites “rentables” n’exagèrent pas sur les pubs p.



Je dis ça parce que je suis énervé.



L’autre jour je vais sur rueducommerce.fr, je fais une recherche….putain une vidéo qui me prend tout l’écran me saute au visage…C’est quoi ça ?! Même les sites marchands te colle des pubs en plein milieu de ta visite sur le site.



C’est comme si t’allait à Auchan et on te bloque dans un rayon on te frappe avec un télé et on te forçe à regarder une pub pour la vaseline pour te laisser continuer tes courses ensuite. Dommage pour toi c’est avant qu’il te fallait la vaseline.



Plein de tuluuuute des pubs sonore qui t’explosent les tympans quand t’as le malheur de déplacer ta souris.

Des vidéos (JVC.Com si y est lis là) qui t’empêche la navigation, ou qui prennent la moitié de l’écran et qui en plus te bouffe ta bande passante.



Alors il y a PCInpact, il y Reflets, il y a des exceptions.

Mais ces exceptions si elles faisaient un package global, une offre VOD Full-Tv Shows, je serais prêt à payer si de l’autre côté j’avais plus aucune pub sur aucun site.

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Je trouve cela très très bien, qu’il continu en nous permettant même d’ajouter des listes d’url à bloquer. La pub c’est un cancer qui ronge et prend de plus en plus de place à la télé, sur le web, dans les journaux, dans les jeux, dans les écoles, etc…



Je suis d’avis de bloquer tout ce qui est néfaste pour la navigation (pub, bannière, etc…), si tu veux acheter un parfum ou une dimm ben tu vas sur le site qui en vend sinon tu t’inscris à des listes de diffusion de pub pour les produits qui t’intéresse.



Du choisi et non du subit.

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Ah ben en voilà une réaction saine de la part d’un FAI. Au moins un qui se soucie du bien être de ses clients et non pas forcément de ses partenaires commerciaux qui passent leur temps à faire de la polution visuelle avec leur pub.



Quand à l’argument de “ca fait vivre les entreprise”. Je rappelle qu’on a jamais dit qu’internet devait être rentable ou que des gens puisse en vivre. C’est le même cirque que les artiste qui pleurent sur leur royalties. Je voit pas en quoi nous usagers on est dans l’obligation de se farcir tout un tas de pub pour pouvoir entretenir le bussiness de l’internet.



Parce que bon ca deviens n’importe quoi maintenant vu que t’es obligé d’avoir adblock plus + noscript + ghostery pour pouvoir avoir un internet potable non vérolé par tout ces spam et pub dans tous les sens.

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pour moi, il s’agit juste d’un test grandeur nature de Free, voire même d’une boulette involontaire (ou pas…) pour préparer de nouveaux services en vue de la freebox v 7…

Sinon, perso, j’ai tjs considéré la pub comme un moindre mal, jusque ces derniers mois. J’ai reçu des mails de certains sites après y être passé pour savoir si je voulais acheter les produits consultés… Voir ces produits en pubs sur un site après ma consultation, va encore, mais là, ça va trop loin… J’ai du coup décidé de payer pour certains sites que j’adore (PCI <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />), et adblock pour le reste, avec nettoyage régulier des cookies et autres cochonneries…

Je pense que l’on est à un point de rupture dans les modèles économiques. 2013-2015 risque d’être un carnage, et les cartes risquent fort d’être profondément rebattues notamment dans l’information (disparition d’autres journaux papier, disparition ou quasi-disparition de l’info gratuite sur un nombre croissant de sites, sur le modèle New-York Times ou les Echos plus récemment, etc.).

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Ça gueule pour de la pub désactivée et on parle de neutralité, ça me fait rire !!

On nous ne demande pas si on la veut la pub, on nous l’impose !! Ou est-elle la neutralité ?



Donc c’est bien drôle de parler d’économie du web, mais c’est la mauvaise façon de s’y prendre et ça depuis bien longtemps !


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Slash a écrit :



Peut-être le 2nd plus grand scandale environnemental du siècle ! (Derrière le diesel… quoique…)



en même temps un petit autocollant “stop pub” ou une étiquette indiquant que tu ne veux pas de pub et hop! adieu le papier qui passe de la boite à la poubelle de tri recyclable



quant à Free ça me parait de l’ordre du coup de pied dans la fourmilière mais je doute que ça dure, je vois pas trop comment ils vont pouvoir tenir une position du genre ;)



perso j’ai adblock plus depuis belle lurette et je trouve qu’il ne fait pas encore tout le boulot nécessaire (mais c’est déjà bien mieux avec que sans)


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coolspot a écrit :



Ah ben en voilà une réaction saine de la part d’un FAI. Au moins un qui se soucie du bien être de ses clients et non pas forcément de ses partenaires commerciaux qui passent leur temps à faire de la polution visuelle avec leur pub.



Quand à l’argument de “ca fait vivre les entreprise”. Je rappelle qu’on a jamais dit qu’internet devait être rentable ou que des gens puisse en vivre. C’est le même cirque que les artiste qui pleurent sur leur royalties. Je voit pas en quoi nous usagers on est dans l’obligation de se farcir tout un tas de pub pour pouvoir entretenir le business de l’internet.







Je suis d’accord avec toi, que je sache il y a certaines administrations qui ne sont pas “rentable” et qui remplisse une mission d’utilité publique, ben internet c’est aussi un service d’utilité public au même titre que le l’hôpital (avec nos impôts), téléphone, EDF, GDF (abonnements), etc… et eux ne se plaignent pas de ne pas pouvoir diffuser de la pub



Du choisi et non du subit.


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Ah .. vraiment ces personnes qui ne veulent pas de pubs mais qui ne veulent rien payer également m’étonneront toujours …



Je pense que ces personnes n’ont jamais eu à tenir un site, payer les serveurs, la maintenance du site en question, la BP …

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Pourquoi on fait pas d’article quand un navigateur propose de bloquer les pubs ? Free pense à nous consommateurs, c’est une option, encore une fois on force personne, même si le fait que l’activé par défaut reste discutable, mais vu l’article ce n’est pas le plus gros du problème…

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Le problème posé va plus loin que le simple affichage ou non de publicités.

Et ce problème à correctement été évoqué: qu’on soit pour la pub ou pas, bloquer du contenu c’est briser le principe de neutralité.



Le boulot d’un FAI c’est d’amener le contenu au client, pas de le filtrer.



Pour ceux qui parlent d’adblock, ce n’est pas la même chose. L’utilisation d’adblock résulte d’un choix de l”utilisateur, pas du FAI.

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dumbledore a écrit :



Le modèle tout Box français est déjà très contraignant, et n’est pas à l’abri de plus de contrôle. La box ne t’appartient pas et eux peuvent la reprogrammer selon leur bon vouloir. <img data-src=" />



Ils ont crée un modèle où nous devenons des prisonniers volontaires de notre enfermement, pour des raisons de coûts (Tel, Tv, Sms, Mms, etc…..) et nous avons, avec ces doses homéopathiques, marché comme des moutons.<img data-src=" /> <img data-src=" />







Il n’y a rien qui t’oblige à utiliser la box de ton FAI pour profiter de ton abonnement adsl.


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methos1435 a écrit :



Ah .. vraiment ces personnes qui ne veulent pas de pubs mais qui ne veulent rien payer également m’étonneront toujours …



Je pense que ces personnes n’ont jamais eu à tenir un site, payer les serveurs, la maintenance du site en question, la BP …







J’ai plusieurs sites et je n’ai pas de pub, alors la mauvaise foi merci….

Ensuite tu parles de BP alors que la plupart des hébergements / dédiés n’ont plus de limite ou surfacturation… change de fournisseur si c’est le cas…



Le coût aujourd’hui d’un hébergement est franchement ridicule, même en terme de ferme.



Enfin…. bref..


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Fantassin a écrit :



Se frotter à Google c’est carrément vendeur, une sorte de baroud d’honneur.

ça va pas durer, mais tout le monde en parle, pourquoi se priver ?…







réplique de Google : blocage des freenaute et des freemobile sur androide <img data-src=" />


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yunka a écrit :



J’ai plusieurs sites et je n’ai pas de pub, alors la mauvaise foi merci….

Ensuite tu parles de BP alors que la plupart des hébergements / dédiés n’ont plus de limite ou surfacturation… change de fournisseur si c’est le cas…



Ensuite le coût aujourd’hui d’un hébergement est franchement ridicule, même en terme de ferme.



Enfin…. bref..









Demandes à l’équipe de PCI de t’expliquer en quoi des revenus d’argent sont essentiels pour la survie de certains (beaucoup) de sites. Et viens me parler de tout ça après. Je n’ai cité que le problème hébergement mais l’argent gagné sert à beaucoup plus que cela.


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génial ! trop de pollution publicitaire <img data-src=" />



a quand un filtrage des commentaires et avis automatique ? ou au pire une redirection des posteurs sur www.onsenfoudetavie.com ?

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coolspot a écrit :



Donc bloquer par défaut la pub ca va au contraire de la neutralité du net mais l’imposé sans possibilité de l’enlever facilement sans “bidouille” c’est respecter la neutralité du net <img data-src=" />









Un FAI, dans l’idéal, se doit de rester neutre face au contenu qu’il achemine. Pub ou pas pub ce n’est même pas la question. J’utilise moi même AdBlock pour beaucoup de sites (pas tous). Mais c’est MON choix, pas celui de mon FAI.


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coolspot a écrit :



Encore une fois c’est écrit ou qu’internet devait être une économie de marché ou le gratuit n’existe pas ? (oui parce que des site avec des pub j’appelle pas ca des site gratuit.)



Quand à l’argument de tenir un site ca ne tient que si tu fais ton commercant. Quand tu le fait par passion sur ton temps libre ca ne coute rien. Et crois moi que si tous les commerçant et bussinessman ferait faillite on aurait un internet qui serait une véritable oeuvre d’art vu que 99% des site au monde fermerait et qui ne resterait que les 1% fait par passion.







Il est mignon ….


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coolspot a écrit :



Franchement si la seule chose qui maintient en vie un site c’est l’argent des revenu de la publicité et bien tout ce qu’on a a souhaiter c’est la mort de ce genre de site.



Non franchement que tous les sites basé sur ce genre de modèle crèvent ferait un grand bien à l’internet. Ca serai une sorte de purge très bénéfique.









Si tu es pret à payer un abonnement pour maintenir ces sites en vie, que la pub crève. Sinon …


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methos1435 a écrit :



Je pense que ces personnes n’ont jamais eu à tenir un site, payer les serveurs, la maintenance du site en question, la BP …







Grotesque.



A te lire la première chose auquel l’on pense c’est rentabiliser son site.

Quelle connerie !!



J’ai rarement pareille ânerie.



Si tu fais pas cela par passion, alors oui j’en ai strictement rien à foutre de te bloquer tes pubs.

Je pense que l’initiative de base de PCI ce n’est pas “rentabiliser” le site. Je ne pense d’ailleurs pas qu’ils pensaient en vivre mais c’est ce qu’il c’est passé, et c’est normal qu’ils veulent continuer à vivre du site et l’entretenir.



Mais dire ce type de connerie c’est pathétique, et c’est avec ces raisonnements qu’on se retrouve avec des sites blindés de merdes infâmes qui te font installer un Adblock.


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darkdestiny a écrit :



Grotesque.



A te lire la première chose auquel l’on pense c’est rentabiliser son site.

Quelle connerie !!



J’ai rarement pareille ânerie.



Si tu fais pas cela par passion, alors oui j’en ai strictement rien à foutre de te bloquer tes pubs.

Je pense que l’initiative de base de PCI ce n’est pas “rentabiliser” le site. Je ne pense d’ailleurs pas qu’ils pensaient en vivre mais c’est ce qu’il c’est passé, et c’est normal qu’ils veulent continuer à vivre du site et l’entretenir.



Mais dire ce type de connerie c’est pathétique, et c’est avec ces raisonnements qu’on se retrouve avec des sites blindés de merdes infâmes qui te font installer un Adblock.









Je parle de faire vivre un site “pro”. J’ai quelques sites et jamais pensé à y mettre de la pub, je paye mon serveur bien gentiment.

Merci de pas s’exciter sur des propos sans les remettre dans leur contexte.


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darkdestiny a écrit :



Grotesque.



A te lire la première chose auquel l’on pense c’est rentabiliser son site.

Quelle connerie !!



J’ai rarement pareille ânerie.



Si tu fais pas cela par passion, alors oui j’en ai strictement rien à foutre de te bloquer tes pubs.

Je pense que l’initiative de base de PCI ce n’est pas “rentabiliser” le site. Je ne pense d’ailleurs pas qu’ils pensaient en vivre mais c’est ce qu’il c’est passé, et c’est normal qu’ils veulent continuer à vivre du site et l’entretenir.



Mais dire ce type de connerie c’est pathétique, et c’est avec ces raisonnements qu’on se retrouve avec des sites blindés de merdes infâmes qui te font installer un Adblock.







Mais oui c’est la solution : les pages persos, que des petits sites fait par passion et grandeur d’ame …. c’est beau j’en ai la larme à l’oeuil


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methos1435 a écrit :



Un FAI, dans l’idéal, se doit de rester neutre face au contenu qu’il achemine. Pub ou pas pub ce n’est même pas la question. J’utilise moi même AdBlock pour beaucoup de sites (pas tous). Mais c’est MON choix, pas celui de mon FAI.







Hallucinant maintenant on ressort l’argument de la neutralité du net pour défendre le CA de multinationale. <img data-src=" />


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Free propose un service, ca ne sert à rien de dire, en quoi free peut décider ce que je veux voir. A ce moment-la désactiver l’option point barre. Toutefois, la question est, si on accepte ce genre de système, comment s’assurer que cela ne perturbe pas le financement? Il y a les sites ou il y a de l’abus, mais à ce moment la il y a adblock qui fonctionne correctement, mis à part les sites de vidéo qui mettent des pubs de 30 secondes pour une vidéo de 10 sec…

Bref, pas de vrais solutions. Ce qui est sûre, c’est que free va se mettre bien avec google! <img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



Un FAI, dans l’idéal, se doit de rester neutre face au contenu qu’il achemine. Pub ou pas pub ce n’est même pas la question. J’utilise moi même AdBlock pour beaucoup de sites (pas tous). Mais c’est MON choix, pas celui de mon FAI.







Et le désactiver c’est pas ton choix peut être. Changer de FAI ? Utiliser autre chose que la box fournit ? rouler en twizy ?



Est-ce que les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez pour comprendre que Free veut faire parler de lui, que l’option ne restera pas telle quelle ?



La neutralité du web ça reste bien nébuleux à mon sens.


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bzc a écrit :



Mais oui c’est la solution : les pages persos, que des petits sites fait par passion et grandeur d’ame …. c’est beau j’en ai la larme à l’oeuil







Et ouais et pourtant ca serait tellement un meilleur internet que celui actuel qui est polluer de toute part par toutes ces merdes de Made for Adsense.


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coolspot a écrit :



Quand à l’argument de tenir un site ca ne tient que si tu fais ton commercant. Quand tu le fait par passion sur ton temps libre ca ne coute rien.





En hébergeant ton site grâce à ta propre ligne, sur ton propre PC relié au disjoncteur du voisin, en effet, ça ne coûte strictement rien <img data-src=" />



EDIT: PC volé, bien sûr, j’oubliais :)


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coolspot a écrit :



Franchement si la seule chose qui maintient en vie un site c’est l’argent des revenu de la publicité et bien tout ce qu’on a a souhaiter c’est la mort de ce genre de site.



Non franchement que tous les sites basé sur ce genre de modèle crèvent ferait un grand bien à l’internet. Ca serai une sorte de purge très bénéfique.







Si tu n’es pas abonné Premium PCinpact casse-toi immédiatement et ne reviens jamais ou cesse d’être salement hypocrite.


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C’est bien fait pour la gueule de tous les sites qui encensent Free depuis des années sans se poser de questions.



Et puis, après les articles sur le téléchargement illégal, hadopi, entre Numérama et PCi ils vont commencer à comprendre….



Et côté Free, le bridage est quand même pas nouveau, donc c’était obligé que ça allait aller crescendo.



Maintenant à vous d’être moins béni oui oui avec cet opérateur :o

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coolspot a écrit :



Et ouais et pourtant ca serait tellement un meilleur internet que celui actuel qui est polluer de toute part par toutes ces merdes de Made for Adsense.







J’espère que c’est ironique ?


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TotoRhino a écrit :



Le problème est que la pub est partout, même si on en veut pas : Nos boîtes à lettres en sont pleines ; il m’est arrivé de sortir plus d’1,5kg de papier rien qu’en pub. Elle est dans la rue, placardée au moindre coin de mur, elle est sur la route, sur les voitures, sur la TV, au ciné, dans la radio, dans les magasins, etc.





+1

Et elle coûte cher. Certes, elle permet de rendre la télé ou des sites comme PCI gratos, etcetera, mais tout ça on le paye ailleurs, sur le prix final du produit, et pas qu’un peu. Il y a beaucoup de produits pour lesquels la pub peut réprésenter 10% ou 20% du prix final.



Personnellement je préférerais de loin un monde sans pub.


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bzc a écrit :



Mais oui c’est la solution : les pages persos, que des petits sites fait par passion et grandeur d’ame …. c’est beau j’en ai la larme à l’oeuil







T’as réussis à me lire ? On dirait pas.


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sepas a écrit :



L’abonné n’est pas directement impacté, ce sont plutôt les sites qui morflent







Si les sites que tu consultes ferment, t’es directement impacté, et c’est même pire parce que sans le savoir tu as participer à la fermeture du site.



(je parle d’un utilisateur lambda)



La seule solution c’est le message d’information que les sites devront présenter aux abonnés FREE.


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John Shaft a écrit :



Bon bin, je connais un site qui viens de me voler 35€ <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Cette actualité en a poussé plusieurs on dirait. ;)


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manu0086 a écrit :



Sauf que tu crois que ces CMS sont créés par qui ?



Par des passionnés qui ont un métier dans ce domaine… métier qui dépend à 90% de la pub… tu ne vois pas le rapport ?







Tu m’as tué <img data-src=" />



La fondation VLC elle vit de la pub ?

Les softs Tux aussi ? Pourtant leur présence sur le web s’en fait pas ressentir.



Par contre c’est sûr que les site de pr0n/keygen/fofo ils doivent l’aimer la pub.


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darkdestiny a écrit :



N’exagérons rien, aujourd’hui il y a des CMS, “payer un dèv” n’est pas une finalité.

Tout les blogs ne sont pas dégueu.



Néanmoins pour te faire plaisir en voici un beau









Je ne dirais pas mieux :







manu0086 a écrit :



Sauf que tu crois que ces CMS sont créés par qui ?



Par des passionnés qui ont un métier dans ce domaine… métier qui dépend à 90% de la pub… tu ne vois pas le rapport ?



Si internet ne générait pas autant d’argent, tu crois qu’il y aurait autant de personnes qualifiées, autant d’évolutions ? ce serait encore l’âge de pierre sans la pub.

D’ailleurs c’est cette pub qui a permis à internet de se lancer, grâce à elle de nombreuses personnes ont commencé à goûter au net gratuitement, c’était le bon temps ^^





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yukon_42 a écrit :



je trouves que Free a des boules (contrairement au gouvernement lalala <img data-src=" />) et propose des choses qui, à défaut d’être bonne ( comme beaucoup je trouves que l’activation par défaut est un peu WTF) permettes de redéfinir un peu le rôle des box.





ce qui serait vraiment intéressant c’est de pousser plus loin ce filtrage



peut-être une vrai opportunité de mettre fin aux botnets, fishing,..


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ActionFighter a écrit :



Si l’abonné est abonné directement en n’ayant pas le contenu complet tel qu’il l’a demandé.







Quand je fais une recherche dans Google qui est un moteur de recherche, j’ai les liens subventionné en premier.

Donc, je n’ai pas ce que j’ai demandé, moi je voulais la réponse la plus cohérente.



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manu0086 a écrit :



Sauf que tu crois que ces CMS sont créés par qui ?



Par des passionnés qui ont un métier dans ce domaine… métier qui dépend à 90% de la pub… tu ne vois pas le rapport ?



Si internet ne générait pas autant d’argent, tu crois qu’il y aurait autant de personnes qualifiées, autant d’évolutions ? ce serait encore l’âge de pierre sans la pub.

D’ailleurs c’est cette pub qui a permis à internet de se lancer, grâce à elle de nombreuses personnes ont commencé à goûter au net gratuitement, c’était le bon temps ^^







Mais bien sûr c’est connu, la publicité et/ou l’argent sont à l’origine des grandes inventions et avancées du 20éme siècle.



Qu’est ce qui ne faut pas entendre.


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bzc a écrit :



Je ne dirais pas mieux :







J’espère que tu peux dire mieux, tu viens de quotter une belle connerie.


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Tant qu’on y est tout les subbers de séries sont que des parasites qui ne font ça que parce qu’ils perçoivent l’argent de publicités, mais on sait ni où ni comment.



Mais demain à cause on aura plus de sub de séries……pfff

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EMegamanu a écrit :



Cette actualité en a poussé plusieurs on dirait. ;)







Ça faisait 18 mois que ça me démengeait <img data-src=" />


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A. de Montb. a écrit :



Free a fait plus contre la neutralité du net en 5 min que Sarkozy en 5 ans.





C’est bien vrai ça ! <img data-src=" />



Wait.. <img data-src=" />


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zogG a écrit :



Tu crois que si ça avait été un autre FAI ou un autre acteur important, le web francophone aurait applaudit ?







les personnes de pc Inpact non mais nul doute que demain cette info sera reprise par les médias et nous auront droit au remarques : non seulement Free tue l’emploi mais en plus il détruit une source de revenu vitale…..



mon commentaire s’adressait surtout pour les médias moins axé téchno.


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zogG a écrit :



La seule solution c’est le message d’information que les sites devront présenter aux abonnés FREE.





Ou écrire directement les adresses IP des régies pub au lieu de leurs noms de domaine, vu que c’est la méthode utilisée par free.


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manu0086 a écrit :



Sauf que tu crois que ces CMS sont créés par qui ?



Par des passionnés qui ont un métier dans ce domaine… métier qui dépend à 90% de la pub… tu ne vois pas le rapport ?



Si internet ne générait pas autant d’argent, tu crois qu’il y aurait autant de personnes qualifiées, autant d’évolutions ? ce serait encore l’âge de pierre sans la pub.

D’ailleurs c’est cette pub qui a permis à internet de se lancer, grâce à elle de nombreuses personnes ont commencé à goûter au net gratuitement, c’était le bon temps ^^







De quoi tu me parles ? Il dit juste que sans un dev attitré il est impossible d’avoir un site de qualité, ce qui est complètement faux.



Je ne sais pas ce que tu as compris dans mon message en fait.


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CalHoun a écrit :



Mais bien sûr c’est connu, la publicité et/ou l’argent sont à l’origine des grandes inventions et avancées du 20éme siècle.



Qu’est ce qui ne faut pas entendre.







Je ne peux qu’être d’accord.


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En effet, que dirait-on si un marchand de journaux déchirait les publicités des magazines qu’il vend



Merci

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pascal.petit a écrit :



Le système de free est désactivable. Si un marchand de journaux me donne le choix entre une version avec ou sans pub des journaux, je choisis celle sans pub. Ca m’évitera de les virer moi-même. <img data-src=" />





mais le problème c’est que ton journal ne te coutera pas du tout le même prix <img data-src=" /><img data-src=" />


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allez sondage si ce filtre avait été crée par orange bouygues ou SFR combien de ceux qui approuvent free auraient approuvés leurs actions, pas autant je pense.

Là si c’est beau c’est parce c’est Free et ça se lit…

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misterB a écrit :



Non les jeux éxistent depuis le début de PCI

pcinpact.com PC INpactJe parlais des jeux premium tous les 2 semaines. <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



allez sondage si ce filtre avait été crée par orange bouygues ou SFR combien de ceux qui approuvent free auraient approuvés leurs actions, pas autant je pense.

Là si c’est beau c’est parce c’est Free et ça se lit…







Ben tous ceux qui en on marre de la pub… donc toi aussi.


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CalHoun a écrit :



Je parlais des jeux premium tous les 2 semaines. <img data-src=" />





Tu dis donc que les concours réservé aux premiums existent depuis qu’il y a des Premium <img data-src=" /><img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



allez sondage si ce filtre avait été crée par orange bouygues ou SFR combien de ceux qui approuvent free auraient approuvés leurs actions, pas autant je pense.

Là si c’est beau c’est parce c’est Free et ça se lit…







C’est pas déplorable de ramener le débat à un aspect “Free vs les autres FAI”.

C’est pas vraiment le fond du débat là, mais on voit où tu veux en venir.



Aller trollons “Si free avait sortie son logiciel Hadopi Ready à la place d’Orange, tout li monde il aurait dit qui si très très bien”…… Pff


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Seth-Erminatores a écrit :



allez sondage si ce filtre avait été crée par orange bouygues ou SFR combien de ceux qui approuvent free auraient approuvés leurs actions, pas autant je pense.

Là si c’est beau c’est parce c’est Free et ça se lit…







Je pense que tu as pas compris le débat, c’est pas une tirade pro Free mais Anti Pub.


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Lister2k5 a écrit :



Il y a une différence entre de la pub pour faire vivre les serveurs.



Et un article dans une page de pub.



La pub tue internet, il y en a partout, partout.



Ayant deux écran, pour passer d’une fenêtre à un autre souvent je clique sur le bords des sites, pour activer la fenêtre.

Maintenant 95% du temps, une pub y est cacher, alors que le fond est neutre.

Piège ? Oui.



Je vais dire le truc autrement.



Pourquoi il y a bloqueurs de pub ? Avant il y en avait pas, ou moins, car moins de pub. (et me parlait pas de débits, mon débit n’a pas vraiment augmenté depuis l’adsl.









Tu as le choix de le désactiver.

Mais par défaut il est activé, car un utilisateur ne maîtrisant pas forcément internet est la proie idéale des pub sur internet.



Après ça fait peut être chier tout les sites, comme PCI, mais vous avez voler trop près du soleil.



Après vu le nombre de pub afficher pendant toutes ses années, vous pouvez peut être changer le lieu de vos serveur,s ils n’ont pas besoin d’un château.







Et bien choisi mieux tes sites alors. Moi je vis très bien sans bloqueur de pubs, et si un site me gonfle avec des pubs à outrance je n’y vais tout simplement pas.

C’est d’ailleurs à mon sens plus sein, si un site abuse des pubs il se voit sanctionné par une baisse de sa fréquentation…


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sepas a écrit :



Ah si. Tu acceptes les conditions tacites.

Et tu payes, même si ce n’est pas avec du cash





Le moteur de recherche n’a aucune obligation de te (utilisateur lambda) rendre quelque service que ce soit car il ne s’est pas engagé à le faire. Il peut t’afficher des résultats moisis si ça lui chante ou s’il est trop mauvais.



Le FAI a cette obligation face à la loi car il s’y est engagé par contrat.





[mode chieur activé]

Je peux faire constater par huissier que par défaut mes requêtes vers tel domaine sont bloquées par Free. Puis aller au tribunal et accuser Free de ne pas respecter son contrat de fournir un accès complet au réseau. Leur seule parade est d’indiquer la procédure de désactivation du bloqueur de pub dans la documentation d’installation de la box. <img data-src=" />


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KiaN a écrit :



Je n’ai pas Free ^^

(HS: j’ai Numericable 100Mb/s, que ferais-je avec un pauvre Free 10Mb/s)

Mais comme dit par quelqu’un plus tôt: les abonnées Free ont un contrat avec leur FAI, pas les utilisateurs d’un service comme Google)







A aucun moment, dans le contrat, on t’affirme que tu auras accès à 100% du web.

Et pour Google, tu acceptes tacitement les conditions.



Légalement, je ne suis pas sûr qu’ils soient attaquables.


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misterB a écrit :



Tu dis donc que les concours réservé aux premiums existent depuis qu’il y a des Premium <img data-src=" /><img data-src=" />







Oxo la terre, Oxo la terre, allo allo y a de la merde dans le tuyau <img data-src=" />



Je disais que l’introduction des concours premium tous les 2 semaines coïncidait avec les abonnements et non pas les pubs.


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vous aussi, vous avez du code sur votre site pour ne pas publier les commentaires contenant par exemple des liens vers zalendo ou shoesforfree ?

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unCaillou a écrit :



Le moteur de recherche n’a aucune obligation de te (utilisateur lambda) rendre quelque service que ce soit car il ne s’est pas engagé à le faire. Il peut t’afficher des résultats moisis si ça lui chante ou s’il est trop mauvais.



Le FAI a cette obligation face à la loi car il s’y est engagé par contrat.





[mode chieur activé]

Je peux faire constater par huissier que par défaut mes requêtes vers tel domaine sont bloquées par Free. Puis aller au tribunal et accuser Free de ne pas respecter son contrat de fournir un accès complet au réseau. Leur seule parade est d’indiquer la procédure de désactivation du bloqueur de pub dans la documentation d’installation de la box. <img data-src=" />







Donne moi le paragraphe dans ton contrat avec Free qui te dit que tu auras accès à 100% du web et on sera d’accord. Possible qu’il existe mais je serais très étonné.



Pour Google, c’est un accord tacite


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CalHoun a écrit :



Il était question d’évolution dans le commentaire que j’ai cité.



Je n’ai pas l’impression que le développement de PCInpact ait été largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub, mais plutôt pas les abonnements donc ton raisonnement est faux pour le modèle “PCInpact ”





Si <img data-src=" />


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CalHoun a écrit :



Oxo la terre, Oxo la terre, allo allo y a de la merde dans le tuyau <img data-src=" />



Je disais que l’introduction des concours premium tous les 2 semaines coïncidait avec les abonnements et non pas les pubs.







Je vais te citer ce sera plus simple<img data-src=" />





Je crois que les jeux concours PCInpact et compagnie sont apparus à la suite de la mise en place des abonnements, donc afflux plus qu’important de liquidité pour les concours, donc oui ce sont les abonnements qui ont aidé PCInpact à vivre confortablement et donc proposer les concours et pas la pub.





Tu ne parle pas des concours premium, excuse moi donc d’avoir mal compris, mais tu n’étais pas clair dans ta phrase, sans doute que dans ton esprit ça l’était mais pas une fois tapé <img data-src=" />


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lomic2 a écrit :



en même temps un petit autocollant “stop pub” ou une étiquette indiquant que tu ne veux pas de pub et hop! adieu le papier qui passe de la boite à la poubelle de tri recyclable







Mince ! J’y avais pas pensé dis-donc ! <img data-src=" />


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Très bonne initiative de Free !!! <img data-src=" />

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sepas a écrit :



A aucun moment, dans le contrat, on t’affirme que tu auras accès à 100% du web.

Et pour Google, tu acceptes tacitement les conditions.



Légalement, je ne suis pas sûr qu’ils soient attaquables.







Ça je ne sais pas, à faire vérifier par des légistes.


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KiaN a écrit :



Ça je ne sais pas, à faire vérifier par des légistes.







Pourquoi des légistes? Free est déjà mort? <img data-src=" />


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Slash a écrit :



Mince ! J’y avais pas pensé dis-donc ! <img data-src=" />



chez moi ce fut très efficace


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lomic2 a écrit :



chez moi ce fut très efficace





Ca fait deux que j’en ai collé un sur ma tour, ça marche pas.


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misterB a écrit :



mais le problème c’est que ton journal ne te coutera pas du tout le même prix <img data-src=" /><img data-src=" />







En quoi est-ce un problème ? ça rendrait probablement les journaux moins sensibles aux pressions des annonceurs ou de leurs commanditaires.



C’est déjà le cas pour “que choisir”, pour le canard enchaîné.


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lomic2 a écrit :



chez moi ce fut très efficace







Ah… chez toi ils doivent savoir lire alors !


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darkdestiny a écrit :



C’est pas déplorable de ramener le débat à un aspect “Free vs les autres FAI”.

C’est pas vraiment le fond du débat là, mais on voit où tu veux en venir.



Aller trollons “Si free avait sortie son logiciel Hadopi Ready à la place d’Orange, tout li monde il aurait dit qui si très très bien”…… Pff





Lis certains commentaires (sur l’autre news aussi) et tu comprendras.

Quoique fasse Free c’est tjs bien c’est tjs mieux, bref Free a tout compris.



CalHoun a écrit :



Ben tous ceux qui en on marre de la pub… donc toi aussi.





Sauf que la pub que je en veux pas voir je la zappe, je demande pas à mon FAI de le faire.



CalHoun a écrit :



Je pense que tu as pas compris le débat, c’est pas une tirade pro Free mais Anti Pub.





cf ce que je disais à dark, ce n’est pas le cas de certains…


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pascal.petit a écrit :



En quoi est-ce un problème ? ça rendrait probablement les journaux moins sensibles aux pressions des annonceurs ou de leurs commanditaires.



C’est déjà le cas pour “que choisir”, pour le canard enchaîné.





le cannard c’est 1.20€ pour 8 pages, imagine LeMonde et ses 80 pages faciles sans pub, personne ne l’achèterait <img data-src=" />


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sepas a écrit :



Donne moi le paragraphe dans ton contrat avec Free qui te dit que tu auras accès à 100% du web et on sera d’accord. Possible qu’il existe mais je serais très étonné.





Ok, alors voici :


Article 12.3 des CGV de Free :

Free s’engage à fournir un accès aux Services conformes aux normes en vigueur et spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,7 jours sur 7.



La norme en vigueur qui s’applique est le CPCE (code des postes et télécom electroniques) qui dit dans son article L34-8 :

La demande d’interconnexion ne peut être refusée si elle est justifiée au regard, d’une part, des besoins du demandeur, d’autre part, des capacités de l’exploitant à la satisfaire. Tout refus d’interconnexion opposé par l’exploitant est motivé.



et article L34-8-3 du CPCE:

L’accès est fourni dans des conditions transparentes et non discriminatoires



etc… j’ai pas tout lu, autre chose à foutre. En tout cas free manque à son obligation.


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sepas a écrit :



Pourquoi des légistes? Free est déjà mort? <img data-src=" />







C’est marrant quand je me suis fait agressé y a un an et que j’ai vu un légiste, médecin, les gens réagissaient comme toi <img data-src=" />


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unCaillou a écrit :



Ok, alors voici :


Article 12.3 des CGV de Free :

Free s’engage à fournir un accès aux Services conformes aux normes en vigueur et spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,7 jours sur 7.



La norme en vigueur qui s’applique est le CPCE (code des postes et télécom electroniques) qui dit dans son article L34-8 :

La demande d’interconnexion ne peut être refusée si elle est justifiée au regard, d’une part, des besoins du demandeur, d’autre part, des capacités de l’exploitant à la satisfaire. Tout refus d’interconnexion opposé par l’exploitant est motivé.



et article L34-8-3 du CPCE:

L’accès est fourni dans des conditions transparentes et non discriminatoires



etc… j’ai pas tout lu, autre chose à foutre. En tout cas free manque à son obligation.







Donc Free est dans son droit.

Il ne te refuse rien, car tu peux désactiver l’option.


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unCaillou a écrit :



Ok, alors voici :


Article 12.3 des CGV de Free :

Free s’engage à fournir un accès aux Services conformes aux normes en vigueur et spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,7 jours sur 7.



La norme en vigueur qui s’applique est le CPCE (code des postes et télécom electroniques) qui dit dans son article L34-8 :

La demande d’interconnexion ne peut être refusée si elle est justifiée au regard, d’une part, des besoins du demandeur, d’autre part, des capacités de l’exploitant à la satisfaire. Tout refus d’interconnexion opposé par l’exploitant est motivé.



et article L34-8-3 du CPCE:

L’accès est fourni dans des conditions transparentes et non discriminatoires



etc… j’ai pas tout lu, autre chose à foutre. En tout cas free manque à son obligation.





l’entourloupe, c’est que free ne refuse pas la connexion, il propose juste une option à l’utilisateur (une option opt-out, ok)


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KiaN a écrit :



C’est marrant quand je me suis fait agressé y a un an et que j’ai vu un légiste, médecin, les gens réagissaient comme toi <img data-src=" />







Faut dire qu’en général, quand on parle de légiste, on parle d’une analyse post mortem <img data-src=" />


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DayWalker a écrit :



… quelle que soit la forme de ladite pub.







Ben oui puisque les pub acceptable n’existe plus (un bandeau maximum qui n’entache ni la navigation, ni l’apparence du site, non présent dans le cadre “contenu” du site avec que du texte non flashy et qui bien sur ne conserve et n’exploite aucune données de navigation des visiteur).


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Seth-Erminatores a écrit :



donc tu ne trouves pas ça du tout contradictoire, qu’une entreprise veuille filtrer les pubs et en vivre par la même occasion?







Free ne vit pas de la pub mais de leur service.


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coolspot a écrit :



Free ne vit pas de la pub mais de leur service.





Qu’ils vendent grace à la pub, sans ils n’en seraient pas là <img data-src=" />





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misterB a écrit :



il a choppé le melon sans en avoir les moyens les monsieur Niel







Bin, c’est qu’en France il les a les moyens…



Par contre, les 250 millions d’€ de bénefs d’Illad en 2011, c’est peanuts contre les 9.7 milliards de $ de bénéfs de Google la même année. Et sachant que la capitalisation d’Illiad tourne autour des 5 milliards d’€, Google pourrait racheter, il resterai de quoi payer grassement les actionnaire <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Free ne vit pas de la pub mais de leur service.







Qu’ils vendent en partie grâce à la pub qu’ils en font, donc quelque part ils vivent bien de la pub.


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coolspot a écrit :



Ben oui puisque les pub acceptable n’existe plus (un bandeau maximum qui n’entache ni la navigation, ni l’apparence du site, non présent dans le cadre “contenu” du site avec que du texte non flashy et qui bien sur ne conserve et n’exploite aucune données de navigation des visiteur).







Il y a beaucoup de sites qui le pratiquent ? OK, ici, après passage sous IE, la pub n’est pas très dérangeante, j’avoue. Mais idéalement, je préfère ne pas la voir (sur une page WEB, dans la rue, à la TV, à la radio…)


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coolspot a écrit :



Free ne vit pas de la pub mais de leur service.





Sans la pub pour Freemobile tu crois qu’ils gagneraient des clients, hors un client = 1 marge donc du pognon, donc oui grâce à la pub Free recrute, ne t’en déplaise.

Et qq soit le FAI s’il ne se fait pas connaître il ne recrute pas des masses, Free ou un autre…


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coolspot a écrit :



A la façon Generation-nt ?



Moi quand je vois ce genre de connerie anti ad-block et autre je lui applique la solution radicale du “Remove It Permanently” pour plus être enquiquiné.



D’ailleurs c’est une idée d’extension firefox ca. Faire une extension qui vire automatiquement les script anti ad-block et autre sans devoir bidouiller noscript





Connais pas, mais Adblock, ça touche pas grand monde comparé à un FAI…

Je vais attendre demain et les premiers communiqués Free pour voir vers quoi ils s’orientent (nul doute que ça sera une marche arrière ou alors ils vont faire durer le buzz encore 2-3 jours).



Les freenautes n’ont malheureusement pas le même choix que les adblockers… donc ils seront prévenus des méthodes utilisées par leur FAI à leur insu et les limitations viendront plus tard :)


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ZoZo a écrit :



Qu’ils vendent en partie grâce à la pub qu’ils en font, donc quelque part ils vivent bien de la pub.







A la différence que c’est du marketing sur leur produit qu’il ne délèguent pas à Google. C’est pas comme PcInpact qui fait des news sur l’actu hight tech tout en faisant de la pub pour les saucisse de Strasbourg pour vivre.



Ce qui fait que sans la pub free continuerait de vivre à contrario de tout ces sites poubelle made for AdSense.


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manu0086 a écrit :



Connais pas, mais Adblock, ça touche pas grand monde comparé à un FAI…

Je vais attendre demain et les premiers communiqués Free pour voir vers quoi ils s’orientent (nul doute que ça sera une marche arrière ou alors ils vont faire durer le buzz encore 2-3 jours).



Les freenautes n’ont malheureusement pas le même choix que les adblockers… donc ils seront prévenus des méthodes utilisées par leur FAI à leur insu et les limitations viendront plus tard :)







Ca vous parait tellement inconcevable de vouloir attaquer la publicité ?



A en croire certain ca fait vivre et fonctionner le monde. <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Ce qui fait que sans la pub free continuerait de vivre à contrario de tout ces sites poubelle made for AdSense.





Mais bien sûr, sans pub Free serait aussi connu qu’à l’heure actuelle <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Ca vous parait tellement inconcevable de vouloir attaquer la publicité ?



A en croire certain ca fait vivre et fonctionner le monde. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Bah oui monsieur le bisounours, la pub fait vivre notre monde, triste monde hein <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Attends de te prendre la tête avec leur modem tout pourri ! (Technicolor donc Thomson donc savoir-faire frrrrançais <img data-src=" /> <img data-src=" /> ) <img data-src=" />



(Suis aussi chez OVH et l’option “Je prends mon propre modem mais je vais quand même tester le leur sait-on jamais” n’a pas été fructueuse <img data-src=" />)





Qu’est-ce qui merde avec leur routeur? La synchro de la ligne ou autre?



Je comptais mettre le thomson en modem avec un routeur wifi derrière. Donc au pire, je pourrais mettre le routeur direct.


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Seth-Erminatores a écrit :



Sans la pub pour Freemobile tu crois qu’ils gagneraient des clients, hors un client = 1 marge donc du pognon, donc oui grâce à la pub Free recrute, ne t’en déplaise.

Et qq soit le FAI s’il ne se fait pas connaître il ne recrute pas des masses, Free ou un autre…







A part que free fait de la pub pour vendre ses produits et service. Il n’en fait pas pour vendre des saucisses de Strasbourg en touchant une com ou un % lors d’un clic comme PCInpact/Clubic et consort.



Mais bon on s’égare le but n’est pas de défendre free mais c’est défendre l’initiative d’une action contre la pub qui est néfaste pour notre société.


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manu0086 a écrit :



<img data-src=" />



Bah oui monsieur le bisounours, la pub fait vivre notre monde, triste monde hein <img data-src=" />







Non mais ce que je veut dire par là c’est que tu supprime la pub du monde et ben ce monde tournera tout aussi bien et même tournera bien mieux.


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coolspot a écrit :



Ca vous parait tellement inconcevable de vouloir attaquer la publicité ?



A en croire certain ca fait vivre et fonctionner le monde. <img data-src=" />





comment crois tu que les grosses boites fonctionnent, en grosse partie grâce à la pub, c’est fou de penser le contraire. Coupe toute forme de pub et tu verras le résultat, bcp de grosses boites auront du mal à s’en remettre. Pourquoi crois tu que ces boites mettent énormément d’argent dans la pub? Par pur plaisir? Bien sûr que non c’est surtout parce qu’ils savent que ça leur rapporte énormément…

Croire le contraire relève de l’absurde…

Au passage, un site officiel = une vitrine … publicitaire donc coupons aussi les sites officiels si on suit ton raisonnement.


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coolspot a écrit :



Ils ne font aucun filtrage, il ont juste crée un adblock plus maison qu’ils ont mis sur ta box. Ton flux internet reste inchangé.





Ne plus afficher un contenu tu appelles ça comment? Parce qu’au départ une pub c’est un contenu gif, flash ou ce que tu veux. C’est comme revenir à bloquer une image sur un site, c’est une sorte de filtrage….


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Me font rire les gamins prétextant que la pub ne sert à rien car le prix des hébergements a fortement chuté…



Sauf que ces prix ont chuté pour une simple et bonne raison, le nombre de sites a explosé grâce à la publicité ! Sans cette entrée d’argent combien serait resté sur un hébergement gratuit bourré de pub ? C’est le comble <img data-src=" />

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TrucBid a écrit :



Modifier a la volée les requêtes DNS, ca s’apparente quand même a du filtrage. (D’autant plus qu’une liste “blanche” a base url est alors impossible).

AdBlock en fait aussi, sauf que c’est à la demande de l’utilisateur (et que, sauf erreur de ma part, AdBlack ne travaille pas à base DNS), il y a une nuance importante.







OpenDNS et google font exactement la même chose quand par exemple un site qu’ils jugent comme possiblement dangereux pour ton pc te redirige vers le message d’avertissement google/opendns qu’on ta bloquer le site pour le bien de ton pc.



A ce que je sache on ne crie pas au loup contre opendns/google


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Seth-Erminatores a écrit :



Ne plus afficher un contenu tu appelles ça comment? Parce qu’au départ une pub c’est un contenu gif, flash ou ce que tu veux. C’est comme revenir à bloquer une image sur un site, c’est une sorte de filtrage….







Il ne filtre pas ce qu’il transite sur les tuyau. ils font exactement comme tous les outil de blocage de pub qui consiste à partir d’une liste prédéfini de bloquer tout ce qui provient de cette liste. Le traffic transitant dans les tuyau de part chez toi lui n’est pas touché. C’est le même fonctionnement qu’un firewall/adblock/internet security suite qui ne fait qu’appliquer un filtre à partir d’une liste défini.


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Lis la news sur l’option, c’est juste une histoire de DNS pas de liste.

Parce qu’à ce moment tu bloques pas une régie (celle de google) mais toutes, et des régies dans le monde du net il y en a des tas. Je vais me répéter mais quand tu dis que tu as une option pour bloquer les pubs, tu le fais complètement, pas à moitié….

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Winderly a écrit :



Je sais, c’est dur d’être crédible.







Bah oui, comme si moi, qui poste un commentaire sur un forum, j’avais le meme but ce faisant qu’un site d’information.

Comme si j’étais payé pour écrire, relire, vérifier… bref comme si poster un commentaire était comparable a écrire des articles.



Mauvaise foi quand tu nous tiens… <img data-src=" />


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J’arrive tard sur le fil, disons que pour moi ce n’est pas le rôle de l’opérateur de décider de ce qui s’affiche sur mon écran, quand bien même ça partirait d’un bon sentiment (ce dont je doute dans le cas présent). <img data-src=" />

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zozolebo a écrit :



Google n’a pas à payer pour augmenter les débits des fournisseurs Internet. C’est aux fournisseurs à gérer leur bande passante. S’ils ne sont pas capables d’en fournir suffisamment parce qu’ils n’ont pas suffisamment d’argent pour investir, c’est à eux à augmenter le prix des abonnements Internet pour financer les investissements. Et si le consommateur n’est pas prêt à payer plus cher, alors qu’il se contente d’une bande passante à la hauteur de ses moyens, point barre. On ne peut pas vouloir le beurre et l’argent du beurre.



Vous trouveriez normal de payer une Porche 911 au même prix qu’une Clio ?







Et pourquoi les fournisseurs internet payerai plus cher alors que toute l’utilisation de leur réseau vient d’un seul et même groupe multi milliardaire ? pourquoi les usagers du réseau de payerai pas eux aussi ?

Pourquoi au final de pas couper la poire en deux (faire 50 50) ?

Etes-vous conscient que c’est un problème planétaire qui concerne plein de FAI (orange l’année dernière par exemple) que vous essayer de résumer avec deux arguments et une métaphore de comptoir ?


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coolspot a écrit :



Franchement si la seule chose qui maintient en vie un site c’est l’argent des revenu de la publicité et bien tout ce qu’on a a souhaiter c’est la mort de ce genre de site.



Non franchement que tous les sites basé sur ce genre de modèle crèvent ferait un grand bien à l’internet. Ca serai une sorte de purge très bénéfique.







C’est donc au FAI de choisir de faire une “purge” des sites internet… pas aux utilisateur?





ohhhhhhhh


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methos1435 a écrit :



Le blocage des autres “petites” régies de pub n’est qu’un dommage collatéral dans une guerre Google / Free, rien de plus. <img data-src=" />





Pourquoi tout le monde est parti sur une guerre Google / Free ?

Free a pris Google pour sa bêta et ça a été remarqué parce que c’est le plus gros.



Je parie que personne n’a essayé les autres régies.


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John Shaft a écrit :



Non, c’est juste qu’il n’est pas très ergonomique et qu’on ne peut pas, par exemple, régler la plage DHCP utilisée autrement que via Telnet apparemment ou faire un filtrage par des appareils qui peuvent se connecter via une liste blanche (entre autre). Ce genre de choses.



Mais bon si tu utilise ton propre routeur derrière, tu n’auras pas ce problème <img data-src=" />



Si tu sais configurer un routeur supplémentaire, tu dois savoir cliquer sur off dans une console d’admin <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



Si tu sais configurer un routeur supplémentaire, tu dois savoir cliquer sur off dans une console d’admin <img data-src=" />







Lapin compris <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Lapin compris <img data-src=" />





Oups, mauvais quote de ma part<img data-src=" />


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J’adore l’argument “c’est bien, et c’est cool que Free fasse ça car c’est désactivable”…



Quelle connerie !



SI je veux un AdBlock je le fais au niveau de mon client, PAS au niveau du réseau. c’est CA la neutralité du net, c’est très clair et défini : la transmission de paquets indépendamment du contenu. Ce n’est pas à mon FAI, même au niveau de SA box propriétaire, de décider de quoi que ce soit.



Le plus drôle c’est que cette option bloquerait, au hasard, les flux de t411, les gens acclamant Free hurleraient (à raison…) à la violation de neutralité.



Dernière pensée émue pour les naïfs du genre “le net c’était mieux avant” “il y avait moins de pubs”…. Moi je me souviens d’un web moche et lent plein de popups en tout genre avec des navigateurs plein de failles et sur lequel il fallait faire 10 sites avant de trouver une info fiable…



Dernier point pour les ayatollahs antipub : si les gens veulent faire un site sans pub et sans AdBlock… c’est encore possible ! Etrangement ce n’est plus trop à la mode, et dans la plupart des cas les pubs sont à la fois discrètes et peu dérangeantes… Mais j’attends de vous voir vous rendre à votre kiosque à journaux déchirer les pages de pubs de tous les magazines en disant que c’est pour le bien des clients <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



Oups, mauvais quote de ma part<img data-src=" />







Ouf, me voila rassuré <img data-src=" />


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Etes-vous conscient que c’est un problème planétaire qui concerne plein de FAI (orange l’année dernière par exemple) que vous essayer de résumer avec deux arguments et une métaphore de comptoir ?



Etes-vous conscient que c’est précisément parce que c’est un problème planétaire qu’on ne trouvera jamais un accord entre tous les sites de services du monde entier et tous les FAI du monde entier, quand bien même essayeriez-vous de nous faire croire que c’est possible simplement parce que vous l’avez décidé du haut de votre intelligence suprême ?





Et pourquoi les fournisseurs internet payerai plus cher alors que toute l’utilisation de leur réseau vient d’un seul et même groupe multi milliardaire ?



Parce que :





  1. tout le traffic ne vient absolument pas que d’un seul et même groupe, aussi multimilliardaire soit-il ;

  2. c’est le métier des FAI que de fournir la bande passante ;

  3. si le site web fournit un service qui demande beaucoup trop de bande passante, c’est peut être que le service n’est pas adapté à la réalité du réseau. On n’imagine pas actuellement une entreprise proposer des films en vidéo à la demande en qualité full-méga-ultra-HD-de-la-mort-qui-tue en temps réel, ça serait tout bonnement impossible vus les débits moyens disponibles. Mais il faut quand même que les tuyaux soient un minimum dimensionnés pour faire passer les services courants. Si on compare avec une autoroute, on ne va pas la dimensionner par rapport aux 3 bouchons qui surviennent pendant les 3 plus gros week-ends de l’année, mais on va mettre quand même suffisamment de voies pour faire passer la majorité des véhicules sans qu’il y ait des bouchons en permanence. Dans le cas d’Internet c’est la même chose. Et pour celui qui veut une vidéo en temps réel, soit il attend que ça charge, soit il prend un abonnement plus cher pour avoir plus de bande passante. Tout comme celui qui n’a pas trop de moyens prendra le train et celui qui aura plus de moyens prendra l’avion.





    pourquoi les usagers du réseau de payerai pas eux aussi ?



    Les premiers usagers du réseau sont les clients des FAI, ie. vous et moi. Donc on est bien d’accord : ce sont à eux de payer :)

    Ah oui mais c’est vrai, il faut que tout soit gratuit…





    Pourquoi au final de pas couper la poire en deux (faire 50 50) ?



    Parce que :



  4. dans ce cas il faudrait appliquer cette règle à tous les sites Internet ;

  5. il est impossible de mettre en place une telle règle puisque, pour vous reprendre, c’est un problème mondial et que la souveraineté des pays leur permet d’avoir un cadre juridique national qui ne s’applique qu’au pays concerné (même si l’Europe a de plus en plus de prérogatives). Ca c’est comme la taxe sur les transactions financières ou l’impôt à 75% : c’est bien mignon de vouloir jouer au bisounours et vouloir forcer les gens à partager leur argent, mais si on fait ça en oubliant le reste du monde on se retrouve avec tout le fric qui sort du pays et des investissements qui se font à l’étranger. Et nous on crève la gueule ouverte.<img data-src=" />

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Seth-Erminatores a écrit :



Donc tu supprimerais toute forme de pub?



Je connais des grandes enseignes qui risquent d’être heureuses. A moins bien sûr que tu fasses jamais et que tu n’as jamais mis les pieds ou pris de l’essence dans une grande enseigne.







Oui la pub est un cancer pour l’Internet et la planète. <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



et l’option FBR pour les non dégroupés elle n’est pas payante chez Free?









C’est le choix du service auquel tu souscrit, c’est pas une option.



Si tu me comptes ça comme une option, je te comptes les 3 abo net, les 3 star, les 3 zen, les 3 découvertes et leurs variantes comme options supplémentaires; on sera pas loin de la centaine!


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coolspot a écrit :



Oui la pub est un cancer pour l’Internet et la planète. <img data-src=" />





regarde ce qu’est devenu le dernier FAI à avoir tenté le coup en 2000, je suis tombé dessus par hasard…


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coket a écrit :



C’est le choix du service auquel tu souscrit, c’est pas une option.





et la location de la box c’est pas pareil dans ce cas,?

rien ne t’oblige à utiliser une V6 et rien ne t’oblige à utiliser une Livebox à ce moment là.


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Seth-Erminatores a écrit :



et la location de la box c’est pas pareil dans ce cas,?

rien ne t’oblige à utiliser une V6 et rien ne t’oblige à utiliser une Livebox à ce moment là.









Non c’est pas pareil; si tu prends pas la livebox, tu n’as pas l’intégralité du service que tu payes (TV, tel)


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Winderly a écrit :



Je paie mon abonnement à mon FAI, pas à youtube.

Pour moi c’est au contraire très simple.





et donc youtube peut s’engraisser tranquillement car tu ne te rends pas compte que si tu ne payes pas d’argent à youtube, tu payes bel et bien de ta personne, le produit, c’est toi


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coket a écrit :



Non c’est pas pareil; si tu prends pas la livebox, tu n’as pas l’intégralité du service que tu payes (TV, tel)





euh tu es au courant que tu peux avoir que internet simple avec Orange sans TV ni tel?


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Seth-Erminatores a écrit :



euh tu es au courant que tu peux avoir que internet simple avec Orange sans TV ni tel?









Ha tiens, une option que j’avais oublié^^


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coket a écrit :



Ha tiens, une option que j’avais oublié^^





Chez Free ça existe aussi :p


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Seth-Erminatores a écrit :



Chez Free ça existe aussi :p







Sans TV oui, et en plus c’est une option déductible!



Où mieux, tu prends alice initial; 20€ pour le net et le téléphone!



A côté l’Orange est amère :p


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coket a écrit :



Sans TV oui, et en plus c’est une option déductible!



Où mieux, tu prends alice initial; 20€ pour le net et le téléphone!



A côté l’Orange est amère :p





Sauf que Alice est en train de mourir donc intérêt 0….


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coolspot a écrit :



OpenDNS et google font exactement la même chose quand par exemple un site qu’ils jugent comme possiblement dangereux pour ton pc te redirige vers le message d’avertissement google/opendns qu’on ta bloquer le site pour le bien de ton pc.



A ce que je sache on ne crie pas au loup contre opendns/google





Je sais pas pour google, mais dans le cas de opendns c’est paramétrable et les options sont nombreuses.


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coket a écrit :



Sans TV oui, et en plus c’est une option déductible!



Où mieux, tu prends alice initial; 20€ pour le net et le téléphone!



A côté l’Orange est amère :p









Alice … Que de bons souvenirs avec eux. Eux qui me conseillaient d’arracher le papier peint et de virer les ramettes de papier de la pièce lorsque j’avais des problèmes de réception wifi …. (Véridique ! <img data-src=" />)


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methos1435 a écrit :



Alice … Que de bons souvenirs avec eux. Eux qui me conseillaient d’arracher le papier peint et de virer les ramettes de papier de la pièce lorsque j’avais des problèmes de réception wifi …. (Véridique ! <img data-src=" />)





J’ai une amie du boulot qui a payé 3 mois d’abonnement sans avoir internet malgré les nombreuses relances à Alice…



Par contre pas mal le coup du papier peint <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



J’ai une amie du boulot qui a payé 3 mois d’abonnement sans avoir internet malgré les nombreuses relances à Alice…









C’est ce qui s’appelle se faire baiser par une blonde <img data-src=" />

Whouhouuuu …. Whouhouuu … <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Ca s’appelle pas une pub mais un tutorial ca, mélange pas tout.





C’est pas croyable d’être à ce point antipub que de pas pouvoir imaginer Free vanter cette option tout en expliquant comment l’activer. <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



<img data-src=" /> A mourrir de rire, le mec est contre toute forme de pub invasive mais il met en place des pub adsense qui sont parmis les pub les plus invasives niveau violation de vie privée. <img data-src=" />





dans ce cas résilie ton abo internet parce que du traçage il y en a partout, et sans s’appeler Google. Tente les grottes il parait qu’il n’y a pas de pub et la vie privée est respectée <img data-src=" />





falenehawks a écrit :



Binnjour



#Pourtant tout le monde utilise les produits Google et Apple. #



Absolument FAUT, je n’utilise ni l’un ni l’autre !





Jamais une recherche Google ou Gmaps, ni une vidéo vue sur YT? <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Non, c’est juste qu’il n’est pas très ergonomique et qu’on ne peut pas, par exemple, régler la plage DHCP utilisée autrement que via Telnet apparemment ou faire un filtrage par des appareils qui peuvent se connecter via une liste blanche (entre autre). Ce genre de choses.



Mais bon si tu utilise ton propre routeur derrière, tu n’auras pas ce problème <img data-src=" />







pour régler la plage dhcp c: sur l’interface admin du routeur, c’est dans “Home Network/Interfaces/configure” ,pas besoin de ce connecter via telnet.

Pour le filtrage par adresse mac tu peux le faire dans “ Home Network/Interfaces/WLAN” <img data-src=" />


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Radin I a écrit :



pour régler la plage dhcp c: sur l’interface admin du routeur, c’est dans “Home Network/Interfaces/configure”







Quand j’ai testé, ça a pas marcher… <img data-src=" />


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Ce qui me fait le plus peur, c’est que Free décide de ce que je peux voir, aujourd’hui les pub, demain ça qu’est ce que sera ? Filtrage à gogo par DPI ? Non Merci moi je n’en veut pas ?

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coolspot a écrit :



Tu croit qu’adblock marche comment d’après toi. C’est une liste de nom de domaine du web qui dès qu’ils sont détecter te redirige vers 127.0.0.1. La seule différence entre adblock et free c’est que l’outil de free est moins fourni et que sa liste ne comprend que les dns de pub de google et pas les autre.



Le fonctionnement est strictement le même entre free et adblock.





Le fonctionnement n’est pas identique, ça t’as déjà été expliqué plusieurs fois. Le blocage est effectué sur un équipement de free (et non ton PC comme pour ABP), il est non paramétrable, activé par défaut, installé sans qu’aucune communication ne soit faite à l’utilisateur (tout le contraire d’ABP quoi)


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John Shaft a écrit :



Quand j’ai testé, ça a pas marcher… <img data-src=" />





Oups, c’était plutôt “Home Network/Interfaces/LocalNetwork/configure” <img data-src=" />

Sinon ,je viens de tester,il faut désactiver DHCP(donc redemarage du routeur), modifier les paramètre,valider puis réactiver DHCP(re-redémarrage du routeur) et là, la plage dhcp est bien respecté. donc je confirme pas besoin de telnet.



Mais ça reste chiant comme pas possible… La méthode avec la connexion telnet évite peut-être le redémarrage ,je sais pas et j’ai la flemme d’essayer.


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Radin I a écrit :



Mais ça reste chiant comme pas possible… La méthode avec la connexion telnet évite peut-être le redémarrage ,je sais pas et j’ai la flemme d’essayer.







Oué, bin je ferai ça plus tard,, parce que là je viens de passer à Win 8 donc faut encore peaufiner ces réglages <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



Donc tu supprimerais toute forme de pub?



Je connais des grandes enseignes qui risquent d’être heureuses. A moins bien sûr que tu fasses jamais et que tu n’as jamais mis les pieds ou pris de l’essence dans une grande enseigne.



L’essence disponible dans les supermarchés est un produit d’appel, une pub déguisée de plus. Elle n’est pas moins chère pour autant.


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Tolor a écrit :



Le fonctionnement n’est pas identique, ça t’as déjà été expliqué plusieurs fois. Le blocage est effectué sur un équipement de free (et non ton PC comme pour ABP), il est non paramétrable, activé par défaut, installé sans qu’aucune communication ne soit faite à l’utilisateur (tout le contraire d’ABP quoi)



Ca t’a déjà été dit plusieurs fois que ce n’est qu’une bêta et qu’il pourrait être paramétrable façon OpenDns.


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psn00ps a écrit :



Ca t’a déjà été dit plusieurs fois que ce n’est qu’une bêta et qu’il pourrait être paramétrable façon OpenDns.





Même si un jour peut être il sera paramétrable (tu as une source pour ça?) il ne l’est pas actuellement (c’est ce qui compte, on s’en moque un peu de ce qu’ils comptent faire dans 6 mois), et toutes les autres affirmations restent de toute façon justes


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psn00ps a écrit :



L’essence disponible dans les supermarchés est un produit d’appel, une pub déguisée de plus. Elle n’est pas moins chère pour autant.





Faux pour les 2 points et ça je parle en connaissance de cause car je connaissais le gérant d’une station Total, il me disait que c’était la même cuve qui le livrait que celle qui livrait Auchan ou Leclerc…

Et la différence de prix elle y est…


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Tolor a écrit :



Même si un jour peut être il sera paramétrable (tu as une source pour ça?) il ne l’est pas actuellement (c’est ce qui compte, on s’en moque un peu de ce qu’ils comptent faire dans 6 mois), et toutes les autres affirmations restent de toute façon justes



Les affirmations sont justes, je suis d’accord.

Mais je n’ai encore entendu aucun utilisateur lambda freenaute ne s’en plaindre.

Sans la presse et le retour des sites, il serait passé inaperçu.


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psn00ps a écrit :



Les affirmations sont justes, je suis d’accord.

Mais je n’ai encore entendu aucun utilisateur lambda freenaute ne s’en plaindre.

Sans la presse et le retour des sites, il serait passé inaperçu.









Moi je dirai plutot: heureusement qu’il ya eu la presse et un retour des sites….



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On veut du gratuit.

On ne veut pas de pub.



L’argent tombe du ciel?

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Maintenant, il faut bien comprendre que c’est une option.

Libre à l’utilisateur de l’activer ou non …

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Incompréhensible IMO. Faut vraiment pas voir plus loin que le bout de son nez avec le fameux “bouh la pub c’est mal !” pour être d’accord avec un filtrage par défaut de la pub.



Sans compter le modèle économique à remettre en question, c’est aussi la neutralité du net qui est en jeu. Y a qu’à voir LeMonde.fr dont Niel est actionnaire et la pub non bloquée pour comprendre <img data-src=" />

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Je vois ça comme une attaque mérité contre Google.

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<img data-src=" />

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Je pense que c’est à l’utilisateur de faire son choix.



Que cela soit désactivé par défaut et que ceux qui veulent utiliser cette option décide de l’activer d’eux-même.



Cela les fera réfléchir (ou pas) à la portée de ce qu’ils font.



Quid de la sensibilisation de l’usager ?

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c’est normal à force d’infester tous les sites de pub intrusive, des solutions anti-pub sont proposée.

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wartelle a écrit :



Il n’y a rien qui t’oblige à utiliser la box de ton FAI pour profiter de ton abonnement adsl.







oui mais qui dit plus de box dit plus de tel plus de tv <img data-src=" />


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bb53 a écrit :



génial ! trop de pollution publicitaire <img data-src=" />



a quand un filtrage des commentaires et avis automatique ? ou au pire une redirection des posteurs sur www.onsenfoudetavie.com ?









Il fonctionne même pas ton lien … (<img data-src=" />)


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J’ai beau ne pas aimer la publicité, cette initiative est je trouve une belle connerie.

Comme quelqu’un l’a rappelé plus tôt, ça nous rappelle (enfin vous, perso j’ai un modem/routeur câble ^^) que nous ne sommes pas maîtres des “box”…









TotoRhino a écrit :



A quand la même chose sur les TV ?







Comme sur France Télévision ? <img data-src=" />


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rhoooo que de mauvaise foi dans ces commentaires ! Qui n’installe pas adblock ???? Vous aimez les pubs ? Désactivez l’option et puis c’es tout… franchement…

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MegaMan3 a écrit :



Pourquoi on fait pas d’article quand un navigateur propose de bloquer les pubs ? Free pense à nous consommateurs, c’est une option, encore une fois on force personne, même si le fait que l’activé par défaut reste discutable, mais vu l’article ce n’est pas le plus gros du problème…





http://www.pcinpact.com/news/76383-la-cnil-vous-conseille-adblock-plus-sans-se-p…



;)


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bb53 a écrit :



génial ! trop de pollution publicitaire <img data-src=" />



a quand un filtrage des commentaires et avis automatique ? ou au pire une redirection des posteurs sur www.onsenfoudetavie.com ?







et la redirection des sites de streaming/torrent vers le service de VOD de Free


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methos1435 a écrit :



Ah .. vraiment ces personnes qui ne veulent pas de pubs mais qui ne veulent rien payer également m’étonneront toujours …



Je pense que ces personnes n’ont jamais eu à tenir un site, payer les serveurs, la maintenance du site en question, la BP …







Encore une fois c’est écrit ou qu’internet devait être une économie de marché ou le gratuit n’existe pas ? (oui parce que des site avec des pub j’appelle pas ca des site gratuit.)



Quand à l’argument de tenir un site ca ne tient que si tu fais ton commercant. Quand tu le fait par passion sur ton temps libre ca ne coute rien. Et crois moi que si tous les commerçant et bussinessman ferait faillite on aurait un internet qui serait une véritable oeuvre d’art vu que 99% des site au monde fermerait et qui ne resterait que les 1% fait par passion.


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shazz a écrit :



rhoooo que de mauvaise foi dans ces commentaires ! Qui n’installe pas adblock ???? Vous aimez les pubs ? Désactivez l’option et puis c’es tout… franchement…







Activé par défaut signifie que la majorité des gens en France ne la désactiveront jamais, qu’ils se fichent ou non des pubs. C’est quand même bien gênant.


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shazz a écrit :



rhoooo que de mauvaise foi dans ces commentaires ! Qui n’installe pas adblock ???? Vous aimez les pubs ? Désactivez l’option et puis c’es tout… franchement…









Adblock résulte d’un choix de l’utilisateur, l’option de free: non.

Il sort de son rôle de plombier.


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methos1435 a écrit :



Le problème posé va plus loin que le simple affichage ou non de publicités.

Et ce problème à correctement été évoqué: qu’on soit pour la pub ou pas, bloquer du contenu c’est briser le principe de neutralité.



Le boulot d’un FAI c’est d’amener le contenu au client, pas de le filtrer.



Pour ceux qui parlent d’adblock, ce n’est pas la même chose. L’utilisation d’adblock résulte d’un choix de l”utilisateur, pas du FAI.









Donc bloquer par défaut la pub ca va au contraire de la neutralité du net mais l’imposé sans possibilité de l’enlever facilement sans “bidouille” c’est respecter la neutralité du net <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Encore une fois c’est écrit ou qu’internet devait être une économie de marché ou le gratuit n’existe pas ? (oui parce que des site avec des pub j’appelle pas ca des site gratuit.)



Quand à l’argument de tenir un site ca ne tient que si tu fais ton commercant. Quand tu le fait par passion sur ton temps libre ca ne coute rien. Et crois moi que si tous les commerçant et bussinessman ferait faillite on aurait un internet qui serait une véritable oeuvre d’art vu que 99% des site au monde fermerait et qui ne resterait que les 1% fait par passion.





<img data-src=" />


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trash54 a écrit :



oui mais qui dit plus de box dit plus de tel plus de tv <img data-src=" />





Pour la TV, ok ça bloque mais ce n’est pas une grosse perte (avis complètement subjectif).

Par contre, la voip fonctionne :)


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coolspot a écrit :



Encore une fois c’est écrit ou qu’internet devait être une économie de marché ou le gratuit n’existe pas ? (oui parce que des site avec des pub j’appelle pas ca des site gratuit.)



Quand à l’argument de tenir un site ca ne tient que si tu fais ton commercant. Quand tu le fait par passion sur ton temps libre ca ne coute rien. Et crois moi que si tous les commerçant et bussinessman ferait faillite on aurait un internet qui serait une véritable oeuvre d’art vu que 99% des site au monde fermerait et qui ne resterait que les 1% fait par passion.







<img data-src=" />



Alors ça c’était drôle, merci.


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shazz a écrit :



rhoooo que de mauvaise foi dans ces commentaires ! Qui n’installe pas adblock ???? Vous aimez les pubs ? Désactivez l’option et puis c’es tout… franchement…







sur du readsl 512k adblock est obligatoire sur certain site

sinon site avec trop de pub =&gt; liste noire direct


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coolspot a écrit :



Donc bloquer par défaut la pub ca va au contraire de la neutralité du net mais l’imposé sans possibilité de l’enlever facilement sans “bidouille” c’est respecter la neutralité du net <img data-src=" />





Et la neutralité de ta cervelle, tu en fais quoi ? arrête d’avoir un avis, t’es pas neutre ! Bouuuuh, honte sur toi !!!


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methos1435 a écrit :



Demandes à l’équipe de PCI de t’expliquer en quoi des revenus d’argent sont essentiels pour la survie de certains (beaucoup) de sites. Et viens me parler de tout ça après. Je n’ai cité que le problème hébergement mais l’argent gagné sert à beaucoup plus que cela.









Franchement si la seule chose qui maintient en vie un site c’est l’argent des revenu de la publicité et bien tout ce qu’on a a souhaiter c’est la mort de ce genre de site.



Non franchement que tous les sites basé sur ce genre de modèle crèvent ferait un grand bien à l’internet. Ca serai une sorte de purge très bénéfique.


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Au fait FREE ça représente quel % des visiteurs de PCi ?



En plus d’après les sites Mac, ça pourrait aussi virer les pubs dans les applications… Si quelqu’un peut confirmer ou pas… Google pourrait doublement faire la gueule vu qu’Android ne rapporte que via la pub :/

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coolspot a écrit :



Si PCImpact n’existe encore que parce qu’il fait des marge sur les abo premium et qu’il vie d’AdSense alors oui faire faillite est tout ce qu’il mérite.





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tu as de l’humour ma foi <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Si PCImpact n’existe encore que parce qu’il fait des marge sur les abo premium et qu’il vie d’AdSense alors oui faire faillite est tout ce qu’il mérite.









C’était quoi déja la réplique célèbre de sarko ?





Casse to pau ….. c…

Un truc comme ça, m’en rappelle plus …


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Argonaute a écrit :



Le problème n’est pas vraiment la pub, mais plutôt l’excès de pub intrusive.



Je ne pense que les internautes se seraient porté massivement vers la solution de blocage de publicité si elles étaient restées raisonnable…







Gros +1



Le problème actuel ne vient pas de l’existence de bloqueur de pub mais des excès des publicitaires qui sont la cause de ces logiciels et du changement de comportement des internautes. Il ne faut pas confondre cause et effet.



Entre les pubs sonores, les pubs flashy qui te détruisent la rétine, les videos qui se déclenchent dès qu’on a le malheur de passer la souris dessus, celles qui prennent tout l’écran de la même manière, l’internaute a vite fait de chercher un moyen pour éviter toute cette merde qui gâche le plaisir d’aller sur un site et qui ralentit considérablement la navigation (et oui, on a pas tous un pc de moins de 4 ans ni une bande passante de ouf!)



D’ailleurs PCinpact n’échappe pas à la règle et ses pubs sont parfois (et même régulièrement) intrusives et chiantes au possible.



Si les sites s’en tenaient à un simple encart publicitaire de taille raisonnable (du genre le logo pci), sans animation psychédélique, la pub ne serait pas un problème et serait largement acceptée.



Mais bon, dès qu’il y a de l’argent en jeu, “être raisonnable” n’est plus dans la logique des choses: la comparaison avec Pascal Nègre est du coup bien trouvée.


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methos1435 a écrit :



Certes, mais ca ne représente pas la majorité des sites consultés dans la journée. Sauf si tu passes tes journées sur La baie des pirates ou commentgrossirsonpenis.com … Alors là désolé on peux rien pour toi…







Ben ca représente déjà un trop grand nombre de site d’information par exemple ou de blog



parce que quand tu voit des site comme clubic/numerama/20 minutes tout ce que ca mérite c’est une bonne banqueroute.


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Ceci est une révolution ! (pour une fois que ce n’est pas Apple) mdr



Sérieusement, c’est n’importe tous les sites ont besoin de l’argent des pubs pour les aider à payer l’hébergement, le personnel, etc…



Mais si vous voulez que le web devienne payant alors, continuez à utiliser AdBlock, mais il ne faut pas pleurer après !

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zogG a écrit :



Au fait FREE ça représente quel % des visiteurs de PCi ?



En plus d’après les sites Mac, ça pourrait aussi virer les pubs dans les applications… Si quelqu’un peut confirmer ou pas… Google pourrait doublement faire la gueule vu qu’Android ne rapporte que via la pub :/







Ça, étant sous Windows 8 dont les applis ModernUI (les news notamment) ont tendance à avoir des pubs, je serais curieux de le savoir. (ce qui ne changera pas mon avis initial = c’est une connerie car une box doit être neutre)


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methos1435 a écrit :



Certes, mais ca ne représente pas la majorité des sites consultés dans la journée. Sauf si tu passes tes journées sur La baie des pirates ou commentgrossirsonpenis.com … Alors là désolé on peux rien pour toi…







Perso je t’assure je ne navigue pas en permanence sur ces sites et pourtant elle ne se gêne pas pour s’afficher continuellement à ma face. Si ce n’est pas du subit ça ?



Que la pub disparaisse, c’est pas une perte.



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CalHoun a écrit :



Perso je t’assure je ne navigue pas en permanence sur ces sites et pourtant elle ne se gêne pas pour s’afficher continuellement à ma face. Si ce n’est pas du subit ça ?



Que la pub disparaisse, c’est pas une perte.









Pour les sites ayant besoins de revenus pour vivre il faut faire un choix: faire payer un abonnement ou afficher de la pub …


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lomic2 a écrit :



en même temps un petit autocollant “stop pub” ou une étiquette indiquant que tu ne veux pas de pub et hop! adieu le papier qui passe de la boite à la poubelle de tri recyclable







Le dernière fois que j’ai mis ça j’en ai recu le triple donc bon…


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jonathan02 a écrit :



Ceci est une révolution ! (pour une fois que ce n’est pas Apple) mdr



Sérieusement, c’est n’importe tous les sites ont besoin de l’argent des pubs pour les aider à payer l’hébergement, le personnel, etc…



Mais si vous voulez que le web devienne payant alors, continuez à utiliser AdBlock, mais il ne faut pas pleurer après !







Un web truffé de pub j’appelle pas ca un web gratuit. Un site web bardé de pub est tout sauf gratuit vu que tu le paye en vendant ta vie privée et en terme de pollution visuelle.


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CalHoun a écrit :



Perso je t’assure je ne navigue pas en permanence sur ces sites et pourtant elle ne se gêne pas pour s’afficher continuellement à ma face. Si ce n’est pas du subit ça ?



Que la pub disparaisse, c’est pas une perte.







Mais il faut sortir de Bisounours, si la pub disparait QUI paye ?


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XMalek a écrit :



Le dernière fois que j’ai mis ça j’en ai recu le triple donc bon…









Malheureusement: idem …. Sans compter l’enc…. de voisin qui à le même aucollant et qui te refile sa propre pub au lieu de la mettre à la poubelle …


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Remarque on risque de se marrer si cette option perdure on va se retrouver avec des site qui vont bloquer les utilisateurs free au nom de la neutralité du net et le droit inaliénable des consommateur d’être forcé à l’exposition de pub intrusive. <img data-src=" />

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coolspot a écrit :



Remarque on risque de se marrer si cette option perdure on va se retrouver avec des site qui vont bloquer les utilisateurs free au nom de la neutralité du net et le droit inaliénable des consommateur d’être forcé à l’exposition de pub intrusive. <img data-src=" />









Toi (mais je te rassure tu n’es pas le seul) tu n’as rien compris au problème de fond …


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coolspot a écrit :



Un web truffé de pub j’appelle pas ca un web gratuit. Un site web bardé de pub est tout sauf gratuit vu que tu le paye en vendant ta vie privée et en terme de pollution visuelle.





Tous les sites web ne sont pas comme le monde.fr ou il y’a des tonnes de publicités. Il y’a des sites (comme PCInpact) ou il y’a que 3 publicités qui ne gênent pas.


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Cette mise à jour porte atteinte la neutralité du net. C’est tout ce qu’il y a à dire à ce sujet.

Je ne peux que vous conseiller de regarder les vidéo de Benjamin Bayart.

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js2082 a écrit :



D’ailleurs PCinpact n’échappe pas à la règle et ses pubs sont parfois (et même régulièrement) intrusives et chiantes au possible.





Tu peux lire ça :



pcinpact.com PC INpact



Et / ou regarder un peu dans tes options sur PC INpact, pour voir que justement, on essaie de faire un peu mieux que la moyenne sur ce point (même si la pub reste la pub, et qu’on propose une version Premium à ceux que ça gonfle quand même au final).



;)


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bzc a écrit :



Mais il faut sortir de Bisounours, si la pub disparait QUI paye ?







On l’a déjà dit, c’est le webmaster qui fait ca par passion <img data-src=" />


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scvo.0ne a écrit :



On l’a déjà dit, c’est le webmaster qui fait ca par passion <img data-src=" />









youtube.com YouTube……. (<img data-src=" />)


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bzc a écrit :



Mais il faut sortir de Bisounours, si la pub disparait QUI paye ?





Les utilisateurs. Certains services seraient amenés à disparaître, d’autres deviendraient viables.

* Sans pub, presque tous les produits aujourd’hui payants seraient moins chers.

* Sans pub, la qualité intrinsèque des produits et services deviendrait plus importante que le marketing autour.

* Sans pub, tous les sites offrant de vrais services seraient payants et l’utilisateur pourrait alors être tenté de payer un peu plus pour une plus grande valeur ajoutée, là où dans certains domaines aujourd’hui il faut impérativement s’aligner avec le gratuit.

* Sans pub, il y aurait moins de médias mais ceux qui subsisteraient auraient davantage de moyens et ne seraient pas soumis à leurs annonceurs. L’indépendance et la qualité, ça a un prix.

* Sans pub, les utilisateurs auraient davantage l’habitude de payer et rechigneraient moins à le faire.


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HarmattanBlow a écrit :



* Sans pub les utilisateurs auraient davantage l’habitude de payer et rechigneraient moins à le faire.







Ben voyons … Si je devais payer un abonnement pour tous les sites que je consulte, mon salaire n’y suffirait pas …

Payer pour quelque site d’importance oui mais pour d’autre je suis bien content d’avoir un accès gratuit contre un peu de pub.


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methos1435 a écrit :



Toi (mais je te rassure tu n’es pas le seul) tu n’as rien compris au problème de fond …







Le problème de la neutralité du net est on ne peut plus grave pour ne pas l’utiliser à mauvais escient dans le seul but de défendre le CA des multinational car ca discrédite ce mouvement légitime.







jonathan02 a écrit :



Tous les sites web ne sont pas comme le monde.fr ou il y’a des tonnes de publicités. Il y’a des sites (comme PCInpact) ou il y’a que 3 publicités qui ne gênent pas.







Que 3 publicité <img data-src=" />



mais c’est déjà beacoups trop énorme. Voilà ou on en est avec l’internet for Adsense il y a tellement de pub qu’on trouve ca limite exceptionnel de n’avoir que “3 publicité” <img data-src=" />


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Question bête, quelqu’un connait un bloqueur de pubs qui serait désactivé par défaut et qui fonctionnerait sur le principe d’une liste noire plutot que sur celui d’une liste blanche ?



Car en règle générale, la pub me dérange pas trop, mais j’avoue que sur certains sites, c’est vraiment gerbant <img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



Pour les sites ayant besoins de revenus pour vivre il faut faire un choix: faire payer un abonnement ou afficher de la pub …







Ben la majorité ne payeront pas et devine quoi, internet existera encore et toujours.



Des sites comme celui ci existeront toujours, comme quoi, il existe d’autres modèles.



C’est Internet qui doit s’adapter aux utilisateurs, et non pas aux utilisateurs de s’adapter à Internet.



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coolspot a écrit :



Le problème de la neutralité du net est on ne peut plus grave pour ne pas l’utiliser à mauvais escient dans le seul but de défendre le CA des multinational car ca discrédite ce mouvement légitime.



<img data-src=" />







Soit tu prends à coeur la neutralité tu net, soit tu ne le fais pas mais c’est pas entre les deux, quand ça t’arrange.


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coolspot a écrit :



Remarque on risque de se marrer si cette option perdure on va se retrouver avec des site qui vont bloquer les utilisateurs free au nom de la neutralité du net et le droit inaliénable des consommateur d’être forcé à l’exposition de pub intrusive. <img data-src=" />





Waaaaaaaaaay avec un web intégralement payant et des sites avec que des abonnements <img data-src=" /><img data-src=" />

La classe que tu as quand même <img data-src=" />


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Autant je comprend l’envie de bloquer les pubs sur pas mal de zones du net (tu cliques sur une page 5 pubs bien intrusives). Et sur certaines pages il y a des pubs “discutables” qui ne sont malheureusement pas filtrer par les controles parentaux.



Autant là c’est de l’excès, ca devrait être désactivé par défaut, mis dans une page peu accessible (comme le freewifi) et surtout tu devrais pouvoir facilement paramétrer quels sites tu ne bloques pas, voir comme adblock pouvoir le faire en un click.



(oui j’ai adblock mais je ne bloque pas les pubs des sites que j’aime comme par exemple pcinpact)


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coolspot a écrit :



Que 3 publicité <img data-src=" />



mais c’est déjà beacoups trop énorme. Voilà ou on en est avec l’internet for Adsense il y a tellement de pub qu’on trouve ca limite exceptionnel de n’avoir que “3 publicité” <img data-src=" />





à ce moment là ne surfe plus, n’achète plus de journaux, ne sort plus dehors, ne prends, ni le bus, ni le train, ni le métro, n’écoute pas la radio, ne regarde pas la TV si la pub te dérange tellement….


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egoz a écrit :



Question bête, quelqu’un connait un bloqueur de pubs qui serait désactivé par défaut et qui fonctionnerait sur le principe d’une liste noire plutot que sur celui d’une liste blanche ?



Car en règle générale, la pub me dérange pas trop, mais j’avoue que sur certains sites, c’est vraiment gerbant <img data-src=" />





Adblock plus fonctionne par liste noire (comme tous les autres bloqueurs je pense, une détection intelligente étant trop complexe pour en valoir la peine). Par défaut il embarque une gigantesque liste noire mais libre à toi de la désactiver.


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Ma préféré est quand meme :







HarmattanBlow a écrit :



* Sans pub les utilisateurs auraient davantage l’habitude de payer et rechigneraient moins à le faire.







En gros se faire baiser ca fait mal la premiere fois mais après tu t’habitues :)





Pour être plus sérieux, sur le reste :



* Sans pub, la qualité intrinsèque des produits et services deviendrait plus importante.

* Sans pub, presque tous les produits aujourd’hui payants seraient moins chers.

* Sans pub, tous les sites offrant de vrais services seraient payants et l’utilisateur pourrait alors être tenté de payer un peu plus pour une plus grande valeur ajoutée, là où dans certains domaines aujourd’hui il faut impérativement s’aligner avec le gratuit.

* Sans pub, il y aurait moins de médias mais ceux qui subsisteraient auraient davantage de moyens et ne seraient pas soumis à leurs annonceurs. L’indépendance et la qualité, ça a un prix.





C’est idéaliste c’est bien mais en réalité ce qui se passerait je pense c’est que faire un site ne sera tout simplement plus rentable, ce qui va au contraire reduire les moyens, diminuer la qualité du contenu et faire fuire les possibles talents (oui eux aussi veulent vivre avec plus qu’un smic)


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coolspot a écrit :



Le problème de la neutralité du net est on ne peut plus grave pour ne pas l’utiliser à mauvais escient dans le seul but de défendre le CA des multinational car ca discrédite ce mouvement légitime.







Que 3 publicité <img data-src=" />



mais c’est déjà beacoups trop énorme. Voilà ou on en est avec l’internet for Adsense il y a tellement de pub qu’on trouve ca limite exceptionnel de n’avoir que “3 publicité” <img data-src=" />





Tu te plains pour 3 pauvres pubs fixes ? Tous les jours tu vas sur des sites d’actualité pour lire les news sans payer le moindre centime. Alors, pleurer pour trois pubs…


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Quand je lis que certains croient encore que des sites sont créés par passion…



On vous a déjà dit que les bisounours, c’était un dessin animé qui n’était pas basé sur une histoire vraie?



Sinon, je propose à toutes ces personnes de gérer un site web en payant les développeurs de leur poche, l’hébergement de leur poche, etc…

Ben oui, pourquoi aller bosser alors qu’on peut vivre d’amour et d’eau fraiche? <img data-src=" />

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HarmattanBlow a écrit :



Les utilisateurs. Certains services seront amenés à disparaître, d’autres deviendront viables.

* Sans pub, la qualité intrinsèque des produits et services deviendrait plus importante.

* Sans pub, presque tous les produits aujourd’hui payants seraient moins chers.

* Sans pub, tous les sites offrant de vrais services seraient payants et l’utilisateur pourrait alors être tenté de payer un peu plus pour une plus grande valeur ajoutée, là où dans certains domaines aujourd’hui il faut impérativement s’aligner avec le gratuit.

* Sans pub il y aurait moins de médias mais ceux qui subsisteraient auraient davantage de moyens et ne seraient pas soumis à leurs annonceurs. L’indépendance et la qualité, ça a un prix.

* Sans pub les utilisateurs auraient davantage l’habitude de payer et rechigneraient moins à le faire.









Je suis assez d’accord avec toi.



Par exemple, je paie Canal Play Infinity, je trouve ça raisonnable je ne suis pas engagé, donc me barrer quand je veux si le contenu ne me convient.

Et bien je remarque autour de moi que peu de personnes seraient prêt à dépenser dans un tel service et pourtant ils vont au cinéma et ne rechigne pas les 10€de la place de ciné.



Le problème ce n’est pas le cinéma, c’est que les gens - la plupart - ne conçoivent pas de payer un service sur internet.



Aujourd’hui les gens paient indirectement les services car la pub ce n’est pas un cadeau fait à l’utilisateur, Facebook ce n’est pas “gratuit”.



La pub sur internet est pour moi encore plus un fardeau que celle télévisuelle. De plus la pub ciblé sur les pages visités, les produits vus, je trouve encore plus dommageable, tu ne “découvre” rien…..


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jonathan02 a écrit :



Tu te plains pour 3 pauvres pubs fixes ? Tous les jours tu vas sur des sites d’actualité pour lire les news sans payer le moindre centime. Alors, pleurer pour trois pubs…







Euhh, perso j’ai 7 mouchards (3 pubs) dans Ghostery.



Définition de mouchard :

Appareil de contrôle et de surveillance.



Super la neutralité du net …..


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bzc a écrit :



En gros se faire baiser ca fait mal la premiere fois mais après tu t’habitues :)





Je dirais plutôt qu’aujourd’hui tu te fais baiser avec de la vaseline. Mais à mon avis avec la consolidation des bases de données personnelles en cours, ça va bientôt être beaucoup plus douloureux.





C’est idéaliste c’est bien mais en réalité ce qui se passerait je pense c’est que faire un site ne sera tout simplement plus rentable, ce qui va au contraire reduire les moyens, diminuer la qualité du contenu et faire fuire les possibles talents (oui eux aussi veulent vivre avec plus qu’un smic)



Je ne connais aucune domaine où le gratuit offre une meilleure qualité que le payant. Mais, oui, bon nombre de sites ne seraient plus rentables. Tant pis.


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A quand les manifs de PCInpact devant l’assemblée pour un retour obligatoire et non bloquable des pop ups ?

Sérieusement, vous partez un peu en travers quand meme, a faire des news qui vous concernent directement, tout en faisant passer ca pour des combats “normaux”, “évidents”, “valables pour tous”…



Vous avez un probleme de rentabilité ?

mince alors… et c’est pour ca qu’il faudrait que j’affiche vos pubs…? Et que je clique dessus de temps en temps ? Et puis apres quoi ? Que j’achete des trucs dont j’ai pas besoin une fois que j’ai cliqué, parce que sinon, il n’y aura plus personne pour proposer de la pub, et donc PCInpact mettra la clé sous la porte ?

Est-ce que vous vous posez cette question quand vous regardez la télé ? vous écoutez bien sagement les publicités toutes les 40 minutes ?



Allez les gars, faites un peu face a la réalité.

Je suis pas spécialement pour le “tout gratuit”, mais je paye que ce qui m’est essentiel.

PC Inpact, a l’heure actuelle ne m’est absolument pas indispensable.

Ses news engagées sans l’etre, orientées sans l’admettre, ses coquilles quotidiennes et ses fautes de francais, je suis désolé, mais je payerais pas pour ca.



Vous voulez de l’argent ?

Devenez indispensable et de haute qualité. Alors je payrais 10 euros par mois pour vous lire si c’est votre prix.

En attendant, la pub, je zappe, a chaque fois que je peux.



Je sais, c’est dur le capitalisme…

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Bon moi je ne touche à rien tant que j’ai pas la réaction de Nadine Morano <img data-src=" /> <img data-src=" />

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batbat404 a écrit :



…..





cas généralité toussa toussa….


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Autant j’utiliserais volontier une telle fonctionnalité, autant je trouve que l’activation par défaut est une grosse connerie. C’est à moi et à moi seul de décider ce que je veux ou non, pas à FREE.

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sepas a écrit :



Quand je lis que certains croient encore que des sites sont créés par passion…







Donc aucun site n’est fait par des passionnés ? Aucun blog ne partage ces connaissances ? Aucun logiciel open source ne voit le jour ? Toutes les assocs s’en foutent plein les poches ? Les chirurgiens ne pensent qu’au fric ? Tout les personnes twittant ne le sont que dans un but d’auto-promotion ou d’un besoin profond d’exister (vraie question) ?



Monde de merde.

Pardon.

Terriens de merde.


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HarmattanBlow a écrit :



Adblock plus fonctionne par liste noire (comme tous les autres bloqueurs je pense, une détection intelligente étant trop complexe pour en valoir la peine). Par défaut il embarque une gigantesque liste noire mais libre à toi de la désactiver.







Mmmh ok, merci :)


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tAran a écrit :



Bon moi je ne touche à rien tant que j’ai pas la réaction de Nadine Morano <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" />


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darkdestiny a écrit :



Je suis assez d’accord avec toi.



Par exemple, je paie Canal Play Infinity, je trouve ça raisonnable je ne suis pas engagé, donc me barrer quand je veux si le contenu ne me convient.

Et bien je remarque autour de moi que peu de personnes seraient prêt à dépenser dans un tel service et pourtant ils vont au cinéma et ne rechigne pas les 10€de la place de ciné.



Le problème ce n’est pas le cinéma, c’est que les gens - la plupart - ne conçoivent pas de payer un service sur internet.



Aujourd’hui les gens paient indirectement les services car la pub ce n’est pas un cadeau fait à l’utilisateur, Facebook ce n’est pas “gratuit”.



La pub sur internet est pour moi encore plus un fardeau que celle télévisuelle. De plus la pub ciblé sur les pages visités, les produits vus, je trouve encore plus dommageable, tu ne “découvre” rien…..







Et encore au ciné tu as bien de la pub même en ayant payé ta place 11€.



C’est marrant mais certains ont la mémoire courte. Ils disaient avant “Si c’est gratuit, c’est que tu es le produit” et maintenant ils en veulent encore.



Cette affaire a ainsi le mérite de mettre en avant un fait banal : dès lors que vous utilisez un service gratuit, vous prenez le risque que vos données soient utilisées à vos dépends



pcinpact.com PC INpact


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egoz a écrit :



Question bête, quelqu’un connait un bloqueur de pubs qui serait désactivé par défaut et qui fonctionnerait sur le principe d’une liste noire plutot que sur celui d’une liste blanche ?



Car en règle générale, la pub me dérange pas trop, mais j’avoue que sur certains sites, c’est vraiment gerbant <img data-src=" />







Je pense qu’AdBlock peut agir comme tu le veux (mais pas par défaut)


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darkdestiny a écrit :



Donc aucun site n’est fait par des passionnés ? Aucun blog ne partage ces connaissances ? Aucun logiciel open source ne voit le jour ? Toutes les assocs s’en foutent plein les poches ? Les chirurgiens ne pensent qu’au fric ? Tout les personnes twittant ne le sont que dans un but d’auto-promotion ou d’un besoin profond d’exister (vraie question) ?







Plutôt oui, avec une exception concernant les blogs mais si le but c’est de revenir au web d’il y a 10 avec des blogs un peu partout, des gifs de toute les couleurs et pas un site joli et bien fait car ca coute cher à payer un dev …. je dis non


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darkdestiny a écrit :



Donc aucun site n’est fait par des passionnés ? Aucun blog ne partage ces connaissances ? Aucun logiciel open source ne voit le jour ? Toutes les assocs s’en foutent plein les poches ? Les chirurgiens ne pensent qu’au fric ? Tout les personnes twittant ne le sont que dans un but d’auto-promotion ou d’un besoin profond d’exister (vraie question) ?



Monde de merde.

Pardon.

Terriens de merde.





Tu as un problème de lecture je crois, il dit “des sites” pas tous les sites.

Critiquer c’est bien comprendre ce qu’on critique c’est mieux…


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je trouves que Free a des boules (contrairement au gouvernement lalala <img data-src=" />) et propose des choses qui, à défaut d’être bonne ( comme beaucoup je trouves que l’activation par défaut est un peu WTF) permettes de redéfinir un peu le rôle des box.



alors évidement c’est Free donc c’est mal ( c’est Apple donc c’est pourri consumérisme etc etc)



par contre le véritable problème n’est pas l’argent perdus par nos chers pigeons pleureurs mais bien un début de contrôle : la box décide ce qui est bon ou pas, un pas de plus dans l’univers BIg Brothers

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petitprincelu a écrit :



Bref, à lire l’immense majorité des commentaires, la pub est normale puisqu’il faut bien trouver une source de revenu. Donc bouffons de la pub et surtout ne cherchons pas à développer d’autres modèles économiques pour un internet neutre. À quoi ça sert, la pub est là, partout dans la vie réelle alors faisons pareil sur le net, mettons-en partout aussi …….







Ah non, c’était pas le sens de mes commentaires en tout cas. J’ai ABP et Ghostery et je suis pas prêt de les enlever.



Mais je suis contre la disparition de la pub car il faut bien que quelqu’un paye, et dans ce cas c’est pas moi mais les 90% de gens qui ne connaissent même pas l’existence de ABP … tant pis pour eux.


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CalHoun a écrit :



Non, j’ai trouvé encore plus simple mais peut être pas encore entièrement efficace (et free va dans le bon sens), installer ghostery, noscript, adblock, noflash, click&clean, useragentrg, etc…



Toi aussi tu peux le faire ….mais c’est surement déjà le cas non ???





J’utilise seulement AdBlock et ghostery. Mais Je bloque que les sites où il y’a des publicités pop-up qui s’ouvre sans arrêt ou les sites comme le monde.fr et autres qui mettent énormément de pubs.


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sepas a écrit :



Je suis d’accord avec toi.

Mais je pense que Niel a voulu contre attaquer Google qui voulait censurer les journaux.

C’est exactement le même problème et ça n’a gêné personne





Oui, il y a de ça, c’est certain. Mais c’est un autre débat qui ne devrait pas INpacter les abonnés Free.


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Lumina a écrit :



Rien à compenser : je vis déjà, comme d’autres, sur un internet sans publicité et gratuit. Par exemple, je consulte WIKIPEDIA. Et pour le reste, j’emploie le plus connu des fichiers hosts :

http://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm







Merci pour le lien ;)


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KiaN a écrit :



Open source ne signifie pas gratuit. Free in open source does not mean free as “free of charge” but free as “liberty”.







Tu as raison je voulais dire “libre”, néanmoins l’idée reste la même, je ne pense qu’un développement Open Source le soit dans le seul but de récolter de l’argent.


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sepas a écrit :



Je suis d’accord avec toi.

Mais je pense que Niel a voulu contre attaquer Google qui voulait censurer les journaux.

C’est exactement le même problème et ça n’a gêné personne





Non



Google n’est pas fournisseur d’accès (juridiquement). Free l’est et à ce titre a un devoir : fournir l’accès. En bloquant par défaut des requêtes, il ne fourni pas l’accès demandé par l’utilisateur, et ne rempli pas sa part du contrat. Rupture.



(le reste du débat: pub/gratuité, peering/google est intéressant mais hors-propos)


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ActionFighter a écrit :



Oui, il y a de ça, c’est certain. Mais c’est un autre débat qui ne devrait pas INpacter les abonnés Free.







L’abonné n’est pas directement impacté, ce sont plutôt les sites qui morflent


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yukon_42 a écrit :



je trouves que Free a des boules (contrairement au gouvernement lalala <img data-src=" />) et propose des choses qui, à défaut d’être bonne ( comme beaucoup je trouves que l’activation par défaut est un peu WTF) permettes de redéfinir un peu le rôle des box.



alors évidement c’est Free donc c’est mal ( c’est Apple donc c’est pourri consumérisme etc etc)



par contre le véritable problème n’est pas l’argent perdus par nos chers pigeons pleureurs mais bien un début de contrôle : la box décide ce qui est bon ou pas, un pas de plus dans l’univers BIg Brothers







Tu crois que si ça avait été un autre FAI ou un autre acteur important, le web francophone aurait applaudit ?


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zogG a écrit :



Il y a des sites très populaires et avec un gros traffic qui reposent sur des CMS open et gratuit et qui fonctionnent très bien.





Sauf que tu crois que ces CMS sont créés par qui ?



Par des passionnés qui ont un métier dans ce domaine… métier qui dépend à 90% de la pub… tu ne vois pas le rapport ?



Si internet ne générait pas autant d’argent, tu crois qu’il y aurait autant de personnes qualifiées, autant d’évolutions ? ce serait encore l’âge de pierre sans la pub.

D’ailleurs c’est cette pub qui a permis à internet de se lancer, grâce à elle de nombreuses personnes ont commencé à goûter au net gratuitement, c’était le bon temps ^^


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unCaillou a écrit :



Non



Google n’est pas fournisseur d’accès (juridiquement). Free l’est et à ce titre a un devoir : fournir l’accès. En bloquant par défaut des requêtes, il ne fourni pas l’accès demandé par l’utilisateur, et ne rempli pas sa part du contrat. Rupture.



(le reste du débat: pub/gratuité, peering/google est intéressant mais hors-propos)





ouais enfin Google c’est le portail par défaut pour 90% des utilisateurs.

Donc, légalement possible, mais en réalité les décisions de Google affectent bien plus les utilisateurs.

Quand un site est déréférencé par Google, il peut mettre la clé sous la porte.


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Pourquoi ils effectuent le filtrage en terminaison ?



Quand je vois qu’en 2 ans j’ai bloqué 386993 pubs pour un total de 11396 Mo soit un peu plus de 11Go de données, j’imagine a l’échelle du provider les économies de bande passante que celà pourait représenter <img data-src=" />

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bzc a écrit :



Plutôt oui, avec une exception concernant les blogs mais si le but c’est de revenir au web d’il y a 10 avec des blogs un peu partout, des gifs de toute les couleurs et pas un site joli et bien fait car ca coute cher à payer un dev …. je dis non







N’exagérons rien, aujourd’hui il y a des CMS, “payer un dèv” n’est pas une finalité.

Tout les blogs ne sont pas dégueu.



Néanmoins pour te faire plaisir en voici un beau


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darkdestiny a écrit :



Tu as raison je voulais dire “libre”, néanmoins l’idée reste la même, je ne pense qu’un développement Open Source le soit dans le seul but de récolter de l’argent.







Ben ça dépend, y a du business model qui me semble fonctionner dans le domaine, gratuit sans service, payant avec service mais de toute façon on s’éloigne du sujet initial <img data-src=" />


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sepas a écrit :



L’abonné n’est pas directement impacté, ce sont plutôt les sites qui morflent





Si l’abonné est abonné directement en n’ayant pas le contenu complet tel qu’il l’a demandé.







unCaillou a écrit :



Non



Google n’est pas fournisseur d’accès (juridiquement). Free l’est et à ce titre a un devoir : fournir l’accès. En bloquant par défaut des requêtes, il ne fourni pas l’accès demandé par l’utilisateur, et ne rempli pas sa part du contrat. Rupture.



(le reste du débat: pub/gratuité, peering/google est intéressant mais hors-propos)





<img data-src=" />


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darkdestiny a écrit :



N’exagérons rien, aujourd’hui il y a des CMS, “payer un dèv” n’est pas une finalité.

Tout les blogs ne sont pas dégueu.



Néanmoins pour te faire plaisir en voici un beau





tu as raion, p-a au chômage <img data-src=" /><img data-src=" />


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darkdestiny a écrit :



N’exagérons rien, aujourd’hui il y a des CMS, “payer un dèv” n’est pas une finalité.

Tout les blogs ne sont pas dégueu.



Néanmoins pour te faire plaisir en voici un beau





Attendez, j’ai payé des pros pour faire ce site : ça n’a pas du tout été gratuit !

Mais bon, quand on est webmaster passionnée, on n’hésite pas à même acheter une licence officielle de Microsoft FrontPage.

<img data-src=" />


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sepas a écrit :



Quand je fais une recherche dans Google qui est un moteur de recherche, j’ai les liens subventionné en premier.

Donc, je n’ai pas ce que j’ai demandé, moi je voulais la réponse la plus cohérente.





C’est différent, tu utilises un moteur de recherche. Tu choisis de l’utiliser. Et si le moteur ne te semble pas assez neutre, tu est libre de changer.



Je ne veux pas donner l’impression de défendre Google, je vois très bien ce que tu veux dire, mais ce n’est pas comparable aux services d’un FAI, qui pour moi, se doit de délivrer l’information sans la déformer.


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darkdestiny a écrit :



J’espère que tu peux dire mieux, tu viens de quotter une belle connerie.









CalHoun a écrit :



Mais bien sûr c’est connu, la publicité et/ou l’argent sont à l’origine des grandes inventions et avancées du 20éme siècle.







La publicité est l’argent sur le web. Personne n’a parlé d’invention mais de développement d’une technologie, et oui celui-ci est très largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub.


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Lumina a écrit :



Attendez, j’ai payé des pros pour faire ce site : ça n’a pas du tout été gratuit !

Mais bon, quand on est webmaster passionnée, on n’hésite pas à même acheter une licence officielle de Microsoft FrontPage.

<img data-src=" />





Ces ggek à toujours penser au dev pour leur site, mais toujours oublier un poste assez important, le graphisme et l’ergonomie <img data-src=" /><img data-src=" />


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sepas a écrit :



Quand je fais une recherche dans Google qui est un moteur de recherche, j’ai les liens subventionné en premier.

Donc, je n’ai pas ce que j’ai demandé, moi je voulais la réponse la plus cohérente.







Et bien ne fais pas de recherche Google ;)


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yukon_42 a écrit :



les personnes de pc Inpact non mais nul doute que demain cette info sera reprise par les médias et nous auront droit au remarques : non seulement Free tue l’emploi mais en plus il détruit une source de revenu vitale…..



mon commentaire s’adressait surtout pour les médias moins axé téchno.







T’essaies de nous faire croire que les médias (même non techno) sont sévères avec Free <img data-src=" /> ? Tu déconnes ?


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bzc a écrit :



La publicité est l’argent sur le web. Personne n’a parlé d’invention mais de développement d’une technologie, et oui celui-ci est très largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub.









Ca “Par des passionnés qui ont un métier dans ce domaine… métier qui dépend à 90% de la pub… tu ne vois pas le rapport ? ” ça te paraît pas être une énormité ?


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KiaN a écrit :



Et bien ne fais pas de recherche Google ;)





https://duckduckgo.com/


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David_L a écrit :



Tu peux lire ça :



pcinpact.com PC INpact



Et / ou regarder un peu dans tes options sur PC INpact, pour voir que justement, on essaie de faire un peu mieux que la moyenne sur ce point (même si la pub reste la pub, et qu’on propose une version Premium à ceux que ça gonfle quand même au final).



;)







Article que je n’avais pas lu, mea culpa <img data-src=" />

Merci pour l’info et le lien.



(Perso: je souhaite prendre l’abonnement premium depuis quelques temps, j’attends juste de commencer mon boulot d’ici mars)


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Platoun a écrit :



T’essaies de nous faire croire que les médias (même non techno) sont sévères avec Free <img data-src=" /> ? Tu déconnes ?









les médias spécialisés possèdent un public plus avertis et capable de faire la part des choses (enfin j’espère <img data-src=" />)


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ActionFighter a écrit :



C’est différent, tu utilises un moteur de recherche. Tu choisis de l’utiliser. Et si le moteur ne te semble pas assez neutre, tu est libre de changer.



Je ne veux pas donner l’impression de défendre Google, je vois très bien ce que tu veux dire, mais ce n’est pas comparable aux services d’un FAI, qui pour moi, se doit de délivrer l’information sans la déformer.







Désolé mais tu peux aussi choisir ton FAI…


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KiaN a écrit :



Et bien ne fais pas de recherche Google ;)







Alors change de FAI ;)


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Et vous, comment percevez-vous une telle option ? Êtes-vous prêt à payer chaque site que vous consultez quotidiennement afin de compenser l’absence totale de publicité ? N’hésitez pas à répondre au sein de nos commentaires.



Ben c’est déjà fait j’ai plongé <img data-src=" />



Par contre une ch’tite rubrique Jeux Video serait la bienvenue <img data-src=" />



En virant le inpactien devant Premium on gagne un peu de place dans le bandeau entre Tests et Prix du Net (un pt’tit concours pour le design du bouton) . <img data-src=" />



Je suis sur qu’il y a bien 4 ou 5 fondus dans les forums dédiés qui seraient prêt a nous faire partager leur coups de coeur du moment, histoire de lancer la rubrique <img data-src=" />

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sepas a écrit :



Alors change de FAI ;)







Je n’ai pas compris ton message <img data-src=" />


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bzc a écrit :



La publicité est l’argent sur le web. Personne n’a parlé d’invention mais de développement d’une technologie, et oui celui-ci est très largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub.







Il était question d’évolution dans le commentaire que j’ai cité.



Je n’ai pas l’impression que le développement de PCInpact ait été largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub, mais plutôt pas les abonnements donc ton raisonnement est faux pour le modèle “PCInpact “


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sepas a écrit :



Désolé mais tu peux aussi choisir ton FAI…





FAI : nous signons un contrat qui oblige le FAI à fournir l’offre décrite. Je paye pour ça.

Moteur de recherche : je ne paye pas. Lui et moi ne signons pas de contrat = aucune obligation.


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misterB a écrit :



Je vais te citer ce sera plus simple<img data-src=" />







Tu ne parle pas des concours premium, excuse moi donc d’avoir mal compris, mais tu n’étais pas clair dans ta phrase, sans doute que dans ton esprit ça l’était mais pas une fois tapé <img data-src=" />







Non promis je pensais au concours premium mais j’ai mal formulé ma phrase, étant inscrit depuis 2005 j’avais connaissance des concours. <img data-src=" />





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De mon cote, je n’ai pas attendu que mon FAI me bloque la pub pour eviter certains sites dont j’aimais pourtant bien le contenu: Les Echos, Numerama. Je parle meme pas de tous les sites ou je me barre apres 5s a cause de la pub

C’est sans doute pour ca que la pub a la TV, je zappe et que parmis mes sites preferes il y a wikipedia et Linuxfr.

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Free veut simplement faire payer les régies pub. Comme les chaines TV. Et ce sera là que le monstre Free arrivera à son étape ultime de développement.

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j’arrive pas à voir le rapport avec pascal negre vs le telechargement… meme en meditant tres fort



mais comme je suis tres con et bas de QI, si quelqu’un de vraiment intelligent peux m’expliquer en detail la pensée de N. Obrist svp

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HarmattanBlow a écrit :



Ou alors les jeux ne sont une dépense qu’à court terme et un investissement rentable à long terme car permettant de fidéliser et faire franchir le pas à ceux qui hésitent à s’abonner.





Les concours ne coûtent rien parceque les lots sont offerts par les fabricants <img data-src=" />


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C’est quoi la suite? Une liste de sites que les ayants droits fournissent à free pour les bloquer directement depuis la box vu qu’apparemment c’est si facile…

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Djaron a écrit :



j’arrive pas à voir le rapport avec pascal negre vs le telechargement… meme en meditant tres fort



mais comme je suis tres con et bas de QI, si quelqu’un de vraiment intelligent peux m’expliquer en detail la pensée de N. Obrist svp





moi non plus



ma seule explication







misterB a écrit :



La comparaison avec l’industrie du divertissement est un peu foireuse à mon Avis.





Ce que fait free c’est comme si Apple décidait de bloquer tout les revenus des ventes fait sur l’ITS par exemple, et encore là aussi c’est foireux car free ne gagne rien dans l’histoire, mais dans l’esprit c’est c’est assez proche.



les Mega et autre sont plus proche des ADBlock géré par l’utilisateur <img data-src=" />





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Seth-Erminatores a écrit :



et encore tu en as oubliées <img data-src=" />

ça le décrédibilise encore + je sais <img data-src=" />





Oui bon, je m’appelle pas Windu2b (je me rappelle pas si son pseudo s’écrit ainsi).


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carbier a écrit :



Sinon je trouve délicieux les tentatives de certains Freeboys de défendre leur FAI favori…



:popcorn: <img data-src=" />







Je suis chez Free mais j’aimerai que tous les FAI le mettent en place.



Franchement les mecs, réduire ce débat à une question de FAI c’est franchement ridicule.



Mais bon, on va mettre cela sur le compte du manque d’argumentation.



Sinon vous avez vu dehors? fait nuit <img data-src=" />


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CalHoun a écrit :



Je suis chez Free mais j’aimerai que tous les FAI le mettent en place.



Franchement les mecs, réduire ce débat à une question de FAI c’est franchement ridicule.



Mais bon, on va mettre cela sur le compte du manque d’argumentation.



Sinon vous avez vu dehors? fait nuit <img data-src=" />









Profites bien de PCInpact, vu comment ils en prennent plein la gueule chez free en ce moment, ils vont pas tarder à ajouter un filtre pour ce site, non désactivable celui là… <img data-src=" />



Tu sais, comme les TV d’Etat: ils laisseront passer que les articles indiquant que free à bien fait de proposer ça par défaut, que free c’est les meilleurs du monde …


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Bug a écrit :



Les concours ne coûtent rien parceque les lots sont offerts par les fabricants <img data-src=" />





Sûr ? Dans ce cas ça me semble problématique en termes d’indépendance. Je pensais qu’ils les obtenaient à prix coûtant mais pas offerts.


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CalHoun a écrit :



Je suis chez Free mais j’aimerai que tous les FAI le mettent en place.



Franchement les mecs, réduire ce débat à une question de FAI c’est franchement ridicule.



Mais bon, on va mettre cela sur le compte du manque d’argumentation.



Sinon vous avez vu dehors? fait nuit <img data-src=" />





ben disons que des fois (comme ici encore) l’argumentation est différente selon le FAI concerné, et ça quel que soit le FAI…


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Seth-Erminatores a écrit :



et encore tu en as oubliées <img data-src=" />

ça le décrédibilise encore + je sais <img data-src=" />







Ouais bon, en même temps, le non argument qui consiste à corriger son interlocuteur, pas sure que cela fasse preuve d’intelligence.



Sinon la prochaine fois tu peux le reprendre sur la typographie, son avatar ou bien son pseudo….





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Free ne se cache meme plus de porter atteinte a la neutralite du net <img data-src=" />



Vivement ma future resilitation <img data-src=" />

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Seth-Erminatores a écrit :



allez sondage si ce filtre avait été crée par orange bouygues ou SFR combien de ceux qui approuvent free auraient approuvés leurs actions, pas autant je pense.

Là si c’est beau c’est parce c’est Free et ça se lit…







Perso les pub me soulent tellement que même si c’était sponsorisé par Vivendi j’aurai applaudit des deux mains.



Les publicité sont devenu le cancer de l’internet avec toute la pollution qu’elle engendre.


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CalHoun a écrit :



Ouais bon, en même temps, le non argument qui consiste à corriger son interlocuteur, pas sure que cela fasse preuve d’intelligence.



Sinon la prochaine fois tu peux le reprendre sur la typographie, son avatar ou bien son pseudo….





le problème est que dans l’argumentaire qu’il corrige il parle de coquilles d’orthographe hors il fait des erreurs aussi grossières, ça décrédibilise l’argument non?

Quand on argumente sur les fautes on évite d’en faire, tu ne crois pas?



Là tu ne fais que reproduire dans tes propos ce que tu dénonces, il est où ton argumentaire?


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coolspot a écrit :



Non mais ce que je veut dire par là c’est que tu supprime la pub du monde et ben ce monde tournera tout aussi bien et même tournera bien mieux.





Rho oui et puis supprimons la haine et la violence aussi <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



Mais bien sûr, sans pub Free serait aussi connu qu’à l’heure actuelle <img data-src=" />







Je dit pas le contraire, mais il vivrait quand même du fait de leur service. C’est pas le cas de tous les site poubelle made for adsense qui tomberont heuresement dans les poubelles de l’histoire de l’internet à la minutes ou adsense fermerait ces portes.


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manu0086 a écrit :



Rho oui et puis supprimons la haine et la violence aussi <img data-src=" />







Supprimer la pub est bien plus facile et faisable que ca.


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coolspot a écrit :



Supprimer la pub est bien plus facile et faisable que ca.





c’est bien supprimer la pub sur les chaines publiques a permis d’augmenter la redevance, ah oui le monde tourne bien mieux <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



comment crois tu que les grosses boites fonctionnent, en grosse partie grâce à la pub, c’est fou de penser le contraire. Coupe toute forme de pub et tu verras le résultat, bcp de grosses boites auront du mal à s’en remettre. Pourquoi crois tu que ces boites mettent énormément d’argent dans la pub? Par pur plaisir? Bien sûr que non c’est surtout parce qu’ils savent que ça leur rapporte énormément…

Croire le contraire relève de l’absurde…

Au passage, un site officiel = une vitrine … publicitaire donc coupons aussi les sites officiels si on suit ton raisonnement.







Et bien je dirai tant mieux qu’elle crevent toutes ses boites qui ne peuvent vivre sans la pub vu que ce sont des parasites de la société. Oui le marketing et la pub rapporte mais je vois pas en quoi ca légitime le fait de devoir accepter et supporter la pub sous couvert que ca permet aux actionnaires de prendre bobonne en levrette sur leur salle de bain en or.



Sinon faire la distinction entre la pub et le marketing. Le marketing sert à promouvoir le produit/service que tu vend alors que la pub pur c’est PCImpact qui fait la promotion pour les saucisses de Strasbourg. Après ni l’un ni l’autre n’est légitime en effet.


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Seth-Erminatores a écrit :



c’est bien supprimer la pub sur les chaines publiques a permis d’augmenter la redevance, ah oui le monde tourne bien mieux <img data-src=" />







Parce que tu croit qu’elle serait rester stable et n’aurait pas augmenter si la pub serait resté <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Et bien je dirai tant mieux qu’elle crevent toutes ses boites qui ne peuvent vivre sans la pub vu que ce sont des parasites de la société. Oui le marketing et la pub rapporte mais je vois pas en quoi ca légitime le fait de devoir accepter et supporter la pub sous couvert que ca permet aux actionnaires de prendre bobonne en levrette sur leur salle de bain en or.





oh le faux blasé je n’y crois pas, ça ne m’étonne pas que tu te sois fait jarter X fois de PCI, parce que tu es très drôle <img data-src=" />

A te lire, tous les magasins, stations services, et j’en passe peuvent crever <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Parce que tu croit qu’elle serait rester stable et n’aurait pas augmenter si la pub serait resté <img data-src=" />





Les scies n’aiment pas les raies <img data-src=" />



Elle aurait ptete augmenté, mais sans pub ça n’a fait qu’accélérer la chose…


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Êtes-vous prêt à payer chaque site que vous consultez quotidiennement afin de compenser l’absence totale de publicité ?





Inversement, êtes-vous prêt à accepter que Google/AdSense ait pouvoir de vie et de mort sur les sites que vous consultez quotidiennement ?





Je n’aime pas trop les méthodes à la hussarde de Free, mais j’aime encore moins les allures de Goldman Sachs que prend Google.

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127.0.0.1 a écrit :



Inversement, êtes-vous prêt à accepter que Google/AdSense ait pouvoir de vie et de mort sur les sites que vous consultez quotidiennement ?





Je n’aime pas trop les méthodes à la hussarde de Free, mais j’aime encore moins les allures de Goldman Sachs que prend Google.





Rho mais quand est-ce que vous allez comprendre que ça ne concerne pas que Google ? <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



oh le faux blasé je n’y crois pas, ça ne m’étonne pas que tu te sois fait jarter X fois de PCI, parce que tu es très drôle <img data-src=" />

A te lire, tous les magasins, stations services, et j’en passe peuvent crever <img data-src=" />







C’est mon premier pseudo sur PCI. <img data-src=" />





Elle aurait ptete augmenté, mais sans pub ça n’a fait qu’accélérer la chose…





Non non elle aurait augmenter, y’aurait juste le prétexte qui serait différent c’est tout. Là ca a le mérite de nous épargner la coupure pub de 20 min en plein film le dimanche sur France 2. Toujours ca de gagné.


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manu0086 a écrit :



Rho mais quand est-ce que vous allez comprendre que ça ne concerne pas que Google ? <img data-src=" />







Ben si puisque google a le monopole sur le marché des annonces publicitaire.


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Personnellement, j’approuve l’ajout de cette fonction.

Par contre de la mettre activée par défaut, c’est de très mauvais gout, surtout de la part de free :(

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manu0086 a écrit :



Rho mais quand est-ce que vous allez comprendre que ça ne concerne pas que Google ? <img data-src=" />







Rho mais si. Ca ne concerne que Google.



Free n’est pas en bisbille avec Yahoo, Facebook ou AOL… alors que ce sont pourtant les 3 autres plus grandes régies pub.



Les clients de Free servent d’otage dans une négociation Free/Google.


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coolspot a écrit :



Ben si puisque google a le monopole sur le marché des annonces publicitaire.





source?


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n1cow a écrit :



Personnellement, j’approuve l’ajout de cette fonction.

Par contre de la mettre activée par défaut, c’est de très mauvais gout, surtout de la part de free :(







Non c’est juste logique, sinon ta 0.1% de client qui active le service parce que les 99.9% ne savent pas que ca existe et/ou comment le configuré.


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psikobare a écrit :



ah bah oui, niquons le business modèle des régie publicitaire, ça va aider les petits sites indépendants<img data-src=" /><img data-src=" />







Les petits sites indépendants n’ont pas assez de trafic pour vivre uniquement de la pub.







Jipem a écrit :



Deux conséquences à cela :




  • Soit les sites vont déposer le bilan et vont fermer les uns après les autres. En effet, plus de publicité = plus de revenus = plus de contenus = fermé.

  • Soit les sites vont passer à un autre business plan que la publicité, et le plus probable est de devenir payant. On devra donc alors payer sur chacun des sites pour avoir accès à son contenu.



    <img data-src=" />







    Oui enfin la version gratuite du monde c’est quelques blogs interessants et des copier-coller de dépêche afp. Les vrais articles ne sont pas accessibles depuis longtemps. Idem pour beaucoup de sites d’info qui nous font de la pub déguisée sous forme d’annonce de produit ou ils ne font guère mieux que de recopier la plaquette commerciale…







    TotoRhino a écrit :



    Le problème n’est pas de savoir si la pub peut être légitime pour faire vivre un site à l’accès gratuit.



    Le problème est que la pub est partout, même si on en veut pas : Nos boîtes à lettres en sont pleines ; il m’est arrivé de sortir plus d’1,5kg de papier rien qu’en pub. Elle est dans la rue, placardée au moindre coin de mur, elle est sur la route, sur les voitures, sur la TV, au ciné, dans la radio, dans les magasins, etc.



    Sur le net elle est omniprésente, elle s’ouvre dans les popup, elle est bien souvent imposante en début de chaque page au point qu’elle nous oblige à scroller pour pouvoir lire un peu de contenu et puis il y a les cookies, les traqueurs, etc. Elle pollue aussi nos boîtes mail au point que l’on peut recevoir 5 fois plus de mails non désirés que de courriels attendus. Car ces belles sociétés s’échangent leurs adresses mail et il devient quasiment impossible de se désabonner.



    Il y en a vraiment marre et je crois que devant l’absence de régulation de la part de nos gouvernements, le citoyen lambda préfèrera le blocage systématique sans faire le tri entre la pub légitime et celle qui nous pourrie la vie tous les jours sans que l’on puisse y faire quelque chose.



    Alors FREE risque de se faire des ennemis auprès des publicitaires, mais aussi des amis après des internautes.



    A quand la même chose sur les TV ?







    Totalement d’accord, la pub a pris des proportions trop importantes depuis les années 90, elle mériterait de redescendre à des niveaux acceptables en terme de cout : ca ferait aussi baisser les salaires faramineux des sportifs et autres ayants droits de la TV…


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zozolebo a écrit :



Google n’a pas à payer pour augmenter les débits des fournisseurs Internet. C’est aux fournisseurs à gérer leur bande passante. S’ils ne sont pas capables d’en fournir suffisamment parce qu’ils n’ont pas suffisamment d’argent pour investir, c’est à eux à augmenter le prix des abonnements Internet pour financer les investissements. Et si le consommateur n’est pas prêt à payer plus cher, alors qu’il se contente d’une bande passante à la hauteur de ses moyens, point barre. On ne peut pas vouloir le beurre et l’argent du beurre.



Vous trouveriez normal de payer une Porche 911 au même prix qu’une Clio ?







Un commentaire pertinent sur une autre actu sur le sujet entendait que Free donne autant accès à Youtube au Freenautes que un accès aux Freenautes à Google (Youtube). Il faut voir Free comme un pont et pas comme un sens unique.


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@Tourner.lapache, tu mélanges un peu tout…



Le plein boom de la pub, c’est les années 60⁄70.



Les sportifs, ça ne les touche nullement, le sponsoring n’est pas atteint par ce système de blocage. D’ailleurs si un jour cette pub devait venir à être bloquée, il y aurai des partenariats beaucoup plus poussés et intégrés au contenu. ça serait bien pire que la pub actuelle !



Ferme une porte, d’autres s’ouvriront encore plus extrêmes <img data-src=" />

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La publicité bien placée et passe casse couille, je suis pour !!

Mais de la pub qui te saute à la mouille et quê tu es obligé de te taper jusqu’à la fin, non merci et là, j’aime mon AdBlock !!

Sinon, faire un système d’abord comme PCI avec possibilité de virer la pub, mais après, ça va encore râler parce que le site est devenu payant, bla bla…

Bref, il faut savoir ce qu’on veut… <img data-src=" />

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Tourner.lapache a écrit :



Un commentaire pertinent sur une autre actu sur le sujet entendait que Free donne autant accès à Youtube au Freenautes que un accès aux Freenautes à Google (Youtube). Il faut voir Free comme un pont et pas comme un sens unique.







Je suis pas convaincu que les freenautes représentent un pourcentage non négligeable de fourniture de contenu côté Google…


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Tourner.lapache a écrit :



Les petits sites indépendants n’ont pas assez de trafic pour vivre uniquement de la pub.







Les mêmes sites qui pendant le débat Hadopi ou la sortie de FreeMobile exhortait les gens à “changer de modèle” et “innover”.



Seulement quand ça touche leur petite personne, la il y a plus personne…. et c’est forcément “injuste”.



J’appelle ça un juste retour de bâton pour ma part….


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ActionFighter a écrit :



Qu’est-ce qui merde avec leur routeur? La synchro de la ligne ou autre?



Je comptais mettre le thomson en modem avec un routeur wifi derrière. Donc au pire, je pourrais mettre le routeur direct.







Non, c’est juste qu’il n’est pas très ergonomique et qu’on ne peut pas, par exemple, régler la plage DHCP utilisée autrement que via Telnet apparemment ou faire un filtrage par des appareils qui peuvent se connecter via une liste blanche (entre autre). Ce genre de choses.



Mais bon si tu utilise ton propre routeur derrière, tu n’auras pas ce problème <img data-src=" />


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_Makaveli_ a écrit :



Je suis pas convaincu que les freenautes représentent un pourcentage non négligeable de fourniture de contenu côté Google…







Peu importe le pourcentage, tu ne jettes pas 5 Millions de clients potentiel aux oubliettes.


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John Shaft a écrit :



Non, c’est juste qu’il n’est pas très ergonomique et qu’on ne peut pas, par exemple, régler la plage DHCP utilisée autrement que via Telnet apparemment ou faire un filtrage par des appareils qui peuvent se connecter via une liste blanche (entre autre). Ce genre de choses.



Mais bon si tu utilise ton propre routeur derrière, tu n’auras pas ce problème <img data-src=" />





<img data-src=" />



Sinon, j’avais lu sur des forums que c’était OVH qui s’occupait de la résiliation chez l’ancien FAI, mais lors de la procédure d’abonnement, je n’ai pas eu d’info.

J’ai envoyé un mail à leur support avant hier, mais toujours pas de réponse.



Ça c’est passé comment pour toi?


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ActionFighter a écrit :



Ça c’est passé comment pour toi?







Mon ancien abo était au nom de mon colloc’ donc c’est lui qui a résilié <img data-src=" />



Mais OVH m’a bien résilié mon abo téléphonique à FT don normalement, ils doivent s’en charger <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Mon ancien abo était au nom de mon colloc’ donc c’est lui qui a résilié <img data-src=" />



Mais OVH m’a bien résilié mon abo téléphonique à FT don normalement, ils doivent s’en charger <img data-src=" />





<img data-src=" />



Plus qu’une semaine avant de profiter de mon Halo 4 en multi sans lag et sans me faire déco en pleine partie <img data-src=" />


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samharsch a écrit :



Il est clair que ce n’est pas à un fournisseur d’accès de filtrer la PUB.

Le filtrage de la pub, c’est le début du filtrage tout court. Et ça c’est NON !







Ils ne font aucun filtrage, il ont juste crée un adblock plus maison qu’ils ont mis sur ta box. Ton flux internet reste inchangé.


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methos1435 a écrit :



J’espère que tous ceux qui sont pour ce filtrage par free fermeront leur gu… quand le net sera totalement censuré, que seuls les sites hadopi ready ou autorisés par le parti politique au pouvoir seront accessible.



Après tout en soutenant free aujourd’hui, vous ouvrez la voie au filtrage généralisé demain.



“Continuez continuez ils sont d’accord”…<img data-src=" />







Tout à fait d’accord.

Ils ont mis en place ce que les ayants droits et les censeurs de tout poil n’osaient espérer :

Un filtre par DNS dans les box. Certes, c’est désactivable ou contournable quand on est averti, mais la plupart des gens gardera le comportement par défaut ne comprenant pas les implications politiques et économiques ou les aspects techniques.

Ils ont ouvert la boite de Pandore !



J’aime bien ce que fait Free d’habitude, mais là, c’est <img data-src=" />.

Ils sont en train de démontrer en grandeur réelle qu’il est facile de filtrer une partie d’internet.



Qu’ils fassent cela pour peser sur Google est inadmissible. Les implications sont trop importantes pour qu’ils se permettent de jouer aux apprentis sorciers.



Je suis chez eux en V5 et chez Free Mobile, mais là, s’ils ne changent pas je peux partir, mais vers où ?


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coolspot a écrit :



Ils ne font aucun filtrage, il ont juste crée un adblock plus maison qu’ils ont mis sur ta box. Ton flux internet reste inchangé.





Modifier a la volée les requêtes DNS, ca s’apparente quand même a du filtrage. (D’autant plus qu’une liste “blanche” a base url est alors impossible).

AdBlock en fait aussi, sauf que c’est à la demande de l’utilisateur (et que, sauf erreur de ma part, AdBlack ne travaille pas à base DNS), il y a une nuance importante.


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Y a pas une option pour vider l’élysée ?? <img data-src=" />

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coket a écrit :



y a pas d’option payante chez free, à part la TV; c’est pas Orange hein ;)





j’ai aucune option payant chez l’agrume…


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Je veux surtout le choix et la diversité <img data-src=" /><img data-src=" />



Avec ou sans pub, publireportage ou non, tant que c’est ma décision de faire vivre les site en les visitant, pub ou abo

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on veut du gratuit

on ne veut pas de pub intrusive …



point barre …



les placards de pub qui bouffe 70% du site sans façon merci ….

les pop-up dans tous les sens sans façon merci …

de la pub bien placée et pas casse couille comme le fait PCI : pas de soucis !



par contre nous somme d’accord : activé ça par défaut : heu WTF ?

ce sera corrigé bientôt… et espéront l’ajout d’un onglet configuration !

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Et vous, comment percevez-vous une telle option ?





J’y vois une abomination. De quel droit Free se permet de décider à ma place ce qui est visible ou non ?

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DDReaper a écrit :



Je vois ça comme une attaque mérité contre Google.





Sauf que la pub c’est pas que google.



Franchement stupide comme réaction de free, la même que Microsoft.



Vous pensez qu’une parade ne sera pas trouvé vu l’ampleur du manque à gagné?


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Je pense que pouvoir activer ça sur sa box est peut-être intéressant, surtout si c’est configurable à la manière d’ABP sur FireFox



Mais l’activer PAR DÉFAUT sans qu’il n’y ai aucune conf possible, NON et triple NON ! <img data-src=" />

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J’en profite pour passer une annonce :





  • Ach. champ maïs 1000 ha. pr prod. pop-corn. Merci contact au 06xxxxxxxx <img data-src=" />



    <img data-src=" /><img data-src=" />

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L’autre chose que ça m’inspire c’est la vitesse à la quel les journaleux sont prêt à faire leur boulot (ie : interroger, déranger, investiguer) quand on attaque leur source de revenu…

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DDReaper a écrit :



L’autre chose que ça m’inspire c’est la vitesse à la quel les journaleux sont prêt à faire leur boulot (ie : interroger, déranger, investiguer) quand on attaque leur source de revenu…







Ha toi aussi tu as remarqué avec quelle rapidité la levée de bouclier a eu lieu ? <img data-src=" />


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Ca va déplaire à beaucoup de monde, mais à voir si le coup médiatique engendré en vaut la chandelle … je suppose que c’est réfléchie

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Le problème n’est pas vraiment la pub, mais plutôt l’excès de pub intrusive.



Je ne pense que les internautes se seraient porté massivement vers la solution de blocage de publicité si elles étaient restées raisonnable…


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Tant qu’on peut choisir, je ne vois pas de problème.

Maintenant le mettre par défaut est un mauvais choix, ceux qui n’y connaissent pas grand chose, ne vont pas forcément y faire attention, et ça Free le sait.

Bref mitigé, maintenant de la à hurler au scandale ou aux parallèles douteux, il ne faut pas exagérer.

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letter a écrit :



On veut du gratuit.

On ne veut pas de pub.



L’argent tombe du ciel?





peut-être qu’il est temps pour les sites pro de trouver un vrai business modèle et d’arrêter justement de croire que l’argent tombe du ciel avec les visites

quand aux sites amateurs, ils restent tel quel





peut-être qu’avant la bulle facebook (qui explosera quand les gens se rendront compte qu’ils ne peuvent monétiser sur du vent), cela sera d’abord au tour des sites qui s’accrochent au modèle de la publicité poule aux œufs d’or


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Dinokiller a écrit :



Je pense que c’est à l’utilisateur de faire son choix.





Je pense pareil, là le soucis est qu’on décide à la place de l’utilisateur, dans le cas d’une extension on peut bloquer la pub sur certains sites ou pas sur d’autres, là d’après ce que je comprends on active sur tout ou sur rien.

Le mieux aurait été (mais c’est ptete déjà le cas) choisir au cas par cas comme par exemple sur pci où la pub n’est pas “polluante”.


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Une question que se pose Numerama, qui évoque même le régime chinois dans son analyse





Ca c’est un bel argument à la con <img data-src=" /> Ils ont déjà été surfer depuis la chine ces gens là ? <img data-src=" />

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Beaucoup de sites (dont PC inpact) pratiquent la censure (à priori ou à postériori) de manière totalement arbitraire (et autocratique), souvent avec comme seule (fausse) légitimité le droit de propriété (privée) au détriment du droit à la liberté d’expression.



Du coup je fais pareil. Je censure les sites en fonction de ce que j’ai envie de voir ou pas. Donc ad-block et autre… (parce que je n’aime pas voir les pubs). En cela, l’initiative de Free me réjouit. On peut juste regretter qu’elle soit activée par défaut.





ABE.

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C’est assez comique de lire ceux qui estimerait cette option entièrement justifiée si elle était désactivée par défaut.



C’est comme la grève, ils sont pour le droit de grève du moment que le travail est fait, et qu’on ne la remarque pas. Bref, pour le truc à condition qu’il n’existe pas. ;)

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brazomyna a écrit :



Justement là, il n’y a que toi pour croire que l’argent tombe du ciel dans ta réflexion puisque tu as totalement omis que s’il y a des gens prêts à payer pour afficher leur pub, c’est qu’ils estiment que c’est rentable de payer pour afficher de la pub pour les visiteurs de sites.







C’est quand même marrant de voir le changement de comportement selon si on est concerné ou pas. Autant j’aime bien Numerama, je suis souvent en accord avec, mais ils ont aussi défendu bec et ongle un mec comme DotCom, prétextant souvent que Mega* ne parasitait en rien les sociétés de productions en tout genre.



Et bien la, maintenant que Free parasite leur modèle économique, ça devient une infamie… ^^



On peut pas défendre tout et son contraire.


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brazomyna a écrit :



Il te suffit pour ça de boycoter les sites qui ne te plaisent pas et de ne visiter que les sites qui sont en accord avec ta vision des choses.



<img data-src=" />







Pas forcement. Tu peux n’aimer quelque chose que partiellement. Et si tu y vois du potentiel, donner ton avis en bloquant les pubs tout en continuant à y aller, c’est aussi montrer aux auteurs que le site t’intéresse mais que leur modèle économique non. Et si de nouvelles solution sont proposées, d’y adhérer ou non. A eux de trouver un juste milieu pour satisfaire leur lecteurs/consommateurs. PCI l’a fait en partie. Donc c’est possible le tout c’est de rester ouvert aux propositions et garder de vue que sans ces avis, la viabilité du site ne sera pas assuré (bon je pars du principe d’un contenu de qualité en plus, ce qui n’est pas dispo partout, loin de là).



Tu n’empêchera pas quelques profiteurs, mais ça c’est valable dans n’importe quel système, et aucunement une généralité sur laquelle il faut se baser pour pondre un système encombrant / restrictif.


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linker a écrit :



Il faudrait demander aux FAI, quel est le trafic engendré en plus par les pubs et le coût que ça représente.







Mon AdMuncher a compté une economie de bande passante de 450 Mo par mois … <img data-src=" />


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bipbip a écrit :



Maintenant, il faut bien comprendre que c’est une option.

Libre à l’utilisateur de l’activer ou non …







Non, c’est activé par défaut et je pense que l’utilisateur lambda n’est pas au courant, donc, il ne désactivera pas.







Locke a écrit :



Tant qu’on peut choisir, je ne vois pas de problème.

Maintenant le mettre par défaut est un mauvais choix, ceux qui n’y connaissent pas grand chose, ne vont pas forcément y faire attention, et ça Free le sait.







Voilà.



En plus, activer chez tout le monde une beta, c’est du n’importe quoi !

Une beta, c’est fait pour qu’un nombre limité d’utilisateurs (souvent avancés) remontent les problèmes avant de diffuser à tous.


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Amusant la levée de boucliers, pour des sites qui se moquent régulièrement de l’acharnement dont fait preuve l’industrie de la musique à défendre son steack tartare !

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brazomyna a écrit :



Il te suffit pour ça de boycoter les sites qui ne te plaisent pas et de ne visiter que les sites qui sont en accord avec ta vision des choses.



<img data-src=" />







Ben moi, les sites qui me plaisent sont justement ceux avec des tas de pubs et de popup <img data-src=" />



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Muzikals a écrit :



Ca c’est un bel argument à la con <img data-src=" /> Ils ont déjà été surfer depuis la chine ces gens là ? <img data-src=" />







+1. Pour avoir testé, y a quand même un monde


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Si ça pouvait conduire à la fermeture tous ces sites poubelle où le contenu justifie la présence de publicité, amen.



Si ça peut permettre de bloquer les pubs sur console ou dans le navigateur intégré à Steam, amen.



Si c’est activé par défaut sans possibilité d’établir une white-list… Non.



Autant je hais la pub et utilise AdBlock pour éviter la pollution visuelle et sonore sur les sites poubelles où le contenu justifie la présence publicité, autant je n’ai aucune envie de priver de revenus les sites utilisant la publicité de façon raisonnable, non intrusive et comme moyen de financer du contenu de qualité gratuitement.



<img data-src=" /> donc, en espérant que free ouvre les yeux sur les répercussions que cela pourrait avoir.

…et sur le fait qu’ils n’ont aucune chance de gagner face à Google. A part foutre la merde dans une guéguerre perdue d’avance, je vois pas trop l’intérêt de la manœuvre là.

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Non je ne suis pas prêt à payer, sauf peut-être pour les quelques sites qui sortent du lot (et ils ne sont pas nombreux) en proposant autre chose que la même soupe insipide que l’on trouve chez le voisin.



Et puis le coup de la suppression de la pub moyennant une contribution supplémentaire de la part du lecteur/spectateur on a vu ce que ça donne avec le service public qui ne se gêne pas pour faire quand même de la pub quitte à le faire comme sur France 3 et l’émission c pas sorcier (sur les commandos) avec du placement de produit pour playmobil ni vu ni connu j’t’embrouille, juste avant les fêtes de noël.



Bref au lieu de pousser des cris d’orfraie j’aimerais plutôt voir les sites, dont certains représentent une vraie nuisance pour le lecteur, en terme de pub, s’interroger sur leurs pratiques et définir une stratégie en bonne intelligence avec le lecteur qui ne se poserait alors plus la question de bloquer ou pas.

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fred42 a écrit :



Non, c’est activé par défaut et je pense que l’utilisateur lambda n’est pas au courant, donc, il ne désactivera pas.







Voilà.



En plus, activer chez tout le monde une beta, c’est du n’importe quoi !

Une beta, c’est fait pour qu’un nombre limité d’utilisateurs (souvent avancés) remontent les problèmes avant de diffuser à tous.







Si l’option était désactivée par défaut, l’utilisateur ne serait pas plus au courant, la au moins, c’est visible <img data-src=" />



Une beta, cela s’appelle version de production pour google. <img data-src=" />


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fred42 a écrit :



Non, c’est activé par défaut et je pense que l’utilisateur lambda n’est pas au courant, donc, il ne désactivera pas.







Voilà.



En plus, activer chez tout le monde une beta, c’est du n’importe quoi !

Une beta, c’est fait pour qu’un nombre limité d’utilisateurs (souvent avancés) remontent les problèmes avant de diffuser à tous.







Pourtant tout le monde utilise les produits Google et Apple.



–&gt;[]









Jadedotcom a écrit :



Amusant la levée de boucliers, pour des sites qui se moquent régulièrement de l’acharnement dont fait preuve l’industrie de la musique à défendre son steack tartare !







Tout à fait.


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John Shaft a écrit :



J’en profite pour passer une annonce :





  • Ach. champ maïs 1000 ha. pr prod. pop-corn. Merci contact au 06xxxxxxxx <img data-src=" />



    <img data-src=" /><img data-src=" />





    <img data-src=" />


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Deux conséquences à cela :




  • Soit les sites vont déposer le bilan et vont fermer les uns après les autres. En effet, plus de publicité = plus de revenus = plus de contenus = fermé.

  • Soit les sites vont passer à un autre business plan que la publicité, et le plus probable est de devenir payant. On devra donc alors payer sur chacun des sites pour avoir accès à son contenu.



    <img data-src=" />

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Et ben c’est génial… Quand les “ayants droits” ont demandé des mesures anti piratage au niveau des FAI ils ont tous répondu que ce n’était pas possible…



Aujourd’hui, Free montre que c’est possible…



Les “ayants droits” vont pouvoir revenir à la charge, l’excuse du “c’est pas possible” n’existe plus.



Merci qui ? Merci Free de prendre internet et tes utilisateurs en otage pour tes différents avec google pour jouer à qui a la plus grosse.



<img data-src=" />



Le net 3.0 arrive… Filtrage, blocage, sites payants… 2013 commence bien

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Légalement, la Freebox appartient toujours à Free et fait partie de son réseau (et non du réseau domestique de l’utilisateur). Donc, utiliser la Freebox pour filtrer certains contenus, c’est opérer un filtrage sur le réseau de l’opérateur. Il y a donc atteinte à la neutralité du Net, ce point me paraît clair.



Si l’utilisateur veut opérer un filtrage (pour la pub, pour interdire certains sites à ses enfants, etc.), cela doit être fait chez lui, dans son réseau domestique. Soit sur son PC/tablette/smartphone, soit sur un routeur perso à la maison. Or justement la Freebox ne fait pas partie de ce réseau domestique.



Le fait que cette option soit désactivable par l’utilisateur ne change rien au problème. En Grande-Bretagne lorsqu’il était question de filtrer les sites XXX par défaut, sauf si l’utilisateur réclame que ces sites ne soient pas filtrés, cela a mené à un scandale, notamment parce que c’était contre la neutralité du Net.



Si Free utilise cela pour emmerder Google (en réponse aux problèmes de débit avec Youtube, mais rappelons-le, ces problèmes ne touchent pas que Youtube), ou si c’est pour “faire le buzz”, ben c’est très maladroit. J’espère que cette option disparaîtra.

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j’ai trouvé



Free voulant faire une fusion avec SFR a déjà mis en place la demande des ayant droit dont Vivendi Universal sur le coup d’assécher financièrement les sites de piratage



===&gt; [<img data-src=" />]

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John Shaft a écrit :



J’en profite pour passer une annonce :





  • Ach. champ maïs 1000 ha. pr prod. pop-corn. Merci contact au 06xxxxxxxx <img data-src=" />



    <img data-src=" /><img data-src=" />





    J’arrive pas à te joindre <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



    Tu dois être chez free <img data-src=" />


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bzc a écrit :



J’espère que c’est ironique ?







Toi à lire tes posts, t’as un argumentaire de malade.


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Guiguiolive a écrit :



Non, rien a voir.

Se voir dicter des domaines complets a blacklister par les z’ayant droit n’est pas la meme chose que de choisir (ou non, meme si c’est activé par defaut) de ne pas charger certains bouts de code des pages, parce qu’ils nuisent a l’experience utilisateur.





euh tu es sûr que ça bloque juste des bouts de code?

Pour moi un bloqueur de pub bloque le domaine d’où vient la pub non?


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darkdestiny a écrit :



Et le désactiver c’est pas ton choix peut être. Changer de FAI ? Utiliser autre chose que la box fournit ? rouler en twizy ?



Est-ce que les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez pour comprendre que Free veut faire parler de lui, que l’option ne restera pas telle quelle ?



La neutralité du web ça reste bien nébuleux à mon sens.









En l’occurrence pour l’instant cette option est active. Je ne commente pas ce qui sera mais ce qui est.

Et je répète ce que je dis, ce n’est pas à mon FAI de filtrer le contenu.


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methos1435 a écrit :



Demandes à l’équipe de PCI de t’expliquer en quoi des revenus d’argent sont essentiels pour la survie de certains (beaucoup) de sites. Et viens me parler de tout ça après. Je n’ai cité que le problème hébergement mais l’argent gagné sert à beaucoup plus que cela.







Je suis d’accord sur le principe de “il faut survivre en faisant certains compromis”. Par contre, il n’y a absolument aucun contrôle sur ce que “font” les pubs, soit en termes d’amorçage comportemental, soit en termes de nuisances.

Le tracking comportemental chez Google pour te permettre d’affiner tes recherches en fonction de ce que ton âge, sexe, région, ethnie, etc… n’est qu’un simple exemple que Mme Michu est à mille lieues d’appréhender.


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bzc a écrit :



J’espère que c’est ironique ?







Non juste un constat. Le net serait bien meilleures si tous les sites qui sont né de la seule motivation de google adsense finissait par fermer.


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Free est bien conscient que beaucoup de “petits” sites dépendent de la pub, à mon avis c’est seulement un gros moyen de pression (temporaire) sur Google.

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misterB a écrit :



J’arrive pas à te joindre <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Tu dois être chez free <img data-src=" />







Le pire, c’est que je suis chez FreeMobile en plus <img data-src=" /><img data-src=" />



(mais plus chez Free pour le net)


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John Shaft a écrit :



Le pire, c’est que je suis chez FreeMobile en plus <img data-src=" /><img data-src=" />



(mais plus chez Free pour le net)





<img data-src=" /><img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Non juste un constat. Le net serait bien meilleures si tous les sites qui sont né de la seule motivation de google adsense finissait par fermer.







<img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Franchement si la seule chose qui maintient en vie un site c’est l’argent des revenu de la publicité et bien tout ce qu’on a a souhaiter c’est la mort de ce genre de site.



Non franchement que tous les sites basé sur ce genre de modèle crèvent ferait un grand bien à l’internet. Ca serai une sorte de purge très bénéfique.





ça tombe bien ltu postes en ce moment sur un site qui paie grâce en partie aux pubs, les devs qui permettent à ton commentaire d’être écrit ici. C’est bien ça, cracher sur qq chose qu’on utilise, un peu comme le mec qui critiquerait les pirates en utilisant un win cracké <img data-src=" />

Les gens tu les paies comment, avec ta fortune personnelle? Pas sûr que Teuf soit aussi riche que ça pour payer tout le monde…


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Je comprends mieux pourquoi les articles sur le sujet depuis une heure.. J’aimerais bien connaître la proportion de personnes qui :




  • bidouillent leur box, sont au courant de l’actualité, ont un avis positif ou négatif sur la question

  • ont pris free parce que c’est moins cher, suffisant pour surfer et qui se diront une fois que la box aura été redémarrée : “regarde chérie comment que ça va plus vite internet” sans savoir pourquoi



    Pé-da-go-gie de madame Michu



    Le lobbying fera qu’il y aura des reportages dans les journaux télévisés

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coolspot a écrit :



Non juste un constat. Le net serait bien meilleures si tous les sites qui sont né de la seule motivation de google adsense finissait par fermer.









Certes, mais ca ne représente pas la majorité des sites consultés dans la journée. Sauf si tu passes tes journées sur La baie des pirates ou commentgrossirsonpenis.com … Alors là désolé on peux rien pour toi…


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La comparaison avec l’industrie du divertissement est un peu foireuse à mon Avis.





Ce que fait free c’est comme si Apple décidé de bloquer tout les revenus des ventes fait sur l’ITS par exemple, et encore là aussi c’est foireux car free ne gagne rien dans l’histoire, mais dans l’esprit c’est c’est assez proche.



les Mega et autre sont plus proche des ADBlock géré par l’utilisateur <img data-src=" />

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Seth-Erminatores a écrit :



ça tombe bien ltu postes en ce moment sur un site qui paie grâce en partie aux pubs, les devs qui permettent à ton commentaire d’être écrit ici. C’est bien ça, cracher sur qq chose qu’on utilise, un peu comme le mec qui critiquerait les pirates en utilisant un win cracké <img data-src=" />

Les gens tu les paies comment, avec ta fortune personnelle? Pas sûr que Teuf soit aussi riche que ça pour payer tout le monde…







Si PCImpact n’existe encore que parce qu’il fait des marge sur les abo premium et qu’il vie d’AdSense alors oui faire faillite est tout ce qu’il mérite.


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Il n’y a même pas de débat à avoir sur gratuit ou pas gratuit.



La neutralité du net, c’est un concept qui ne doit souffrir d’aucune exception, même pour combattre une multinationale américaine.



A chacun, en son âme et conscience, de faire ses propres choix. Mais ce n’est en aucun cas à free de décider pour ses abonnés.

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darkdestiny a écrit :



Donc aucun site n’est fait par des passionnés ? Aucun blog ne partage ces connaissances ? Aucun logiciel open source ne voit le jour ? Toutes les assocs s’en foutent plein les poches ? Les chirurgiens ne pensent qu’au fric ? Tout les personnes twittant ne le sont que dans un but d’auto-promotion ou d’un besoin profond d’exister (vraie question) ?



Monde de merde.

Pardon.

Terriens de merde.









Open source ne signifie pas gratuit. Free in open source does not mean free as “free of charge” but free as “liberty”.


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CalHoun a écrit :



Euhh, perso j’ai 7 mouchards (3 pubs) dans Ghostery.



Définition de mouchard :

Appareil de contrôle et de surveillance.



Super la neutralité du net …..





Dans ce cas, ne va plus sur internet parce que tous les sites suivent ce que tu fais.


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darkdestiny a écrit :



Donc aucun site n’est fait par des passionnés ? Aucun blog ne partage ces connaissances ? Aucun logiciel open source ne voit le jour ? Toutes les assocs s’en foutent plein les poches ? Les chirurgiens ne pensent qu’au fric ? Tout les personnes twittant ne le sont que dans un but d’auto-promotion ou d’un besoin profond d’exister (vraie question) ?



Monde de merde.

Pardon.

Terriens de merde.







Si, il y en a mais ce n’est pas la majorité.

Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie mais perso, si j’avais en plus de mon boulot, un site à gérer correctement, ça deviendrait vite compliqué.

Cela veut aussi dire que sans revenu, tu dois trouver des personnes qui travaillent gratuitement pour toi (pour le dev, le contenu, etc…)



En plus de faire ça gratuitement, tu acceptes de payer l’hébergement. Tu diras à ta femme qu’elle n’ira pas en vacances parcequ’il faut payer un hébergement de site.



Et je ne parle pas du nombre de licenciement que ça engendre…



Mais dis moi, tu bosses gratuitement dans la vie?


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trop de pub tue la pub !


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methos1435 a écrit :



Ben voyons … Si je devais payer un abonnement pour tous les sites que je consulte, mon salaire n’y suffirait pas …

Payer pour quelque site d’importance oui mais pour d’autre je suis bien content d’avoir un accès gratuit contre un peu de pub.





raisonnement simpliste

un abonnement rapporte bien plus qu’une pub pour le site



du point de vue utilisateur, tu ne donnes qu’aux sites qui t’intéressent vraiment

du point de vue webmaster, tu auras toujours quelqu’un pour payer, si ton site à bien une valeur ajoutée


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Admuncher est payant ! Cela pourrait être gratuit avec de la pub…<img data-src=" />

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Seth-Erminatores a écrit :



Waaaaaaaaaay avec un web intégralement payant et des sites avec que des abonnements <img data-src=" /><img data-src=" />

La classe que tu as quand même <img data-src=" />







Non tu oublie la règle d’internet qui fait qu’il n’y a que deux prix. “Gratuit” et trop cher. Ce qui fait que non tous ces sites devenant payant feront faillite bien avant.


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ActionFighter a écrit :



Il n’y a même pas de débat à avoir sur gratuit ou pas gratuit.



La neutralité du net, c’est un concept qui ne doit souffrir d’aucune exception, même pour combattre une multinationale américaine.



A chacun, en son âme et conscience, de faire ses propres choix. Mais ce n’est en aucun cas à free de décider pour ses abonnés.







Je suis d’accord avec toi.

Mais je pense que Niel a voulu contre attaquer Google qui voulait censurer les journaux.

C’est exactement le même problème et ça n’a gêné personne


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batbat404 a écrit :



A quand les manifs de PCInpact devant l’assemblée pour un retour obligatoire et non bloquable des pop ups ?

Sérieusement, vous partez un peu en travers quand meme, a faire des news qui vous concernent directement, tout en faisant passer ca pour des combats “normaux”, “évidents”, “valables pour tous”…



Vous avez un probleme de rentabilité ?

mince alors… et c’est pour ca qu’il faudrait que j’affiche vos pubs…? Et que je clique dessus de temps en temps ? Et puis apres quoi ? Que j’achete des trucs dont j’ai pas besoin une fois que j’ai cliqué, parce que sinon, il n’y aura plus personne pour proposer de la pub, et donc PCInpact mettra la clé sous la porte ?

Est-ce que vous vous posez cette question quand vous regardez la télé ? vous écoutez bien sagement les publicités toutes les 40 minutes ?



Allez les gars, faites un peu face a la réalité.

Je suis pas spécialement pour le “tout gratuit”, mais je paye que ce qui m’est essentiel.

PC Inpact, a l’heure actuelle ne m’est absolument pas indispensable.

Ses news engagées sans l’etre, orientées sans l’admettre, ses coquilles quotidiennes et ses fautes de francais, je suis désolé, mais je payerais pas pour ca.



Vous voulez de l’argent ?

Devenez indispensable et de haute qualité. Alors je payrais 10 euros par mois pour vous lire si c’est votre prix.

En attendant, la pub, je zappe, a chaque fois que je peux.



Je sais, c’est dur le capitalisme…





Ben alors on est de mauvaise humeur ? On a été traumatisé par une pub durant sa petite enfance ?



Inutile de réagir comme ça, PCINpact est un des sites francophones à avoir traité l’actualité le plus objectivement. Et en ce qui les concerne il y a déjà eu un véritable traumatisme (cf. INpact Virtuel).


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jonathan02 a écrit :



Dans ce cas, ne va plus sur internet parce que tous les sites suivent ce que tu fais.







Non, j’ai trouvé encore plus simple mais peut être pas encore entièrement efficace (et free va dans le bon sens), installer ghostery, noscript, adblock, noflash, click&clean, useragentrg, etc…



Toi aussi tu peux le faire ….mais c’est surement déjà le cas non ???


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Bref, à lire l’immense majorité des commentaires, la pub est normale puisqu’il faut bien trouver une source de revenu. Donc bouffons de la pub et surtout ne cherchons pas à développer d’autres modèles économiques pour un internet neutre. À quoi ça sert, la pub est là, partout dans la vie réelle alors faisons pareil sur le net, mettons-en partout aussi …….

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Êtes-vous prêt à payer chaque site que vous consultez quotidiennement afin de compenser l’absence totale de publicité ?



Rien à compenser : je vis déjà, comme d’autres, sur un internet sans publicité et gratuit. Par exemple, je consulte WIKIPEDIA. Et pour le reste, j’emploie le plus connu des fichiers hosts :

http://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm

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Bon bin, je connais un site qui viens de me voler 35€ <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Seth-Erminatores a écrit :



Tu as un problème de lecture je crois, il dit “des sites” pas tous les sites.

Critiquer c’est bien comprendre ce qu’on critique c’est mieux…







Tu ferais bien de relire correctement la phrase, ça veut explicitement dire que les sites ne sont pas crées par passion.

“Quand je lis que certains croient encore que des sites sont créés par passion…”

“croient que des sites sont créés par passion”



Justement s’il y avait “tout” j’aurais tords hors là c’est toi qui ne piges.

Mais c’est pas grave “Critiquer c’est bien comprendre ce qu’on critique c’est mieux…”.



Aller hop.


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bzc a écrit :



Plutôt oui, avec une exception concernant les blogs mais si le but c’est de revenir au web d’il y a 10 avec des blogs un peu partout, des gifs de toute les couleurs et pas un site joli et bien fait car ca coute cher à payer un dev …. je dis non







Il y a des sites très populaires et avec un gros traffic qui reposent sur des CMS open et gratuit et qui fonctionnent très bien.



Il y a aussi des blogs réputés où le design n’a rien à envier aux sites édité par des grosse entreprises.



L’association blog/passionnés = gif/moche/flashy, c’est malhonnête.


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Fuinril a écrit :



J’y vois une abomination. De quel droit Free se permet de décider à ma place ce qui est visible ou non ?







C’est une option désactivable. Libre à toi de la désactiver.


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unCaillou a écrit :



FAI : nous signons un contrat qui oblige le FAI à fournir l’offre décrite. Je paye pour ça.

Moteur de recherche : je ne paye pas. Lui et moi ne signons pas de contrat = aucune obligation.







Ben si c’est gratuit, c’est que tu es le produit et ça c’est magnifique.



Merci Adsense ….


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KiaN a écrit :



Je n’ai pas compris ton message <img data-src=" />







tu me dis que je n’ai qu’à ne pas utiliser Google si je ne veux pas avoir un résultat erroné par des sites subventionnés.

Donc, que je peux utiliser autre chose que Google



Je te réponds que tu n’es pas non plus obligé d’utiliser Free si tu n’es pas d’accord avec ce changement :)



Encore une fois, je ne suis pas d’accord avec ce blocage mais Free attaque Google en utilisant les mêmes armes.

Je suis juste content que Google prenne une leçon, ils prennent un peu la grosse tête et je déteste ça


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CalHoun a écrit :



Ben si c’est gratuit, c’est que tu es le produit et ça c’est magnifique.



Merci Adsense ….







J’ai une variante hum hum



Si PCinpact est gratuit, c’est que tu es le produit et ça c’est magnifique.



Merci Adsense ….



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unCaillou a écrit :



FAI : nous signons un contrat qui oblige le FAI à fournir l’offre décrite. Je paye pour ça.

Moteur de recherche : je ne paye pas. Lui et moi ne signons pas de contrat = aucune obligation.







Ah si. Tu acceptes les conditions tacites.

Et tu payes, même si ce n’est pas avec du cash


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CalHoun a écrit :



Il était question d’évolution dans le commentaire que j’ai cité.



Je n’ai pas l’impression que le développement de PCInpact ait été largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub, mais plutôt pas les abonnements donc ton raisonnement est faux pour le modèle “PCInpact ”









Ah bon ? Ils auraient pu se développer sans pub tu crois ? Soyons réaliste, je n’ai pas connaissance des comptes de PCI donc qu’un membre de l’équipe me corrige si je dis une connerie mais avec juste les abonnements ils doivent pouvoir payer peut être le serveur web … mais il faudrait aussi penser à payer les journalistes, les charges, etc ….


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bzc a écrit :



La publicité est l’argent sur le web. Personne n’a parlé d’invention mais de développement d’une technologie, et oui celui-ci est très largement facilité par l’argent et donc en l’occurrence la pub.







Tu sais il y a aussi beaucoup de gens qui participent à des projets open/libre et dont le metier officiel n’a aucun lien avec la pub. Si le mec bosse pour Redhat, NVIDIA, Intel etc… la pub ne finance pas ces entreprises. Tu as aussi beaucoup de contributeurs qui bossent pour des SSII ou webagency, ces boites ne vivent pas de la pub. Elles vendent des produits et des services à des entreprises qui vendent elles aussi des biens ou des services.



Mais le financement indirecte par la pub existe oui, il est très présent, aucun doute, résumé le web à ça me semble réducteur par contre.


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bzc a écrit :



Ah bon ? Ils auraient pu se développer sans pub tu crois ? Soyons réaliste, je n’ai pas connaissance des comptes de PCI donc qu’un membre de l’équipe me corrige si je dis une connerie mais avec juste les abonnements ils doivent pouvoir payer peut être le serveur web … mais il faudrait aussi penser à payer les journalistes, les charges, etc ….







Je crois que les jeux concours PCInpact et compagnie sont apparus à la suite de la mise en place des abonnements, donc afflux plus qu’important de liquidité pour les concours, donc oui ce sont les abonnements qui ont aidé PCInpact à vivre confortablement et donc proposer les concours et pas la pub.





Il y a 24 mois, PC INpact était dans une situation financière plus que problématique. Nous mettions alors en place les abonnements Premium grâce auxquels nous sommes toujours là, plus forts et plus nombreux, 2 ans plus tard.


pcinpact.com PC INpact


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Jipem a écrit :



Deux conséquences à cela :




  • Soit les sites vont déposer le bilan et vont fermer les uns après les autres. En effet, plus de publicité = plus de revenus = plus de contenus = fermé.

  • Soit les sites vont passer à un autre business plan que la publicité, et le plus probable est de devenir payant. On devra donc alors payer sur chacun des sites pour avoir accès à son contenu.



    <img data-src=" />







    on aura peut-être des sites de meilleure qualité.



    De plus, la pub, tu la paie au travers du prix de tes produits donc la gratuité est un fantasme.



    Quitte à payer, autant payer en choisissant explicitement les contenus de qualité que l’on souhaite soutenir que financer indirectement la bouillie que l’on trouve majoritairement.



    D’ailleurs, j’utilise addblock+ et je suis membre premium de pcinpact.


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sepas a écrit :



tu me dis que je n’ai qu’à ne pas utiliser Google si je ne veux pas avoir un résultat erroné par des sites subventionnés.

Donc, que je peux utiliser autre chose que Google



Je te réponds que tu n’es pas non plus obligé d’utiliser Free si tu n’es pas d’accord avec ce changement :)



Encore une fois, je ne suis pas d’accord avec ce blocage mais Free attaque Google en utilisant les mêmes armes.

Je suis juste content que Google prenne une leçon, ils prennent un peu la grosse tête et je déteste ça







Je n’ai pas Free ^^

(HS: j’ai Numericable 100Mb/s, que ferais-je avec un pauvre Free 10Mb/s)

Mais comme dit par quelqu’un plus tôt: les abonnées Free ont un contrat avec leur FAI, pas les utilisateurs d’un service comme Google)


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letter a écrit :



On veut du gratuit.

On ne veut pas de pub.



L’argent tombe du ciel?







Il y a une différence entre de la pub pour faire vivre les serveurs.



Et un article dans une page de pub.



La pub tue internet, il y en a partout, partout.



Ayant deux écran, pour passer d’une fenêtre à un autre souvent je clique sur le bords des sites, pour activer la fenêtre.

Maintenant 95% du temps, une pub y est cacher, alors que le fond est neutre.

Piège ? Oui.



Je vais dire le truc autrement.



Pourquoi il y a bloqueurs de pub ? Avant il y en avait pas, ou moins, car moins de pub. (et me parlait pas de débits, mon débit n’a pas vraiment augmenté depuis l’adsl.









Fuinril a écrit :



J’y vois une abomination. De quel droit Free se permet de décider à ma place ce qui est visible ou non ?







Tu as le choix de le désactiver.

Mais par défaut il est activé, car un utilisateur ne maîtrisant pas forcément internet est la proie idéale des pub sur internet.



Après ça fait peut être chier tout les sites, comme PCI, mais vous avez voler trop près du soleil.



Après vu le nombre de pub afficher pendant toutes ses années, vous pouvez peut être changer le lieu de vos serveur,s ils n’ont pas besoin d’un château.


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DDReaper a écrit :



L’autre chose que ça m’inspire c’est la vitesse à la quel les journaleux sont prêt à faire leur boulot (ie : interroger, déranger, investiguer) quand on attaque leur source de revenu…







Et alors, si ton patron te dis qu’il a trouvé une magouille afin de baisser ton salaire, tu vas rester les bras croisés ?



Ce qui devrait t’inspirer c’est plutot certaines personnes, qui, trouvant leur salaire trop faible et ayant le pouvoir de faire chier le monde se mettent en grève tous les ans aux même périodes…



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sepas a écrit :



Désolé mais tu peux aussi choisir ton FAI…





Oui, c’est pour ça que j’ai migré hier soir vers OVH (pas de FDN chez moi).



Un mois de débit pourris sur le xbox live ont fait de moi un hateboy <img data-src=" />


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Lister2k5 a écrit :



Il y a une différence entre de la pub pour faire vivre les serveurs.



Et un article dans une page de pub.



La pub tue internet, il y en a partout, partout.



Ayant deux écran, pour passer d’une fenêtre à un autre souvent je clique sur le bords des sites, pour activer la fenêtre.

Maintenant 95% du temps, une pub y est cacher, alors que le fond est neutre.

Piège ? Oui.



Je vais dire le truc autrement.



Pourquoi il y a bloqueurs de pub ? Avant il y en avait pas, ou moins, car moins de pub. (et me parlait pas de débits, mon débit n’a pas vraiment augmenté depuis l’adsl.









Tu as le choix de le désactiver.

Mais par défaut il est activé, car un utilisateur ne maîtrisant pas forcément internet est la proie idéale des pub sur internet.



Après ça fait peut être chier tout les sites, comme PCI, mais vous avez voler trop près du soleil.



Après vu le nombre de pub afficher pendant toutes ses années, vous pouvez peut être changer le lieu de vos serveur,s ils n’ont pas besoin d’un château.







“ils n’ont pas besoin d’un château. ”




Pas mal <img data-src=" />


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En effet, que dirait-on si un marchand de journaux déchirait les publicités des magazines qu’il vend, ou si Free activait un bloqueur de publicité pour la TV.





Le système de free est désactivable. Si un marchand de journaux me donne le choix entre une version avec ou sans pub des journaux, je choisis celle sans pub. Ca m’évitera de les virer moi-même. <img data-src=" />



Pour le suppresseur de pub TV, ça serait la fonctionnalité de la mort qui tue qui devrait attirer plein de nouveaux abonnés.



Idéalement, si les lunette google pouvait faire la même chose pour les ces @#$ d’écran de pub samsung que l’on voit dans les gares, ça serait idéal.

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CalHoun a écrit :



Je crois que les jeux concours PCInpact et compagnie sont apparus à la suite de la mise en place des abonnements, donc afflux plus qu’important de liquidité pour les concours, donc oui ce sont les abonnements qui ont aidé PCInpact à vivre confortablement et donc proposer les concours et pas la pub.





Il y a 24 mois, PC INpact était dans une situation financière plus que problématique. Nous mettions alors en place les abonnements Premium grâce auxquels nous sommes toujours là, plus forts et plus nombreux, 2 ans plus tard.


pcinpact.com PC INpact





Non les jeux éxistent depuis le début de PCI

pcinpact.com PC INpact


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coolspot a écrit :



Franchement si la seule chose qui maintient en vie un site c’est l’argent des revenu de la publicité et bien tout ce qu’on a a souhaiter c’est la mort de ce genre de site.



Non franchement que tous les sites basé sur ce genre de modèle crèvent ferait un grand bien à l’internet. Ca serai une sorte de purge très bénéfique.





Tu te rend bien évidemment compte que pcinpact fait partie du lot. <img data-src=" />


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KiaN a écrit :



C’est marrant quand je me suis fait agressé y a un an et que j’ai vu un légiste, médecin, les gens réagissaient comme toi <img data-src=" />







agresser bordel, ma faute me fait honte.


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Winderly a écrit :



Tu te rend bien évidemment compte que pcinpact fait partie du lot. <img data-src=" />







Ne lui demande pas de se rendre compte de quelque chose, il n’en est pas capable.



Il s’est fait bannir de PCI je ne sais combien de fois et revient avec des nouveaux pseudo à chaque fois.



Avant celui là, c’était Olivier04. Son nouveau compte est apparu le jour où l’ancien s’est fait bannir.


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sepas a écrit :



Donc Free est dans son droit.

Il ne te refuse rien, car tu peux désactiver l’option.





Le problème c’est que c’est pas indiqué dans la procédure d’installation de la box.



Analogie:

C’est comme si t’achetais un vase sur internet et que tu reçoit le vase cassé avec un tube de colle, tu peux réparer le produit acheté pour le faire fonctionner mais c’est pas strictement ce qui a été convenu lors de la vente. Il y a défaut.


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Arrêtez de vous prendre le mou.



il y a deux catégories de freenautes :




  • ceux qui utilisent déjà adblock, qui savent configurer leur box, et qui sauront parfaitement virer (ou ne pas virer volontairement) cette option.

  • ceux qui ne savent même pas installer adblock, qui ne savent pas configurer leur box : ce filtrage s’adresse à ceux là.



    Normalement (enfin je crois) les lecteurs de PCI font partie de la première catégorie. Donc ça ne changera strictement rien pour les sites de geeks. Même si kad redal aime bien pleurnicher que ça va le tuer et que ratiatum est mort si on ne lui donne pas sa dose de pub. ça a toujours été un con, ça ne va pas changer aujourd’hui.

    La seconde catégorie (les mme michu) ne va pas sur les sites à la noix que vous administriez bande de nazes, ils (elles) vont sur la redoute ou sur TF1. C’est à ces gorets là que Niel va faire perdre des revenus de pub (et accessoirement aussi à Google).



    C’est finalement une très bonne chose puisqu’on en parle.



    Effectivement l’existence de sites créés uniquement pour y loger de la pub et sans contenu vont perdre du chiffre d’affaire. C’est tant mieux : que ces connards crèvent.



    Donc inutile de prendre PCI en exemple de site touché : il ne l’est pas parce que ceux qui viennent ici avec adblock verrouillé de leur plein gré continueront à bloquer la pub et ceux qui ne la bloquent pas de leur plein gré sauront parfaitement comment faire pour ne pas la bloquer.



    Par contre si vous êtes un des petits connards cités plus haut qui vivent de pub opportuniste sur des sites sans contenu, vous vous élevez contre ce filtrage. C’est à ça qu’on vous reconnait à présent <img data-src=" />.

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KiaN a écrit :



agresser bordel, ma faute me fait honte.







Effectivement, c’est la honte, m’étonnerait pas que ton agresseur soit maitre capello <img data-src=" />


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J’ai bien aimé le billet de Korben aussi :



http://korben.info/bloquer-publicites-free-freebox.html

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misterB a écrit :



le cannard c’est 1.20€ pour 8 pages, imagine LeMonde et ses 80 pages faciles sans pub, personne ne l’achèterait <img data-src=" />





Le monde sans pub serait à plus de 8 € <img data-src=" />


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unCaillou a écrit :



Le problème c’est que c’est pas indiqué dans la procédure d’installation de la box.



Analogie:

C’est comme si t’achetais un vase sur internet et que tu reçoit le vase cassé avec un tube de colle, tu peux réparer le produit acheté pour le faire fonctionner mais c’est pas strictement ce qui a été convenu lors de la vente. Il y a défaut.





Oui, enfin là, c’est litigieux.

Car, aucune des options de la config par défaut n’est spécifié dans la doc


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coolspot a écrit :



Si PCImpact n’existe encore que parce qu’il fait des marge sur les abo premium et qu’il vie d’AdSense alors oui faire faillite est tout ce qu’il mérite.





argumentaire imparable


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sepas a écrit :



Oui, enfin là, c’est litigieux.

Car, aucune des options de la config par défaut n’est spécifié dans la doc





La question est, lors de la mise à jour, est ce que c’est précisé, et si oui comment désactiver l’option ou c’est transparent à l’utilisateur?


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coolspot a écrit :



Si PCImpact n’existe encore que parce qu’il fait des marge sur les abo premium et qu’il vie d’AdSense alors oui faire faillite est tout ce qu’il mérite.





Toi je ne sais pas ce que tu mérites, mais cela risque d’être gratiné…


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Certes Free a beaucoup de geek dans ces rangs qui savent aller dans leur console pour activer ou désactiver mais un paquet de benets s’en foutent et laisseront tout par défaut.



Le mode par défaut c’est la clé. <img data-src=" />

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Sinon je trouve délicieux les tentatives de certains Freeboys de défendre leur FAI favori…



:popcorn: <img data-src=" />

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Un signe qui ne trompe pas sur la gravité de la chose, c’est le délai que met UF pour pondre une news pour défendre la position de Free <img data-src=" />

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sepas a écrit :



Oui, enfin là, c’est litigieux.

Car, aucune des options de la config par défaut n’est spécifié dans la doc





C’est bien pour ça que le ‘par défaut’ a son importance.

L’abonné doit pouvoir avoir accès aux services fournis après avoir installé le matériel conformément à la documentation fournie par Free. Point.



[analogie encore]

T’aimerais bien acheter une voiture et qu’une pièce du moteur soit désactivée empêchant le moteur de tenir le ralenti par exemple, mais qu’on ne te dise pas laquelle ? Qu’il faille demander à un connaisseur ou à un garagiste pour l’activer et pouvoir profiter de ta voiture neuve complètement ?


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carbier a écrit :



Toi je ne sais pas ce que tu mérites, mais cela risque d’être gratiné…





Il a été banni 3 ou 4 fois définitivement. Regarde sa date d’inscription…

Avant c’était Olivier04, il change plus souvent de pseudo que de slip


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sepas a écrit :



Faut dire qu’en général, quand on parle de légiste, on parle d’une analyse post mortem <img data-src=" />







Faux <img data-src=" />



Prenons l’exemple de coups et blessures, c’est au médecin légiste d’examiner la victime pour déterminer le nombre de jours d’ITT. Du moins en calédonie, seuls leurs certificats comptaient.



C’est un médecin avec des connaissances dans le juridique.


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Et vous, comment percevez-vous une telle option ?



Ni chaud, ni froid. En plus, j’ai un proxy http (ovh) pour youtube.





Êtes-vous prêt à payer chaque site que vous consultez quotidiennement afin de compenser l’absence totale de publicité ?



Beaucoup de choses ont prix en ce bas monde… Faut bien faire tourner l’économie (avant qu’elle disparaisse complètement quoi)

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methos1435 a écrit :



Faux <img data-src=" />



Prenons l’exemple de coups et blessures, c’est au médecin légiste d’examiner la victime pour déterminer le nombre de jours d’ITT. Du moins en calédonie, seuls leurs certificats comptaient.



C’est un médecin avec des connaissances dans le juridique.





Je connais la définition de légiste <img data-src=" />

C’est juste qu’en général, on l’entends plus dans le cas d’une analyse post mortem.



Même si ça sert à bien d’autres choses


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unCaillou a écrit :



C’est bien pour ça que le ‘par défaut’ a son importance.

L’abonné doit pouvoir avoir accès aux services fournis après avoir installé le matériel conformément à la documentation fournie par Free. Point.



[analogie encore]

T’aimerais bien acheter une voiture et qu’une pièce du moteur soit désactivée empêchant le moteur de tenir le ralenti par exemple, mais qu’on ne te dise pas laquelle ? Qu’il faille demander à un connaisseur ou à un garagiste pour l’activer et pouvoir profiter de ta voiture neuve complètement ?





Oui enfin, on n’a pas besoin d’un ingé en informatique pour désactiver l’option.

Une doc sur le site de Free devrait suffire.



et encore une fois, je suis contre, je préfèrerais une option désactivée par défaut


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sepas a écrit :



Je connais la définition de légiste <img data-src=" />

C’est juste qu’en général, on l’entends plus dans le cas d’une analyse post mortem.



Même si ça sert à bien d’autres choses









Mouais, c’est surtout les séries TV qui nous gavent avec les légistes lol. Perso j’ai eu à faire avec eux plus souvent pour des vivants que pour des morts <img data-src=" />


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manu0086 a écrit :



Si internet ne générait pas autant d’argent, tu crois qu’il y aurait autant de personnes qualifiées, autant d’évolutions ? ce serait encore l’âge de pierre sans la pub.





Ou alors l’innovation aurait évoluée dans d’autres directions. Peut-être qu’aujourd’hui nous utiliserions tous non pas Internet mais une surcouche P2P dans laquelle l’hébergement serait partagé entre utilisateurs : sur wikipedia il suffirait de cliquer sur le bouton “j’héberge” et mon client deviendrait automatiquement un des relais redondants pour une partie du contenu. Peut-être qu’au lieu d’un deezer ayant souffert mille plaies et bosses nous aurions du streaming P2P. Etcetera.



Encore une fois des modèles économiques n’auraient pas tenu et d’autres seraient apparus. Mais, l’innovation, elle, je croie qu’elle serait plus intéressante.


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methos1435 a écrit :



Mouais, c’est surtout les séries TV qui nous gavent avec les légistes lol. Perso j’ai eu à faire avec eux plus souvent pour des vivants que pour des morts <img data-src=" />





Ah tu regardes aussi les experts ? <img data-src=" />


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batbat404 a écrit :



…

PC Inpact, a l’heure actuelle ne m’est absolument pas indispensable.

Ses news engagées sans l’etre, orientées sans l’admettre, ses coquilles quotidiennes et ses fautes de francais, je suis désolé, mais je payerais pas pour ca.



Vous voulez de l’argent ?

Devenez indispensable et de haute qualité. Alors je payrais 10 euros par mois pour vous lire si c’est votre prix.

En attendant, la pub, je zappe, a chaque fois que je peux.



Je sais, c’est dur le capitalisme…





Je sais, c’est dur d’être crédible.


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sepas a écrit :



Ah tu regardes aussi les experts ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> (<img data-src=" />)


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CalHoun a écrit :



Je crois que les jeux concours PCInpact et compagnie sont apparus à la suite de la mise en place des abonnements, donc afflux plus qu’important de liquidité pour les concours, donc oui ce sont les abonnements qui ont aidé PCInpact à vivre confortablement et donc proposer les concours et pas la pub.





Ou alors les jeux ne sont une dépense qu’à court terme et un investissement rentable à long terme car permettant de fidéliser et faire franchir le pas à ceux qui hésitent à s’abonner.


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En même temps, il y en a qui se marre en voyant des commentaires qui disent en gros

On a jamais dit que internet devait générer du pognon



Mais des sites comme DLFP ou le standblog de Tristan Nitot survive très bien sans la pub et font parti des sites les plus intéressant que l’ont peut trouver

sur le net. La différence avec beaucoup de sites que l’on voit de nos jours c’est que ces sites ne sont pas là pour gagner du fric mais pour délivrer des informations que les rédacteurs ont jugés utile de diffuser.



après je dit pas que free à raison ,mais les sites créer par passion on quand même une autre tronche que les ramassent pognon clignotant que l’on trouve partout.


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Winderly a écrit :



Je sais, c’est dur d’être crédible.





et encore tu en as oubliées <img data-src=" />

ça le décrédibilise encore + je sais <img data-src=" />


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sepas a écrit :



Effectivement, c’est la honte, m’étonnerait pas que ton agresseur soit maitre capello <img data-src=" />







Non plutôt des gens d’un pays de l’est qui ont allegrement profité de mon état plus que second en sortant de boite pour me dépouiller mon porte monnaie, mon Galaxy S2 et le reste de mes affaires y a un an. Je m’en suis sorti avec la gueule défoncée. Mais on s’enfonce dans le HS <img data-src=" />


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sepas a écrit :



Je connais la définition de légiste <img data-src=" />

C’est juste qu’en général, on l’entends plus dans le cas d’une analyse post mortem.



Même si ça sert à bien d’autres choses





Legiste : Spécialiste des lois

Médecin légiste : Personne chargée des expertises médicales


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Mig6r a écrit :



Et bien choisi mieux tes sites alors. Moi je vis très bien sans bloqueur de pubs, et si un site me gonfle avec des pubs à outrance je n’y vais tout simplement pas.

C’est d’ailleurs à mon sens plus sein, si un site abuse des pubs il se voit sanctionné par une baisse de sa fréquentation…





certes <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



ben disons que des fois (comme ici encore) l’argumentation est différente selon le FAI concerné, et ça quel que soit le FAI…









Seth-Erminatores a écrit :



ben disons que des fois (comme ici encore) l’argumentation est différente selon le FAI concerné, et ça quel que soit le FAI…







Y a pas que des Fanboys dans la vie, y a aussi des gens pour qui la pub (@home ou @office) énerve simplement.


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coolspot a écrit :



Perso les pub me soulent tellement que même si c’était sponsorisé par Vivendi j’aurai applaudit des deux mains.



Les publicité sont devenu le cancer de l’internet avec toute la pollution qu’elle engendre.





tu sais que les publicités existent ailleurs que sur le net. Je vous vois gueuler contre les pubs sur le net mais ça réagit pareil contre toutes les autres pubs?


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Seth-Erminatores a écrit :



Quand on argumente sur les fautes on évite d’en faire, tu ne crois pas?



ben ça dépend, y’a une petite différence entre faire des commentaires dans les news de PCI et rédiger les news de PCI, entre un “journaliste” et “internaute” ;)


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lomic2 a écrit :



ben ça dépend, y’a une petite différence entre faire des commentaires dans les news de PCI et rédiger les news de PCI, entre un “journaliste” et “internaute” ;)





l’erreur est humaine non?

Critiquer un site en partie à cause de ses fautes (corrigées je le rappelle) j’appelle pas cela un argument non plus…


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Seth-Erminatores a écrit :



le problème est que dans l’argumentaire qu’il corrige il parle de coquilles d’orthographe hors il fait des erreurs aussi grossières, ça décrédibilise l’argument non?

Quand on argumente sur les fautes on évite d’en faire, tu ne crois pas?



Là tu ne fais que reproduire dans tes propos ce que tu dénonces, il est où ton argumentaire?







Ouais bon je ne corrige pas les fautes, j’essaye de comprendre le sens avec ou sans erreurs. Ça évite les raccourcies/conclusions et les jugements basés sur des considérations périphériques au sujet principale. De plus, je peux difficilement pointer du doigt le non argumentaire qui consiste à corriger les fautes, autrement qu’en le dénonçant.



Mais je me fourvoie.





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CalHoun a écrit :



Y a pas que des Fanboys dans la vie, y a aussi des gens pour qui la pub (@home ou @office) énerve simplement.





Et donc tu es bien content que ton FAI décide pour toi… <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



tu sais que les publicités existent ailleurs que sur le net. Je vous vois gueuler contre les pubs sur le net mais ça réagit pareil contre toutes les autres pubs?







Comme je le dit je suis autant outré par toutes les forme de publicité. C’est tellement insupportable que c’est de la torture mentale. Quand tu voit que tu peut pas faire 1m dans la rue sans être agressé par la pub. Et bon je n’ose pas parler de la TV car là je deviendrais vraiment grossier. <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Comme je le dit je suis autant outré par toutes les forme de publicité. C’est tellement insupportable que c’est de la torture mentale. Quand tu voit que tu peut pas faire 1m dans la rue sans être agressé par la pub. Et bon je n’ose pas parler de la TV car là je deviendrais vraiment grossier. <img data-src=" />









Ok, donc plains toi auprès de free sur la pub qu’elle balance pour ses propres services. Parce que bon, jouer les grands sauveurs en supprimant la pub, sans le faire pour soit même…. Faites ce que je dis, pas ce que je fait ..


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lomic2 a écrit :



ben ça dépend, y’a une petite différence entre faire des commentaires dans les news de PCI et rédiger les news de PCI, entre un “journaliste” et “internaute” ;)





non il n’y a aucune différence: quand on veut s’attaquer à ce genre de sujet on se doit d’être irréprochable.

Car il y a un bouton qui permet de prévenir le rédacteur d’une faute car l’erreur est humaine… sauf pour toi apparemment…


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coolspot a écrit :



Comme je le dit je suis autant outré par toutes les forme de publicité. C’est tellement insupportable que c’est de la torture mentale. Quand tu voit que tu peut pas faire 1m dans la rue sans être agressé par la pub. Et bon je n’ose pas parler de la TV car là je deviendrais vraiment grossier. <img data-src=" />





Donc censurer les pubs et en faire soi-même sur n’importe quel support ça ne te dérange pas un peu? Parce que selon toi les pubs “pigeons” on en voit pas assez? (oui ils ont oser coller pigeon dans leur pub comme Bouygues)


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Faut dire que le fait que la pub soit une pollution visuelle, c’est une chose… mais le fait que 95% du temps de chargement d’une page soit dû à la pub, ça me fout les boules!



Combien de fois on attend qu’une page charge et qu’on voit en bas “en attente de adserver.machin” ???



Hoster tout sur le même data center à la limite, car quand t’as 15 serveurs à solliciter pour charger une page, bah 1 qui fout la merde pour foutre la merde pour toute la page.



Faut pas rêver, si les gens n’en peuvent plus de la pub, c’est car il y a de l’abus.

Certes, je comprends que vous proniez le filtrage sélectif des pubs… mais l’utilisateur ne veut pas se faire chier, il active adblock et basta.



C’est dommage, si la pub avait su rester raisonnable, on n’aurait jamais eu besoin d’adblocks…

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coolspot a écrit :



Comme je le dit je suis autant outré par toutes les forme de publicité. C’est tellement insupportable que c’est de la torture mentale. Quand tu voit que tu peut pas faire 1m dans la rue sans être agressé par la pub. Et bon je n’ose pas parler de la TV car là je deviendrais vraiment grossier. <img data-src=" />





A ce point <img data-src=" /><img data-src=" />


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Temet a écrit :



Faut dire que le fait que la pub soit une pollution visuelle, c’est une chose… mais le fait que 95% du temps de chargement d’une page soit dû à la pub, ça me fout les boules!





Disons que là c’est litigieux, quand tu as un abo FR c’est que tu as un abo à très haut débit non? Hors le chargement des pubs pour du haut débit ça passe inaperçu.

Pour des abos bas débit ou adsl bas débits je comprendrais l’argument du temps de chargement, mais sur du très haut débit j’ai du mal.


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Temet a écrit :



Faut dire que le fait que la pub soit une pollution visuelle, c’est une chose… mais le fait que 95% du temps de chargement d’une page soit dû à la pub, ça me fout les boules!



Combien de fois on attend qu’une page charge et qu’on voit en bas “en attente de adserver.machin” ???



Hoster tout sur le même data center à la limite, car quand t’as 15 serveurs à solliciter pour charger une page, bah 1 qui fout la merde pour foutre la merde pour toute la page.



Faut pas rêver, si les gens n’en peuvent plus de la pub, c’est car il y a de l’abus.

Certes, je comprends que vous proniez le filtrage sélectif des pubs… mais l’utilisateur ne veut pas se faire chier, il active adblock et basta.



C’est dommage, si la pub avait su rester raisonnable, on n’aurait jamais eu besoin d’adblocks…





Si tu allais sur les sites de qualité, t’aurai pas ce problème, la pub est chargée en fin de page, ce qui ne bloque nullement la visualisation de la page.

Quand un site devient chiant à visiter, je change de site, c’est tout.


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S’il n’y a cette option que sur les freebox-v6, ça represente quel pourcentage des internautes FR ?

un petite minorité

que l’on peut diminuer avec tous ceux qui vont désactiver l’ad-block eux même



la plupart des réactions négatives viennent des internautes qui n’ont pas accès a cette nouvelle option (abonnés livebox, bbox, sfrbox, numéricâble, etc…), ils sont jaloux





Perso, je considère la pub comme du spam et ce n’est pas la seule option que free active par défaut (blocage du smtp sortant, blocage du multicast-v4, …)

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Il y a de plus en plus de pub…Partout, tout le temps.



Et pourtant y’a de moins en moins de pognon pour tout le monde.

Alors quoi?

Ptet qu’arrêter de brandir la pub comme la panacée à toutes les questions de financement la remettra à sa vraie place.



La pub c’est une grosse nuisance qu’on nous présente comme un mal nécessaire, et de plus en plus comme un devoir.



Bientôt c’est tout juste si on ne devra pas en regarder de force une certaine quantité pour faire marcher l’économie.



L’initiative de Free me parait difficilement tenable sur le long terme…Mais elle a le mérite de faire prendre à conscience à des millions de gens non-éduqués à la question, des problèmes qui existent sur internet.



J’aimerais qu’ils arrive à faire pareil pour la copie privée <img data-src=" />

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HarmattanBlow a écrit :



Sûr ? Dans ce cas ça me semble problématique en termes d’indépendance. Je pensais qu’ils les obtenaient à prix coûtant mais pas offerts.





Ca avait été discuté déjà, mais ça risque d’être compliqué à retrouver.


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RLDF a écrit :



S’il n’y a cette option que sur les freebox-v6, ça represente quel pourcentage des internautes FR ?

un petite minorité

que l’on peut diminuer avec tous ceux qui vont désactiver l’ad-block eux même



la plupart des réactions négatives viennent des internautes qui n’ont pas accès a cette nouvelle option (abonnés livebox, bbox, sfrbox, numéricâble, etc…), ils sont jaloux





Perso, je considère la pub comme du spam et ce n’est pas la seule option que free active par défaut (blocage du smtp sortant, blocage du multicast-v4, …)





Free, il n’y a que Free de de free… <img data-src=" />


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J’espère que tous ceux qui sont pour ce filtrage par free fermeront leur gu… quand le net sera totalement censuré, que seuls les sites hadopi ready ou autorisés par le parti politique au pouvoir seront accessible.



Après tout en soutenant free aujourd’hui, vous ouvrez la voie au filtrage généralisé demain.



“Continuez continuez ils sont d’accord”…<img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



J’espère que tous ceux qui sont pour ce filtrage par free fermeront leur gu… quand le net sera totalement censuré, que seuls les sites hadopi ready ou autorisés par le parti politique au pouvoir seront accessible.



Après tout en soutenant free aujourd’hui, vous ouvrez la voie au filtrage généralisé demain.



“Continuez continuez ils sont d’accord”…<img data-src=" />





Free ils sont gentil c’est comme Google, même un gros coup de pute ça passe bien <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Free ils sont gentil c’est comme Google, même un gros coup de pute ça passe bien <img data-src=" />











Ils devraient faire affaire avec Apple: ils feraient un malheur à eux deux …<img data-src=" />


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RLDF a écrit :



la plupart des réactions négatives viennent des internautes qui n’ont pas accès a cette nouvelle option (abonnés livebox, bbox, sfrbox, numéricâble, etc…), ils sont jaloux





c’est bien de deviner le FAI de chacun selon ses commentaires, tu iras loin <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Ils devraient faire affaire avec Apple: ils feraient un malheur à eux deux …<img data-src=" />





Niel est fan de Jobs <img data-src=" />



Il veut faire ce que Jobs à fait au Flash <img data-src=" />


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Pour ma part, je regrette qu’on ne puisse pas avoir la main mise sur les sites bloqués ou pas… car, là, Free s’abroge des droits non compatibles avec la neutralité du WEB.



Après, pour ce qui est des conséquences économiques, la PUB, on sature (sur la toile, dehors, nos boites aux lettres….), et comme certains l’ont dit, beaucoup de sites n’apportent rien d’autres que des informations reprises à droite et à gauche (plus value=0), et se financent avec la pub qu’ils affichent. Ces sites là, franchement, s’ils meurent, ben, “ca m’en touche une sans faire bouger l’autre”. Le filtrage de la pub sera-il le moyen d’éliminer les sites les moins pertinents ? Une sorte de sélection naturelle ? Par contre, pour ceux qui font des efforts, c’est certain, c’est un soucis. Et pour référer à un post que j’ai déjà fait, dans le domaine de la recherche, payer journal par journal pour accéder à des publications est une pratique tout à fait similaire à “payer pour chaque site qu’on visite” en s’abonnant, et c’est pénalisant. Disons qu’un équilibre doit être trouvé, mais là, les PUBS sont allées bien trop loin, en collectant des données sur nous, et en nous pourrissant la vie la plupart du temps (sites longs à charger, désagrément visuel…)



Personnellement, j’ai déjà de quoi bloquer la pub sur mon smartphone, et mes PCs (et tant qu’à faire, je le fais sur ceux de mes proches)… donc techniquement, bloquer sur la BOX, c’est une solution bien plus élégante. Et de toute façon, pour ma part, ca ne change pas grand chose quant aux revenus issus de la pub sur les sites que je visite. A grande échelle, je me demande quel est l’impact sur les débits des FAI ou le taux de charge des différents éléments du réseau qui intervient pour me donner la page que je souhaite voir (sans la pub)…



Pourquoi ne pas avoir une sorte de Adblock avec ses listes noires et blanches directement à cet endroit ? Franchement, je suis pour tant qu’on a la main dessus (avec autre chose qu’un ON/OFF sans savoir ce qui est bloqué/autorisé).

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Google Analytics est aussi bloqué, or ce n’est en rien de la publicité…



Et vu que ça modifie mes stats, je sens que je vais mettre un bon ptit message destiné aux freenautes sur mes sites <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Oui, c’est pour ça que j’ai migré hier soir vers OVH (pas de FDN chez moi).







Attends de te prendre la tête avec leur modem tout pourri ! (Technicolor donc Thomson donc savoir-faire frrrrançais <img data-src=" /> <img data-src=" /> ) <img data-src=" />



(Suis aussi chez OVH et l’option “Je prends mon propre modem mais je vais quand même tester le leur sait-on jamais” n’a pas été fructueuse <img data-src=" />)


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Seth-Erminatores a écrit :



Donc censurer les pubs et en faire soi-même sur n’importe quel support ça ne te dérange pas un peu? Parce que selon toi les pubs “pigeons” on en voit pas assez? (oui ils ont oser coller pigeon dans leur pub comme Bouygues)







Ou ai-je dit que je cautionnais les pub de free ou j’adulais free. Mes post c’est juste pour dire que c’est une bonne initiative qui devrait être généralisé parce que les pub sont un cancer pour la planète.


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misterB a écrit :



Niel est fan de Jobs <img data-src=" />



Il veut faire ce que Jobs à fait au Flash <img data-src=" />









Oui, sauf que Free vs Google, s’est plus le Flash qui essaie de tuer Apple (avec un cure-dent) <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Ou ai-je dit que je cautionnais les pub de free ou j’adulais free. Mes post c’est juste pour dire que c’est une bonne initiative qui devrait être généralisé parce que les pub sont un cancer pour la planète.





… quelle que soit la forme de ladite pub.


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John Shaft a écrit :



Oui, sauf que Free vs Google, s’est plus le Flash qui essaie de tuer Apple (avec un cure-dent) <img data-src=" />





il a choppé le melon sans en avoir les moyens les monsieur Niel


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manu0086 a écrit :



Google Analytics est aussi bloqué, or ce n’est en rien de la publicité…



Et vu que ça modifie mes stats, je sens que je vais mettre un bon ptit message destiné aux freenautes sur mes sites <img data-src=" />







A la façon Generation-nt ?



Moi quand je vois ce genre de connerie anti ad-block et autre je lui applique la solution radicale du “Remove It Permanently” pour plus être enquiquiné.



D’ailleurs c’est une idée d’extension firefox ca. Faire une extension qui vire automatiquement les script anti ad-block et autre sans devoir bidouiller noscript


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coolspot a écrit :



Ou ai-je dit que je cautionnais les pub de free ou j’adulais free. Mes post c’est juste pour dire que c’est une bonne initiative qui devrait être généralisé parce que les pub sont un cancer pour la planète.





donc tu ne trouves pas ça du tout contradictoire, qu’une entreprise veuille filtrer les pubs et en vivre par la même occasion?


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coolspot a écrit :



Ben si puisque google a le monopole sur le marché des annonces publicitaire.





Ce n’est en rien un monopole ! Ils font le plus gros CA oui et ? c’est ta définition du monopole ? lol


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127.0.0.1 a écrit :



Rho mais si. Ca ne concerne que Google.



Free n’est pas en bisbille avec Yahoo, Facebook ou AOL… alors que ce sont pourtant les 3 autres plus grandes régies pub.



Les clients de Free servent d’otage dans une négociation Free/Google.





Donc Free ment à ses abonnés en leur promettant de bloquer la publicité et de ne le faire qu’à moitié ? <img data-src=" />



Les freenautes des pigeons ? nonnnn pas possible ! <img data-src=" />


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lomic2 a écrit :



en même temps un petit autocollant “stop pub” ou une étiquette indiquant que tu ne veux pas de pub et hop! adieu le papier qui passe de la boite à la poubelle de tri recyclable



Je comprends que le Monde va mal quand je vois des idioties pareilles <img data-src=" /> (je reste poli)

Le foutu prospectus doit retourner dans la voiture de l’andouille très mal payée qui les distribue et pas ailleurs.


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manu0086 a écrit :



Donc Free ment à ses abonnés en leur promettant de bloquer la publicité et de ne le faire qu’à moitié ? <img data-src=" />



Les freenautes des pigeons ? nonnnn pas possible ! <img data-src=" />









Le blocage des autres “petites” régies de pub n’est qu’un dommage collatéral dans une guerre Google / Free, rien de plus. <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



Rho mais si. Ca ne concerne que Google.



Free n’est pas en bisbille avec Yahoo, Facebook ou AOL… alors que ce sont pourtant les 3 autres plus grandes régies pub.



Les clients de Free servent d’otage dans une négociation Free/Google.





donc en gros Free va bloquer les pubs selon la tete du client?


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Et celui de se dire que tous utilisateurs est, par défaut, d’accord avec le fait de se faire afficher de la pub revient à laisser le choix à l’utilisateur ptètre? Hmmmm?

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methos1435 a écrit :



Le blocage des autres “petites” régies de pub n’est qu’un dommage collatéral dans une guerre Google / Free, rien de plus. <img data-src=" />





Sauf que ces régies seront les premières à attaquer Free, bien avant Google qui lui a d’autres armes pour répondre <img data-src=" />



Et là Free devra raquer un max ou lécher les bottes en s’excusant <img data-src=" />


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chacalVSdundee a écrit :



Et celui de se dire que tous utilisateurs est, par défaut, d’accord avec le fait de se faire afficher de la pub revient à laisser le choix à l’utilisateur ptètre? Hmmmm?









Tu as rison. D’illeurs moi j’i un problème vec l lettre “a”. Je l’ime ps cette lettre.

C m’emmerde sérieusement qu’on m’impose l vue de cette lettre sur un site, sns me demnder mon ccord, sérieux … <img data-src=" />


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manu0086 a écrit :



Donc Free ment à ses abonnés en leur promettant de bloquer la publicité et de ne le faire qu’à moitié ? <img data-src=" />



Les freenautes des pigeons ? nonnnn pas possible ! <img data-src=" />







Free n’est certes pas un ange. Et Google encore moins.



A titre personnel, je préfère voir les requins s’affronter entre-eux plutôt que de les voir unis contre moi… <img data-src=" />



Songez que si Free fermait sa gueule, Google aurait réussi a faire payer tous les FAI pour accéder à son contenu. Et comme les FAI refacturent les couts sur leurs clients, ca voudrait dire la mise en place d’un système de financement internaute –&gt; FAI –&gt; Google. En gros, une taxe google dans ton abonnement.


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127.0.0.1 a écrit :



En gros, une taxe google dans ton abonnement.







En gros tu paierais pour avoir accès à Internet <img data-src=" /> Une révolution ®© Iliad.


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127.0.0.1 a écrit :



Free n’est certes pas un ange. Et Google encore moins.



A titre personnel, je préfère voir les requins s’affronter entre-eux plutôt que de les voir unis contre moi… <img data-src=" />



Songez que si Free fermait sa gueule, Google aurait réussi a faire payer tous les FAI pour accéder à son contenu. Et comme les FAI refacturent les couts sur leurs clients, ca voudrait dire la mise en place d’un système de financement internaute –&gt; FAI –&gt; Google. En gros, une taxe google dans ton abonnement.





Pas du tout ! Tu paies ton FAI pour accéder à internet, t’appelle pas ça une taxe internet <img data-src=" />


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En tout cas je ne sais rien voir sur youtube en entier et je ne suis pas chez Free, mais sur Belgacom.be

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manu0086 a écrit :



Pas du tout ! Tu paies ton FAI pour accéder à internet, t’appelle pas ça une taxe internet <img data-src=" />







Pas si simple.



FAI = fournisseur d’accès.

Youtube = fournisseur de contenu.



Mais qui est-ce qui s’occupe de la diffusion du flux ? De l’acheminement des données entre deux points du réseau ?



Google ? Free ? On serait tenté de dire Free.



Mais qui est-ce qui prend en charge les travaux pour acheminer un flux de video en SD ? un flux en HD ? un flux en 4K ? un flux en what-ever-the-format que Youtube décide comme nouveau standard ?



Free ? Google ? On serait tenté de dire Google.



Tout le problème est de savoir si les tuyaux sont trop petits, ou si les contenus sont trop gros. La poule, l’oeuf, …


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manu0086 a écrit :



Pas du tout ! Tu paies ton FAI pour accéder à internet, t’appelle pas ça une taxe internet <img data-src=" />





Avec les répercussions directes sur le coût des abonnements, c’est un peu le cas au final… :S



Un peu de la même manière qu’en achetant un quelconque support de stockage, il y’a une partie du prix qui file direct via la copie privée, et ce quelque soit les données qui y sont placées..


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DDReaper a écrit :



Je vois ça comme une attaque mérité contre Google.





Google n’a pas à payer pour augmenter les débits des fournisseurs Internet. C’est aux fournisseurs à gérer leur bande passante. S’ils ne sont pas capables d’en fournir suffisamment parce qu’ils n’ont pas suffisamment d’argent pour investir, c’est à eux à augmenter le prix des abonnements Internet pour financer les investissements. Et si le consommateur n’est pas prêt à payer plus cher, alors qu’il se contente d’une bande passante à la hauteur de ses moyens, point barre. On ne peut pas vouloir le beurre et l’argent du beurre.



Vous trouveriez normal de payer une Porche 911 au même prix qu’une Clio ?


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Fuinril a écrit :



J’y vois une abomination. De quel droit Free se permet de décider à ma place ce qui est visible ou non ?









Tu le désactives si ça te chante; y a pas de quoi couper 3 pattes à un canard!



Et je suis sûr que la moitié des gens qui gueulent on un adblock ou extension du genre…



La pub, quand elle ne bouffe pas tout le site ça va; les gros pavés en plein milieu, les pages complètes avec écrit dans un coin “accéder directement au site” et même les adwords qui me sortent des liens en me bouffant le texte en dessous, ça gonfle!


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coket a écrit :



Tu le désactives si ça te chante; y a pas de quoi couper 3 pattes à un canard!







Ca ne se résume pas à ça…

Ca me fait penser aux options payantes qu’on te pète en essai gratuit pendant x mois quand tu t’abonnes à quelque chose (Internet, Canalsat …).

Ils jouent sur le fait que t’oublieras probablement d’enlever l’option à temps, ou que t’oublieras de l’enlever tout court. Parfois même sur le fait que tu n’es même pas au courant que cette option est active.


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methos1435 a écrit :



Ca ne se résume pas à ça…

Ca me fait penser aux options payantes qu’on te pète en essai gratuit pendant x mois quand tu t’abonnes à quelque chose (Internet, Canalsat …).

Ils jouent sur le fait que t’oublieras probablement d’enlever l’option à temps, ou que t’oublieras de l’enlever tout court. Parfois même sur le fait que tu n’es même pas au courant que cette option est active.









y a pas d’option payante chez free, à part la TV; c’est pas Orange hein ;)


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Une citation que j’ai lue sur numerama :



Croux:

Dans ce cas là, ne faudrait-il pas adopter la même position vis à vis du mail ? Ne pas filtrer par défaut mais laisser passer le SPAM ? Car la neutralité du net à géométrie variable (suivant le type de données) comme actuellement, ce n’est pas la vraie neutralité du net.





Elle ne me semble pas folle comme comparaison

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coket a écrit :



y a pas d’option payante chez free, à part la TV; c’est pas Orange hein ;)







Le principe reste le même.

Il va y avoir ceux qui savent que ça existe mais qui vont laisser comme ça (parce que ça leur plait, parce qu’ils ont la flemme d’aller l’enlever ou qu’ils ne savent pas faire)



Et puis il va également y avoir ceux qui ne savent même pas que ça existe: comment désactiver une option dont on ignore l’existence ?


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methos1435 a écrit :



Le principe reste le même.

Il va y avoir ceux qui savent que ça existe mais qui vont laisser comme ça (parce que ça leur plait, parce qu’ils ont la flemme d’aller l’enlever ou qu’ils ne savent pas faire)



Et puis il va également y avoir ceux qui ne savent même pas que ça existe: comment désactiver une option dont on ignore l’existence ?









Je veux bien… mais pas si sûr; l’utilisateur moyen de free, c’est pas Mme Michu, tant mieux pour elle d’ailleurs^^



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coket a écrit :



Je veux bien… mais pas si sûr; l’utilisateur moyen de free, c’est pas Mme Michu, tant mieux pour elle d’ailleurs^^







Mes parents ont pris free. Ils n’ont rien d’un geek …


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On devrait avoir une loi pour interdire de bloquer la pub.

On devrait avoir une loi pour interdire l’anonymat.

On devrait avoir une loi pour taxer les moteurs de recherche et subventionner les journalistes français.

<img data-src=" />

Et maintenant apparaissent à votre droite à votre gauche…

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Bravo Free pour le buzz ! J’approuve cette démarche n’en déplaise aux défenseurs de la neutralité du Web (bon nombre pensent que Free va avec cette option filtrer internet comme les tinois).



Maintenant faut nous remettre le débit pour YouTube, le replay and co <img data-src=" />

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Lumina a écrit :



On devrait avoir une loi pour interdire de bloquer la pub.

On devrait avoir une loi pour interdire l’anonymat.

On devrait avoir une loi pour taxer les moteurs de recherche et subventionner les journalistes français.

<img data-src=" />

Et maintenant apparaissent à votre droite à votre gauche…







Ahaha Noir Désir. Le classique groupe de rebelle qui chante que la société de consommation c’est mal mais qui est rataché à Universal Music pour vendre ses cd permettant d’acheter sa baraque secondaire à Courchevelle <img data-src=" />



C’est des guignols ouais.


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Et bien ainsi, on attaquera pas Free dans quelques années (comme pour la nocivité des cigarettes), sur les données personnelles des clients (n’est-ce pas quelque chose qui aurait du être comme ça dès le départ ?) (cookies de malheur)

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127.0.0.1 a écrit :



Rho mais si. Ca ne concerne que Google.



Free n’est pas en bisbille avec Yahoo, Facebook ou AOL… alors que ce sont pourtant les 3 autres plus grandes régies pub.



Les clients de Free servent d’otage dans une négociation Free/Google.







Ce ne sont pas les clients qui sont pris en otage, mais les webmasters (ou l’industrie du web)


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coolspot a écrit :



Ahaha Noir Désir. […]



C’est des guignols ouais.





20 % pour la pub.



ps : je viens de prendre un premium sur PC INPACT, et à la fin de la transaction, j’ai eu droit à master.pcinpact.com PC INpact


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Free applique ce qui est chaudement recommandé par la CNIL <img data-src=" />



<img data-src=" />

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Et PCINpact ils en pensent quoi ?



Ok il y a les membres prémium… Perso je l’étais la première année de sa sortie mais ensuite j’ai eu des priorités financières qui ont fait que je suis un membre non prémium maintenant.



Est ce que PCINpact peut se passer des pubs ?

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Il est clair que ce n’est pas à un fournisseur d’accès de filtrer la PUB.

Le filtrage de la pub, c’est le début du filtrage tout court. Et ça c’est NON !

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C’est un FAIL !!! (Fournisseur d’accès internet limité) <img data-src=" />

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combien de ceux qui se plaignent du opt out ont installer par défaut abp sur les postes de leurs amis qui n’y connaissent rien?

ironie<img data-src=" />

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coolspot a écrit :



Free ne vit pas de la pub mais de leur service.





Service qui serait pas ce qu’il est aujourd’hui sans pub pour le vendre.


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coolspot a écrit :



Ca vous parait tellement inconcevable de vouloir attaquer la publicité ?



A en croire certain ca fait vivre et fonctionner le monde. <img data-src=" />





Quelle est la proportion des entreprises qui peuvent vivre sans pub à l’heure actuelle ?

C’est déplaisant mais la pub fait fonctionner le monde.


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coolspot a écrit :



A part que free fait de la pub pour vendre ses produits et service. Il n’en fait pas pour vendre des saucisses de Strasbourg en touchant une com ou un % lors d’un clic comme PCInpact/Clubic et consort.



Mais bon on s’égare le but n’est pas de défendre free mais c’est défendre l’initiative d’une action contre la pub qui est néfaste pour notre société.





C’est trop tard, la pub faisait tourner le monde avant internet.


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Seth-Erminatores a écrit :



j’ai aucune option payant chez l’agrume…









Ce n’est pas ce que je dis et tu le sais bien.



Il y a autant d’options payantes chez l’agrume que de pépins dans l’orange!



Libre à toi de n’en prendre aucune; mais 99% des clients en ont au moins une (la location de la box)



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coolspot a écrit :



Non c’est juste logique, sinon ta 0.1% de client qui active le service parce que les 99.9% ne savent pas que ca existe et/ou comment le configuré.





Il suffirait de faire une pub qui explique… ah non tu es contre toute forme de pub.


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coket a écrit :



Libre à toi de n’en prendre aucune; mais 99% des clients en ont au moins une (la location de la box)





et l’option FBR pour les non dégroupés elle n’est pas payante chez Free?


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Seth-Erminatores a écrit :



Lis la news sur l’option, c’est juste une histoire de DNS pas de liste.

Parce qu’à ce moment tu bloques pas une régie (celle de google) mais toutes, et des régies dans le monde du net il y en a des tas. Je vais me répéter mais quand tu dis que tu as une option pour bloquer les pubs, tu le fais complètement, pas à moitié….









Tu croit qu’adblock marche comment d’après toi. C’est une liste de nom de domaine du web qui dès qu’ils sont détecter te redirige vers 127.0.0.1. La seule différence entre adblock et free c’est que l’outil de free est moins fourni et que sa liste ne comprend que les dns de pub de google et pas les autre.



Le fonctionnement est strictement le même entre free et adblock.



Et un utilitaire qui bloc les pub complètement ca n’existe pas c’est d’ailleurs pour ca que c’est de la bidouille et que les webmaster devrait désactiver l’affichage des pub sur leur site web par défaut serait la solution propre.



Parce que les antipub c’est comme les antivirus. Ca fonctionne sur des liste qui ne détecteront jamais 100% des pub/virus du net.


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Winderly a écrit :



Il suffirait de faire une pub qui explique… ah non tu es contre toute forme de pub.







Ca s’appelle pas une pub mais un tutorial ca, mélange pas tout.


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coolspot a écrit :



Tu croit qu’adblock marche comment d’après toi. C’est une liste de nom de domaine du web qui dès qu’ils sont détecter te redirige vers 127.0.0.1. La seule différence entre adblock et free c’est que l’outil de free est moins fourni et que sa liste ne comprend que les dns de pub de google et pas les autre.



Le fonctionnement est strictement le même entre free et adblock.





ah donc tu peux me dire où je peux configurer l’option sous la Freebox pour bloquer des pubs sur un site et pas un autre <img data-src=" />?


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127.0.0.1 a écrit :



Pas si simple.



FAI = fournisseur d’accès.

Youtube = fournisseur de contenu.



Mais qui est-ce qui s’occupe de la diffusion du flux ? De l’acheminement des données entre deux points du réseau ?



Google ? Free ? On serait tenté de dire Free.



Mais qui est-ce qui prend en charge les travaux pour acheminer un flux de video en SD ? un flux en HD ? un flux en 4K ? un flux en what-ever-the-format que Youtube décide comme nouveau standard ?



Free ? Google ? On serait tenté de dire Google.



Tout le problème est de savoir si les tuyaux sont trop petits, ou si les contenus sont trop gros. La poule, l’oeuf, …







Je paie mon abonnement à mon FAI, pas à youtube.

Pour moi c’est au contraire très simple.


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Winderly a écrit :



Quelle est la proportion des entreprises qui peuvent vivre sans pub à l’heure actuelle ?

C’est déplaisant mais la pub fait fonctionner le monde.







Et qui a dit que ces entreprises dépendante de la pub avait le droit de continuer à vivre. Je le répète un monde sans pub serait très profitable parce que ca ferait une épuration de toute la merde ambiante généré par la pub.


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Seth-Erminatores a écrit :



ah donc tu peux me dire où je peux configurer l’option sous la Freebox pour bloquer des pubs sur un site et pas un autre <img data-src=" />?







Ben pour l’instant l’outil est en beta donc tu peut pas ajouter et personnalisé ta liste mais ca viendra peut être.



Adblock ne s’est pas fait en 1 jour <img data-src=" />


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coolspot a écrit :



Et qui a dit que ces entreprises dépendante de la pub avait le droit de continuer à vivre. Je le répète un monde sans pub serait très profitable parce que ca ferait une épuration de toute la merde ambiante généré par la pub.





Donc tu supprimerais toute forme de pub?



Je connais des grandes enseignes qui risquent d’être heureuses. A moins bien sûr que tu fasses jamais et que tu n’as jamais mis les pieds ou pris de l’essence dans une grande enseigne.


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mrclay a écrit :



Une citation que j’ai lue sur numerama :





Croux:

Dans ce cas là, ne faudrait-il pas adopter la même position vis à vis du mail ? Ne pas filtrer par défaut mais laisser passer le SPAM ? Car la neutralité du net à géométrie variable (suivant le type de données) comme actuellement, ce n’est pas la vraie neutralité du net.







Elle ne me semble pas folle comme comparaison

J’allais tenter d’argumenter pour te donner tort, mais à la réflexion je pense que dans le principe c’est juste.


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Winderly a écrit :



C’est trop tard, la pub faisait tourner le monde avant internet.







A part qu’Internet et le monde tournait bien avant l’arrivée de la pub. L’enlever n’arrêtera en rien le fonctionnement du monde ou de l’internet. Il s’adaptera.



Mais comme l’ont dit d’autre internaute c’est marrant on parle d’hadopi et des major qui doivent s’adapter au nouveau modèle économique mais pour la pub qui financent PCInpact et les autre on ne doit absolument pas y toucher et revoir son modèle économique non. Faut bien sur laisser le fonctionnement dépassé et archaïque qui est de l’imposer aux utilisateurs sans qu’il est le choix de l’afficher ou pas (hors bricolage adblock/outil free qui de toute façon sont pas fiable à 100%)


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Winderly a écrit :



C’est pas croyable d’être à ce point antipub que de pas pouvoir imaginer Free vanter cette option tout en expliquant comment l’activer. <img data-src=" />





Mais Free ne fait pas de pub, ils font du marketing tu n’as rien compris.

Les pubs de Free et Free mobile, ce ne sont pas des pubs mais du marketing. Faut tout leur apprendre à ces jeunes <img data-src=" />


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Beaucoup de personnes s’en s’ont plaints, mais j’ai jamais eu de soucis avec alice (si au début du bruit sur les appels téléphoniques, mais c’est tout)



En ADSL1, j’avais un meilleur débit que ce que j’ai eu chez l’agrume les 2 ans suivants en ADSL2+ (sans parler de leur bot de m…de qui me divisait le débit de synchro par 2 chaque fois que je rebootais)



Et puis free a dégroupé mon DSLAM, et ma vie a changé^^

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coolspot a écrit :



Et qui a dit que ces entreprises dépendante de la pub avait le droit de continuer à vivre.





Ah oui quand même…





coolspot a écrit :



Je le répète un monde sans pub serait très profitable parce que ca ferait une épuration de toute la merde ambiante généré par la pub.





Très agréable peut être, mais pour le profit laisse moi rire. <img data-src=" />


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coket a écrit :



Beaucoup de personnes s’en s’ont plaints, mais j’ai jamais eu de soucis avec alice (si au début du bruit sur les appels téléphoniques, mais c’est tout)



En ADSL1, j’avais un meilleur débit que ce que j’ai eu chez l’agrume les 2 ans suivants en ADSL2+ (sans parler de leur bot de m…de qui me divisait le débit de synchro par 2 chaque fois que je rebootais)



Et puis free a dégroupé mon DSLAM, et ma vie a changé^^





Comme tout bon FAI il y a du bon et du mauvais, sauf que chez Alice j’ai + entendu de mauvais que de bon…


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coolspot a écrit :



A part qu’Internet et le monde tournait bien avant l’arrivée de la pub…





Tout s’explique : toi et moi vivons dans des dimensions parallèles et arrivons à échanger sur pcinpact par le biais d’un phénomène paranormal. <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



Comme tout bon FAI il y a du bon et du mauvais, sauf que chez Alice j’ai + entendu de mauvais que de bon…









Me suis toujours dit que mettre une blonde à gros seins sur les pubs à la télé, c’était pour mieux cacher les défaut derrière <img data-src=" />


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psikobare a écrit :



et donc youtube peut s’engraisser tranquillement car tu ne te rends pas compte que si tu ne payes pas d’argent à youtube, tu payes bel et bien de ta personne, le produit, c’est toi





Personne ne m’oblige à aller sur youtube, mais effectivement c’est moi le produit et ça me convient.


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Seth-Erminatores a écrit :



Comme tout bon FAI il y a du bon et du mauvais, sauf que chez Alice j’ai + entendu de mauvais que de bon…









Oui, on est d’accord.



Comme chez miséricable d’ailleurs, pourtant je connais des personnes qui en sont enchantées.


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Seth-Erminatores a écrit :



Mais Free ne fait pas de pub, ils font du marketing tu n’as rien compris.

Les pubs de Free et Free mobile, ce ne sont pas des pubs mais du marketing. Faut tout leur apprendre à ces jeunes <img data-src=" />





Le marketing n’est rien d’autre qu’une forme spécifique de publicité.


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methos1435 a écrit :



Me suis toujours dit que mettre une blonde à gros seins sur les pubs à la télé, c’était pour mieux cacher les défaut derrière <img data-src=" />





<img data-src=" />

Surtout quand on sait ce qu’a fait la dite blonde par la suite <img data-src=" />







Winderly a écrit :



Le marketing n’est rien d’autre qu’une forme spécifique de publicité.





Oui mon poste était à prendre au 2° degré vu qu’il m’a dit que Free ne faisait pas de pub mais juste du marketing ;)


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Je suis le webmaster d’un site qui génère 3000 vu par mois.



CA pub google : 400 euros / mois

Cout serveur dédié : 200 euros / mois



Depuis le début du site, j’ai toujours banni toutes les pub intrusives…je n’ai jamais affiché que des pub textuelles qui ne nuisaient en rien à la navigation (jamais de popup, de slide-in, et de connerie dans le genre, rien, nada…)



Les gens obtiennent sur mon site une info gratuite, la pub ne nuit pas à la navigation mais elle est nécessaire pour payer le serveur dédié et éventuellement les 80 heures que j’y consacre chaque mois en plus de mon travail.



Suis-je le dindon de la farce avec ce blocage des pubs ? aurais-je du opter dès le début pour des pubs de partout, quitte à faire ch* tout le monde ? au moins j’aurai au minimum doublé (voire triplé mon CA)….



Que va t-il se passer si on continue dans ce sens ?

je vois deux solutions :




  1. je ferme le site

  2. je trace les abonnés FREE, et je leur propose de payer un abonnement mensuel si ils veulent continuer de récupérer l’info.



    Aucune des deux solutions me parait bonne, mais au bout d’un moment on fait comment ?



    Je lis : “il faut éduquer les gens”, je répond “connerie”, c’est impossible.



    En France les gens ont hélas une autre culture…ils veulent du gratuit, et sans pub c’est encore mieux, quant aux dons….je pense que 0.1% des français sont conscients que tout service doit vivre d’une façon ou d’une autre.



    Bref, bloquer les pub intrusives, je dis OK, 1000 fois OK, mais bloquer les pubs non intrusives et nécessaires à la survie d’un service gratuit, là je comprend pas…

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Winderly a écrit :



Je sais pas pour google, mais dans le cas de opendns c’est paramétrable et les options sont nombreuses.







Ok je vois l’argument donc en fait tu nous sors que free c’est une honte parce que ce service en beta(donc pas fini) ne propose de liste blanche <img data-src=" />


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Winderly a écrit :



C’est pas croyable d’être à ce point antipub que de pas pouvoir imaginer Free vanter cette option tout en expliquant comment l’activer. <img data-src=" />







Quand vous aurez compris que mes post ne sont en rien une apologie à Free <img data-src=" />



j’ai plusieurs fois expliqué mon point de vue. Pour moi le truc de free ou adblock plus et consort ce n’est que du bricolage parce que les webmaster ne propose pas à la première connexion sur leur site un paramétrage te demandant si tu veut surfer sur leur site avec ou sans pub (là ca serai la vrai liberté et pas la privation actuel qui t’oblige à surfer avec.


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labylo a écrit :



Je suis le webmaster d’un site qui génère 3000 vu par mois.



CA pub google : 400 euros / mois

Cout serveur dédié : 200 euros / mois



Depuis le début du site, j’ai toujours banni toutes les pub intrusives…je n’ai jamais affiché que des pub textuelles qui ne nuisaient en rien à la navigation (jamais de popup, de slide-in, et de connerie dans le genre, rien, nada…)



Les gens obtiennent sur mon site une info gratuite, la pub ne nuit pas à la navigation mais elle est nécessaire pour payer le serveur dédié et éventuellement les 80 heures que j’y consacre chaque mois en plus de mon travail.



Suis-je le dindon de la farce avec ce blocage des pubs ? aurais-je du opter dès le début pour des pubs de partout, quitte à faire ch* tout le monde ? au moins j’aurai au minimum doublé (voire triplé mon CA)….



Que va t-il se passer si on continue dans ce sens ?

je vois deux solutions :




  1. je ferme le site

  2. je trace les abonnés FREE, et je leur propose de payer un abonnement mensuel si ils veulent continuer de récupérer l’info.



    Aucune des deux solutions me parait bonne, mais au bout d’un moment on fait comment ?



    Je lis : “il faut éduquer les gens”, je répond “connerie”, c’est impossible.



    En France les gens ont hélas une autre culture…ils veulent du gratuit, et sans pub c’est encore mieux, quant aux dons….je pense que 0.1% des français sont conscients que tout service doit vivre d’une façon ou d’une autre.



    Bref, bloquer les pub intrusives, je dis OK, 1000 fois OK, mais bloquer les pubs non intrusives et nécessaires à la survie d’un service gratuit, là je comprend pas…







    <img data-src=" /> A mourrir de rire, le mec est contre toute forme de pub invasive mais il met en place des pub adsense qui sont parmis les pub les plus invasives niveau violation de vie privée. <img data-src=" />





    Que vous vouliez défendre votre beurre ca se comprend mais arrêter de faire ca à la façon Major du disque avec vos argument à deux balle comme quoi imposer la pub à ses visiteurs est un combat pour la liberté du net.





    Quand à l’argument de pub non intrusive c’est un argument qui ne tient pas puisqu’il n’en existe plus aucune à l’heure actuel. Soit elle sont intrusive dans le coté visuel, soit la navigation, soit la bande passante, soit la vie privée ou soit tout ca à la fois.


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Binnjour



#Pourtant tout le monde utilise les produits Google et Apple. #



Absolument FAUT, je n’utilise ni l’un ni l’autre !





Bon, Free a secoué le cocotier, c’est tout ce qu’il faut retenir et aux vues des réactions, ‘ils’ n’auraient pas totalement tors



j’ai adblock, ghostery (9 traqueurs sur cette page dont 3 google)



Maintenant c’est exact que c’est à l’utilisateur de choisir, mais vu le niveau général des utilisateurs du web (copier/coller - pousse souris) ……

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coolspot a écrit :



Ok je vois l’argument donc en fait tu nous sors que free c’est une honte parce que ce service en beta(donc pas fini) ne propose de liste blanche <img data-src=" />





Je parles de DNS google et OpenDNS et tu me sors Free. <img data-src=" />

Je vois que tu ne vois pas si bien.







coolspot a écrit :



Quand vous aurez compris que mes post ne sont en rien une apologie à Free <img data-src=" />





Où ai-je dit le contraire ?


Free Ad Gate : les réactions s’enchaînent, certains se déchaînent

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