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L’Open Internet Project demande le démantèlement de Google

Antitrust, tu perds ta neutralité

L'Open Internet Project demande le démantèlement de Google

Le 07 mai 2014 à 06h20

Estimant que les concessions faites par Google à la Commission européenne sont insuffisantes, des sites internet français et allemands ont créé il y a quelques semaines l'Open Internet Project. Leur souhait ? Voir Google se diviser, avec ses activités de moteur de recherche d'un côté et ses différents services de l'autre. Une conférence aura lieu à Paris le 15 mai prochain en compagnie des initiateurs du projet, de juristes et de quelques personnalités dont l'économiste Pascal Perri et peut-être le ministre de l'Économie Arnaud Montebourg.

Open internet Project

 

La guerre entre Google et certains de ses concurrents est loin d'être terminée. En février dernier, nous avions appris que Google avait décidé de mettre en avant trois services rivaux pour chaque promotion de ses propres services sur son moteur de recherche. Une proposition qui semble avoir plu à la Commission européenne et à Joaquin Almunia, (le commissaire européen à la Concurrence), mais beaucoup moins à certains sites internet. La BEUC, qui regroupe les associations de défense des consommateurs en Europe, avait notamment déclaré en début d'année que la Commission avait « raté, de loin, l’objectif d’assurer un choix juste pour les consommateurs ».

Quand Google s'en prend à Google

Kostas Rossoglou, juriste pour la BEUC, sera justement présent le jeudi 15 mai prochain pour présenter l'Open Internet Project. Si la liste complète des membres de ce groupe n'est pas encore connue, nous savons à l'heure actuelle que le géant Allemand Axel Springer, qui détient AuFeminin.com, en fait partie, tout comme le groupe CCM Benchmark (Comment ça Marche, Journal du Net, etc.), Lagardère Active (Doctissimo, LeGuide, Premiere.fr, JDD, etc.) et le Geste. Ce dernier est composé de nombreux groupes et médias, tels que Deezer, 20 Minutes, Yahoo, Microsoft, Skyrock, Radio France, M6 Web (Cyrealis-Clubic), Le Figaro, L'Equipe, l'Opinion, E TF1, RTL, Cup Interactive (ZDNet), Bwin, mais aussi Orange, Bouygues Telecom et... Google.

 

Le Geste, qui compte donc Google parmi ses membres, fait parti de l'Open Internet Project, groupe créé spécialement pour lutter contre le moteur de recherche, sa mainmise sur le marché et ses conflits d'intérêts. Contactée, l'organisation nous a à la fois confirmé qu'elle faisait partie du projet et que la branche française du moteur américain était toujours membre. Il nous a ainsi été expliqué que même si Google est présente dans le Geste, des désaccords entre membres peuvent avoir lieu. Le choix d'adhérer à l'Open Internet Project est une décision de la direction de l'organisation. La situation n'en reste pas moins cocasse. Nous n'avons pu contacter Google pour avoir son avis sur la question.

« Démanteler les services de Google »

Concrètement, que reprochent les membres de l'Open Internet Project à l'Américain et que demandent-ils ? Dans un manifeste, ils affirment que Google, du fait de sa part de marché gigantesque en Europe (plus de 90 %), abuse de sa position dominante et qu'il avantage ses propres services aux dépens de la concurrence. Les négociations avec la Commission européenne étant un échec à leurs yeux, les membres de l'Open Internet Project estiment donc que la seule solution viable pour éviter tout conflit d'intérêts est d'imposer une neutralité totale. Et pour cela, scinder en deux la société est indispensable.

 

« La clé d’une solution est une réforme structurelle profonde qui éliminera tout motif pour Google de vouloir discriminer ses concurrents. Par conséquent, le Secteur digital européen demande aux gouvernements européens de démanteler les services de Google afin d’empêcher durablement ses comportements discriminatoires les plus caractérisés. » En sus de ce démantèlement, il est demandé de créer une structure indépendante afin de s'assurer que Google, en tant que moteur de recherche, aura un traitement égal entre tous les services mis en avant.

 

La division d'une entreprise trop importante dans un secteur n'est pas une nouveauté en soi. Microsoft a été proche d'une telle situation il y a une quinzaine d'années. En plein débat sur sa position dominante dans le marché des systèmes d'exploitation et ses éventuels abus, le juge américain Thomas Penfield Jackson avait notamment ordonné que la firme de Redmond soit divisée en deux, avec d'un côté son activité OS et de l'autre ses différents services. Un accord à l'amiable a finalement été trouvé en 2001 avec le Département de la Justice, empêchant donc la séparation. En France, les cas d'Orange (France Télécom) et de TF1 (vis-à-vis de la publicité) ont aussi été cités ces dernières années, sans suite pour le moment.

Commentaires (113)

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FunnyD a écrit :



il préfèrera me lacher en sibérie et me traquer avec ses chiens de chasse <img data-src=" /> C’est vrai qu’il est trés viril lui aussi <img data-src=" />





Ah ça, c’est pas la moitié d’un bonhomme ce bon vieux Vladimir…



Après, entre une balle entre les deux yeux et une chasse à cour, si il y a le forfait avec vidéo pour la chasse, je prend <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Ah ça, c’est pas la moitié d’un bonhomme ce bon vieux Vladimir…



Après, entre une balle entre les deux yeux et une chasse à cour, si il y a le forfait avec vidéo pour la chasse, je prend <img data-src=" />





Je prends aussi la chasse à courre, mais habillé<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



il préfèrera me lacher en sibérie et me traquer avec ses ours de chasse <img data-src=" /> C’est vrai qu’il est trés viril lui aussi <img data-src=" />





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Khalev a écrit :



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En fait Il va falloir que je m’entraine auprés de Geki <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



C’était en réponse à FunnyD avec une critique facile. Mais a propos de Montebourg, entre le coup de Yahoo/Dailymotion, ses phrases sur le nombre d’opérateurs, ca m’aide pas à l’apprécier.



Mélenchon, mouais je l’entends beaucoup gueuler mais il ne se fera pas élire.



Après oui, ce sont ceux qui ont de l’argent qui dominent, mais c’est pas nouveaux.





Moi qui croyais à « Liberté Égalité Fraternité » ! <img data-src=" />



L’humanité est encore immature.



Combien de siècles faudra-t-il pour arriver à interdire l’argent et le pouvoir individuel ?


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FunnyD a écrit :



Je prends aussi la chasse à courre, mais habillé<img data-src=" />





Tu veux garder ta dignité pendant l’hallali ? <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Tu veux garder ta dignité pendant l’hallali ? <img data-src=" />





Je surtout ne pas me raper les courses en grimpant sur un arbre<img data-src=" />


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paradise a écrit :



Moi qui croyais à « Liberté Égalité Fraternité » ! <img data-src=" />



L’humanité est encore immature.



Combien de siècles faudra-t-il pour arriver à interdire l’argent et le pouvoir individuel ?





Aucun vu que ca n’arrivera pas…


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“En sus de ce démantèlement, il est demandé de créer une structure indépendante afin de”… grassement rétribuer les copains, futur ex-élus, qui nous auraient soutenu dans notre démarche <img data-src=" />

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tom103 a écrit :



Pas mal, mais je suis pas sûr que tout le monde ait saisi la référence ;)





faut demander à l’Élite !


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durthu a écrit :



[quote:5013702:bandix400]

M\( n'a jamais été démantelé alors qu'il était (reste et a abusé°) d'une situation encore plus monopolistique ... Intel pareil d'ailleurs ...



°) Comment s'appelle dèjà la dernière entreprise à avoir confié son avenir à M\)
? ça y est, ça me revient : Nokia Services & Devices … RIP Nokia Services & Devices







Cest bizarre, j’ai souvenir que microsoft a été obligé de scinder la compagnie en plusieurs parties il y a environ 10 ans par le gouvernement US. Microsoft a aussi aidé Apple lors du retour de Steve Jobs, pour justement ne pas se retrouver en position dominante.



Intel a dailleurs déjà été condamné à payer des dédommagements à AMD car il forcait leurs partenaires à ne pas vendre des processeurs AMD. [/quote]

bin non justement : quelles sont les baby-M\( nées du démantèlement ? aucune ! De mémoire, après avoir financé la campagne de Bush, M\) a juste été condamné à payer une amende, qu’il a pu honorer en délivrant des licences Windows et Office … aux écoles … La demande ayant été initiée par des éditeurs de suite office qui se plaignaient de ne pas avoir toutes les spec de Windows et constataient que leurs produits étaient plus lent que celui de M$, ils ont très moyennement apprécié la plaisanterie.

RIP borland, wordstar, visicalc, etc


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paradise a écrit :



Moi qui croyais à « Liberté Égalité Fraternité » ! <img data-src=" />



L’humanité est encore immature.



Combien de siècles faudra-t-il pour arriver à interdire l’argent et le pouvoir individuel ?







J’en ai vaguement entendu parler un jour de cette devise.



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Marre de Google ? Commencez par utiliser massivement d’autres moteurs de recherche ! Et autre chose que Gmail et Chrome…



Et lisez ce qui vous attend, si ces connards d’américains ne trouvent pas une opposition brutale à leur volonté de domination sans limites :

www.monde-diplomatique.fr/2013/11/WALLACH/49803



Bref, bougez-vous le cul, ne faites pas comme les collabos en 193919345 !

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Yutani a écrit :



et au moins ça ne coûte rien





Peut-être qu’on pourrait financer le démantèlement de Google avec des pubs et une bonne petite collecte de données personnelles.


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Et sur leur site, la carte Mappy “pour ne pas utiliser Google Maps” <img data-src=" />



S’ils veulent être crédibles, qu’il passent d’abord à OpenStreetMap

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Heu… question :



Par rapport au post 2 et 3, vous seriez vraiment content de ça ?

Je veux dire, ca changerais vraiment la donne ?



Quand je vois les autres membres de l’OIP… pardon, mais je vois quasiment que des “ordures” qui pleurent que c’est la faute à Google / Youtube si ils vont pas bien…

Par contre, pour l’aspect remise en question / innovation : y’a personne.



et puis : peut-être la présence d’Arnaud Montebourg ? si c’est pas la marque du projet “Anti internet / US / etc…”



Google est pas un ange, mais vu la tronche de ce groupe “d’opposition”…

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agauthier51 a écrit :



Le Net lui-même n’est pas neutre puisque contrôlé par le gouvernement américain, ce que Démocrates comme Républicains se gardent bien de changer.







A ce que je sache, le gouvernement ricain ne contrôle “que” la racine du DNS, ils ne contrôlent pas le net dans son ensemble (c’est impossible de toute façon).



De plus, rien ne t’empêche de monter ta propre racine DNS <img data-src=" />


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On sait tous que ça ne se fera pas. Suivant.

















Et puis démanteler une entreprise, qu’ils commencent par donner des pénalités “pesantes” à Google, pcq bon, mettre en avant des services concurrents de leur choix, ou les quelque milliers d’euros d’amendes, ça pèse pas fort.

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John Shaft a écrit :



A ce que je sache, le gouvernement ricain ne contrôle “que” la racine du DNS, ils ne contrôlent pas le net dans son ensemble (c’est impossible de toute façon).

De plus, rien ne t’empêche de monter ta propre racine DNS <img data-src=" />





Heu, monter un concurrent à l’ICANN ???


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AT&T a été démantelé pour les même raisons dans les années 80 et ça n’a pas fait de mal au marché US, au contraire.

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Lennyroquai a écrit :



Heu



Quand je vois les autres membres de l’OIP… pardon, mais je vois quasiment que des “ordures” qui pleurent que c’est la faute à Google / Youtube si ils vont pas bien



Google est pas un ange, mais vu la tronche de ce groupe “d’opposition”…





mouaiiii … Bref à hauteur de “combien” M$ finance-t-il cette initiative soit-disante citoyenne ?


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Ça lui pend au nez mais je ne crois pas que ce sera pour ce coup ci.

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brichmarsa a écrit :



AT&T a été démantelé pour les même raisons dans les années 80 et ça n’a pas fait de mal au marché US, au contraire.





M\( n'a jamais été démantelé alors qu'il était (reste et a abusé°) d'une situation encore plus monopolistique ... Intel pareil d'ailleurs ...



°) Comment s'appelle dèjà la dernière entreprise à avoir confié son avenir à M\)
? ça y est, ça me revient : Nokia Services & Devices … RIP Nokia Services & Devices


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Lennyroquai a écrit :



Quand je vois les autres membres de l’OIP… pardon, mais je vois quasiment que des “ordures” qui pleurent que c’est la faute à Google / Youtube si ils vont pas bien…







+1, les groupes cités ne sont pas ceux auxquels je pense en premier lorsqu’on évoque un “Internet ouvert”. Démanteler Google est peut-être une bonne idée, mais je doute que les motivations de ce groupement soient purement dirigées vers l’intérêt de l’internaute. Enfin je fait peut-être un procès d’intentions…







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agauthier51 a écrit :



Heu, monter un concurrent à l’ICANN ???







Pour ce qui est du DNS, ça c’est vu


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Plutô une bonne idée je trouve, après c’est Utopique quand même

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Il me semble que “démantèlement” signifie “détruire, démonter”, soit un peu trop fort par rapport à une “simple” division en plusieurs entités distinctes.



Sur le fond, on comprend la demande, sans y croire une seconde…

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bandix400 a écrit :



M\( n'a jamais été démantelé alors qu'il était (reste et a abusé°) d'une situation encore plus monopolistique ... Intel pareil d'ailleurs ...



°) Comment s'appelle dèjà la dernière entreprise à avoir confié son avenir à M\)
? ça y est, ça me revient : Nokia Services & Devices … RIP Nokia Services & Devices





MS n’a jamais eu la position qu’avait AT&T à l’époque sur le territoire US, dont la concurrence est justement née de son démantèlement. Sans celui-ci, les leaders américains actuels de la téléphonie n’auraient jamais existé et surtout n’auraient pu se développer.

MS bien que dominant à toujours eu un minimum de concurrence, Digital Research, Borland, Apple, IBM et son OS2, Netscape puis firefox pour les explorateurs par exemple, tous à différents moment et pour les différents produits et services offerts. Certaines ont effectivement disparues mais d’autres sont devenues leaders sans avoir eu pour ça besoin de la place laissée vide par la découpe de MS.


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Pyvs a écrit :



+1, les groupes cités ne sont pas ceux auxquels je pense en premier lorsqu’on évoque un “Internet ouvert”. Démanteler Google est peut-être une bonne idée, mais je doute que les motivations de ce groupement soient purement dirigées vers l’intérêt de l’internaute. Enfin je fait peut-être un procès d’intentions…







En fait c’est une bonne idée, mais c’est le mauvais coupable …



Le problème c’est de permettre à TOUTE entreprise d’être d’en autant de domaines. Ca fausse forcément la concurrence. Apple en est l’exemple typique … ils intègrent plan petit à petit, etc … ils mettent tous leurs produits en avants. Mais comme ils se contentent de leur “petite” part de marché (mais hyper rentable) ils passent sous le radar de l’antitrust…



Mais en soit toute entité comme Microsoft, Google ou Apple devrait voir une bonne partie de ses activités séparés dans différentes entités .. …



Résultat des courses ? A la fin ils seront comme Samsung, ils seront dans quasiment tous les domaines, et aucune concurrence n’arrivera plus jamais à détruire ces gros mastodontes. Youpi ….


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nous savons à l’heure actuelle que le géant Allemand Axel Springer, qui détient AuFeminin.com, en fait partie, tout comme le groupe CCM Benchmark (Comment ça Marche, Journal du Net, etc.), Lagardère Active (Doctissimo, LeGuide, Premiere.fr, JDD, etc.) et le Geste. Ce dernier est composé de nombreux groupes et médias, tels que Deezer, 20 Minutes, Yahoo, Microsoft, Skyrock, Radio France, M6 Web (Cyrealis-Clubic), Le Figaro, L’Equipe, l’Opinion, E TF1, RTL, Cup Interactive (ZDNet), Bwin, mais aussi Orange, Bouygues Telecom …

Hahaha, cette bande vainqueurs dont les trois quarts ont un modèle économique basé sur du contenu à clic et de la publicité ultra invasive style “Votre contenu dans 30 secondes”… <img data-src=" />



Ça donnerait presque l’impression que Google est le gentil de l’histoire. <img data-src=" />

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agauthier51 a écrit :



Heu, monter un concurrent à l’ICANN ???





Ouais, et même que l’on peu imaginer rassembler tous nos réseaux locaux pour faire un vrai Open Internet Project via nos propres routeurs et serveurs (dns, web, etc…) contrairement à ce Open Internet Project made by orange et compagnie !

Bon par contre, les débits seront très lent au début, mais avec volonté et intelligence, il n’y aura plus besoin des FAI a terme. C’est beau de rêver.

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En parallèle, explorer les FAI associatifs également.



Le problème n’est pas technique, mais plutôt niveau règle du jeu via les lois.


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Lennyroquai a écrit :



Par contre, pour l’aspect remise en question / innovation : y’a personne.







Hum, comment t’innove, comment tu peux donner une place a tes idées si elles sont masquées par les géants déjà présent ? Si t’arrive pas a trouver ton financement, si tu ne peux pas lever de fonds ?



Je sais pas si scinder Google en morceau est la meilleur idée. Peut-être veulent-ils marquer une volontée forte pour trouver un milieu après <img data-src=" />


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Leur souhait ? Voir Google se diviser, avec ses activités de moteur de recherche d’un côté et ses différents services de l’autre



Exactement ce que je demande depuis bien longtemps… Enfin les idées censées avancent…

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masterbox a écrit :



Il me semble que “démantèlement” signifie “détruire, démonter”, soit un peu trop fort par rapport à une “simple” division en plusieurs entités distinctes.







Pour moi démanteler signifie diviser une entreprise en plusieurs petite entité. <img data-src=" />

Tout de manière une entreprise qui représente un tout auquel on veut séparer des parties, il y a forcément de la casse et de la destruction quelque part.



Si un économiste passe par ici qu’il se manifeste !



En tout cas je n’y crois pas. Par compte il est vrai que le monopole de Google va forcément être un problème pour tout le monde (acteurs du net) au bout d’un moment. <img data-src=" />


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Ler van keeg a écrit :



Il y a un regroupement aussi pour ce secteur spécialisé dans les doigts des Européens ?





les ennemis de mes ennemis sont mes amis <img data-src=" />


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Ler van keeg a écrit :



[quote:5013663:PCI]

Par conséquent, le Secteur digital européen…





Il y a un regroupement aussi pour ce secteur spécialisé dans les doigts des Européens ?[/quote]

Patience ! Dans quelques semaines, tu devrais les sentir passer <img data-src=" />


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HS complet mais… Je doit utiliser la version mobile du site et… Pour une rédaction qui se gargarise regulièrement de respecter le lecteur en choisissant des pubs non intrusives, AFFICHER UNE PUB RED BULL PRENANT 100% LITTÉRALEMENT DE L’ÉCRAN A L’OUVERTURE DU SITE ! Désolé pour tant de poésie mais a force de me la manger ça me donne juste l’envie de dire “vous pouvez vous mettre les canettes de votre sponsor où je pense”… Sérieusement!



Sur ce je vous souhaite une excellente journée!

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agauthier51 a écrit :



Heu, monter un concurrent à l’ICANN ???







Non il va s’émanciper des états unis depuis l’affaire Snowden, ils n’ont plus le choix.



http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-les-etats-unis-vont-emanciper-l-icann-sur-la-gouvernance-d-internet-56880.html


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Thoscellen a écrit :



Hum, comment t’innove, comment tu peux donner une place a tes idées si elles sont masquées par les géants déjà présent ?





Déjà commencer par avoir une réflexion globale sur les produits, les innovations, et la qualité ? T’as vu les noms de la liste ? À part peut être Deezer, Yahoo et Microsoft (j’en oublie peut être) laquelle de ces boites a par exemple pris le virage de la mobilité (virage démarré il y a 7 ans) autrement qu’en recyclant leur développeurs web en développeurs “mobiles” utilisant des frameworks Web &gt; Mobile ?







Thoscellen a écrit :



Si t’arrive pas a trouver ton financement, si tu ne peux pas lever de fonds ?





Les groupes dont il est question ne sont clairement pas à plaindre niveau fonds hein, ça ne leur ferait pas de mal d’investir un peu de leur propre poche pour une fois. Si Google en est arrivé là, qu’on aime ou pas, c’est parce-que Google a toujours (et je dis bien toujours) fait de la qualité. J’aimerai bien connaitre le rapport intrusions chez google / intrusions chez Orange, pour ne parler que de l’aspect sécurité.


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romainsromain a écrit :



En fait c’est une bonne idée, mais c’est le mauvais coupable …



Le problème c’est de permettre à TOUTE entreprise d’être d’en autant de domaines. Ca fausse forcément la concurrence. Apple en est l’exemple typique … ils intègrent plan petit à petit, etc … ils mettent tous leurs produits en avants. Mais comme ils se contentent de leur “petite” part de marché (mais hyper rentable) ils passent sous le radar de l’antitrust…



Mais en soit toute entité comme Microsoft, Google ou Apple devrait voir une bonne partie de ses activités séparés dans différentes entités .. …



Résultat des courses ? A la fin ils seront comme Samsung, ils seront dans quasiment tous les domaines, et aucune concurrence n’arrivera plus jamais à détruire ces gros mastodontes. Youpi ….





Le pb n’est pas de couvrir plusieurs secteurs d’activité, ni même la position dominante dans certains secteurs.



Le pb est l’abus de position dominante car elle empêche toute concurrence.

Et le Libéralisme (au sens originel) a toujours préconisé la concurrence.


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jpaul a écrit :



Hahaha, cette bande vainqueurs dont les trois quarts ont un modèle économique basé sur du contenu à clic et de la publicité ultra invasive style “Votre contenu dans 30 secondes”… <img data-src=" />



Ça donnerait presque l’impression que Google est le gentil de l’histoire. <img data-src=" />







Ahhh tu parles de cette pub qui est proposé par Google via AdSense ? <img data-src=" /><img data-src=" />

Le même contenu qui nous est proposer par Google via son moteur de recherche et Adword ? <img data-src=" />



C’est un peu le chat qui se mord la queue <img data-src=" />


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kikoo25 a écrit :



Exactement ce que je demande depuis bien longtemps… Enfin les idées censées avancent…





Ils t’ont enfin entendu, ouf !


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Ler van keeg a écrit :



[quote:5013663:PCI]

Par conséquent, le Secteur digital européen…





Il y a un regroupement aussi pour ce secteur spécialisé dans les doigts des Européens ?[/quote]





Merci. Moi aussi, ça m’énerve. <img data-src=" /> <img data-src=" />


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brichmarsa a écrit :



Ils t’ont enfin entendu, ouf !





Yes! <img data-src=" />


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Perso, je serai pas contre une telle division <img data-src=" />



Après, est ce que ça créerai significativement plus de concurence, je suis un peu partagé sur la question <img data-src=" />



Par contre ça signifiera la mort de pas mal de “mini services” pour réduire les couts …



Et comment découper … recherche/ Service / Mobile ?



Le moteur et les services étant sur les même datacenter, comment “séparer” les datacenter entre les entités ? On sépare Recherche / Services / Datacenter / mobile, et les recherche service payent au “datacenter” ? <img data-src=" />



En tout cas j’aime bien la coalition de “l’ancienne économie/ Ancien Web” contre Google <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Montebourg, c’est le roi Bad-Ass. <img data-src=" />





joli (même si badass a une connotation trop positive pour l’appréciation partialle que j’ai du monsieur)


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FunnyD a écrit :



Montebourg, c’est le roi Bid-Ass. <img data-src=" />





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FunnyD a écrit :



Montebourg, c’est le roi Bad-Assjackass. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Plus en rapport avec ce que tu dois penser de lui <img data-src=" />


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Démanteler google est un début nécessaire. Si on pouvait faire la même chose avec les USA, l’Europe, la Chine, Microsoft, Apple, General Electric, etc etc etc….

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agauthier51 a écrit :



Le Net lui-même n’est pas neutre puisque contrôlé par le gouvernement américain,





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Ça a au moins le mérite d’être fun comme proposition <img data-src=" />



Mais dans le fond il est évident qu’il va finir par devoir y réfléchir un jour ou l’autre.

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WereWindle a écrit :



joli (même si badass a une connotation trop positive pour l’appréciation partialle que j’ai du monsieur)





Pour moi, c’est pas trés positif, mais ce n’est pas le genre de mots que j’utilise, je le définit p-e mal du coup <img data-src=" />



djludo61 a écrit :



<img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /> Le bidasse en folie!!!!



athlon64 a écrit :



<img data-src=" />



Plus en rapport avec ce que tu dois penser de lui <img data-src=" />





Quand même pas<img data-src=" /> faut pas exagérer non plus, le défi le plus fou qu’il ait relevé, c’est de s’habillir en marinière <img data-src=" />



philoxera a écrit :



Démanteler google est un début nécessaire. Si on pouvait faire la même chose avec les USA, l’Europe, la Chine, Microsoft, Apple, General Electric, etc etc etc….





Et il reste quoi aprés?


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FunnyD a écrit :



Et il reste quoi aprés?







La VIE, c’est pas seulement des gros capitalistes qui font bosser des esclaves, tu sais…


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De toute façon dans le secteur high-tech entre les positions de Google, Microsoft, Apple, Intel, IBM, HP, Nvidia et j’en passe… c’est effectivement plutôt les États-Unis qu’il faudrait démanteler.



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philoxera a écrit :



La VIE, c’est pas seulement des gros capitalistes qui font bosser des esclaves, tu sais…





Je sais bien démanteler les Entreprises trop grosses, je veux bien, mais les états, ca me parait plus dur, par contre si tu veux les réformer en profondeur pour y apporter la grosse trouche d’humanité qui leur manque, c’est ok


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FunnyD a écrit :



Je sais bien démanteler les Entreprises trop grosses, je veux bien, mais les états, ca me parait plus dur, par contre si tu veux les réformer en profondeur pour y apporter la grosse trouche d’humanité qui leur manque, c’est ok







Plus un état est gros et puissant, plus il devient EVIL. De la même manière que plus un politique a de pouvoir, plus il est corrompu. C’est un principe quasiment mécanique.


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FunnyD a écrit :



Pour moi, c’est pas trés positif, mais ce n’est pas le genre de mots que j’utilise, je le définit p-e mal du coup <img data-src=" />





Badass c’est plus un mec qui envoie du paté





FunnyD a écrit :



Quand même pas<img data-src=" /> faut pas exagérer non plus, le défi le plus fou qu’il ait relevé, c’est de s’habillir en marinière <img data-src=" />





Jackass ca veut aussi dire ane, imbécile <img data-src=" />



Pas Jackass à la Steve-O (enfin parce qu’ils font des trucs débiles mais pas le sens premier) <img data-src=" />


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Je les trouve quand même gonflés. Ils n’arrivent pas à concurrencer Google alors la seule manière pour eux est d’attaquer la société.



Mais Google ne leur apparient pas, c’est fou cette habitude de vouloir s’occuper de ce qui n’est pas a eux.

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athlon64 a écrit :



Badass c’est plus un mec qui envoie du paté



C’est pas sens que je lui donnait en effet <img data-src=" />



Jackass ca veut aussi dire ane, imbécile <img data-src=" />



Pas Jackass à la Steve-O (enfin parce qu’ils font des trucs débiles mais pas le sens premier) <img data-src=" />



C’est pas un âne, le gars montebourg, il est même plutôt bon orateur, bon manipulateur; le problème, c’est que comme tous les poiltiques, il s’occupe de choses qu’il ne connait pas et qu’il ne cherche même pas à connaitre <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



A ce que je sache, le gouvernement ricain ne contrôle “que” la racine du DNS, ils ne contrôlent pas le net dans son ensemble (c’est impossible de toute façon).



De plus, rien ne t’empêche de monter ta propre racine DNS <img data-src=" />





Ils ne contrôlrnt même pas la racine DNS. (juste les seveurs situés sur leur sol. Rien de plus. L’Icann ne contrôle rien du tout. C’était vrai au début du net. Ce ne l’est plus depuis longtemps.

Comme tu dis, rien ne m’empêche de monter mon serveur racine, en quoi l’Icann aurait un quelconque “pouvoir” sur ce serveur ?

Aucun.<img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Badass c’est plus un mec qui envoie du paté

Jackass ca veut aussi dire ane, imbécile <img data-src=" />





Sinon tu as “jacktard” qui parait-il est particulièrement rigolo pour un anglophone.

C’est un mot-valise inventé, contraction de “jackass” et “retard”.



Mais bon, comme le dit FunnyD Montebourg n’est pas spécialement bête dans l’absolu.

C’est son rôle par rapport à la réalité de ses pouvoirs qui l’est vraiment.


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Neutralité totale ?



Le Net lui-même n’est pas neutre puisque contrôlé par le gouvernement américain, ce que Démocrates comme Républicains se gardent bien de changer.



Donc, avant de s’attaquer à une société privée, les états devraient balayer devant leurs portes respectives, sans même parler des accords de coopération entre “grandes oreilles”.

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On peut toujours rêver, ça fait pas de mal de temps en temps !!!

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Madmark555 a écrit :



On peut toujours rêver, ça fait pas de mal de temps en temps !!!





et au moins ça ne coûte rien


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PCI a écrit :



Par conséquent, le Secteur digital européen…





Il y a un regroupement aussi pour ce secteur spécialisé dans les doigts des Européens ?


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FunnyD a écrit :



C’est pas sens que je lui donnait en effet <img data-src=" />



C’est pas un âne, le gars montebourg, il est même plutôt bon orateur, bon manipulateur; le problème, c’est que comme tous les poiltiques, il s’occupe de choses qu’il ne connait pas et qu’il ne cherche même pas à connaitre <img data-src=" />





Montebourg, c’est un apparatchik, c’est tout. Il brasse de l’air, une éolienne.

Je l’appelle l’AOL de la politique. Dès qu’il intervient quelque part, ça foire.<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



C’est pas sens que je lui donnait en effet <img data-src=" />





Il y a un film qui porte ce nom d’ailleurs





FunnyD a écrit :



C’est pas un âne, le gars montebourg, il est même plutôt bon orateur, bon manipulateur; le problème, c’est que comme tous les poiltiques, il s’occupe de choses qu’il ne connait pas et qu’il ne cherche même pas à connaitre <img data-src=" />





C’pas faux. Il est donc badass dans un sens vu qu’il envoie du lourd en manipulation <img data-src=" />





Reznor26 a écrit :



Sinon tu as “jacktard” qui parait-il est particulièrement rigolo pour un anglophone.

C’est un mot-valise inventé, contraction de “jackass” et “retard”.





Je suis pas anglophone, je peux avoir une explication <img data-src=" />


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philoxera a écrit :



La VIE, c’est pas seulement des gros capitalistes qui font bosser des esclaves, tu sais…







Oui c’est aussi des communistes qui font bosser des esclaves.


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et si google services continue a être en tête parce qu’ils ont les meilleurs services, ça sera quoi l’étape suivante ? <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Je suis pas anglophone, je peux avoir une explication <img data-src=" />





Bah en gros les deux mots c’est juste des variantes pour dire idiot, mais pour décrire la nuance ça serait à peu près jackass = âne / retard = attardé.



Donc “jacktard” c’est juste une manière d’exagérer pour la blague, c’est pour ça que ça sonne de façon marrante pour un anglophone.

C’est un 2 hits combo quoi <img data-src=" />


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Reznor26 a écrit :



Bah en gros les deux mots c’est juste des variantes pour dire idiot, mais pour décrire la nuance ça serait à peu près jackass = âne / retard = attardé.



Donc “jacktard” c’est juste une manière d’exagérer pour la blague, c’est pour ça que ça sonne de façon marrante pour un anglophone.

C’est un 2 hits combo quoi <img data-src=" />





<img data-src=" /> Merci.


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Ricard a écrit :



Montebourg, c’est un apparatchik, c’est tout. Il brasse de l’air, une éolienne.

Je l’appelle l’AOL de la politique. Dès qu’il intervient quelque part, ça foire.<img data-src=" />





Rigole pas, j’suis encore chez AOL pour mes e-mails <img data-src=" />



metaphore54 a écrit :



Oui c’est aussi des communistes qui font bosser des esclaves camarades.





<img data-src=" /><img data-src=" />



athlon64 a écrit :



C’pas faux. Il est donc badass dans un sens vu qu’il envoie du lourd en manipulation <img data-src=" />





<img data-src=" /> C’est une sorte de Mélenchon pas raté <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> C’est une sorte de Mélenchon pas raté <img data-src=" />





La différence c’est que l’un touche à tout et le transforme en merde, alors que l’autre touche à rien et ça donne quand meme de la merde


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athlon64 a écrit :



La différence c’est que l’un touche à tout et le transforme en merde, alors que l’autre touche à rien et ça donne quand meme de la merde





Mouais, facile de critiquer, tout cela me confirme plutôt que le politique a peu de pouvoirs face au « marché », aux multinationales et autres trusts : à la limite les peuples arrivent à influencer des gouvernements, à élire et défaire des pouvoirs politiques, mais le pouvoir des banques et des multinationales est au-dessus de la mêlée.



C’est la dérégulation voulue par le couple infernal Reagan-Thatcher qui a fait exploser tout contrôle qui pouvait rester au politique, et un peu aux populations.



À présent, c’est chacun chez soi : le politique, la finance, et les populations là-dedans ramassent les miettes des bienfaits du capitalisme avançant comme un train fou.


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> C’est une sorte de Mélenchon pas raté <img data-src=" />





Tout dépend du point de vue <img data-src=" />


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Dans un manifeste, ils affirment que Google, du fait de sa part de marché gigantesque en Europe (plus de 90 %), abuse de sa position dominante et qu’il avantage ses propres services aux dépens de la concurrence.



Clairement.

Comme Microsoft fut un temps avec IE au sein de Windows.



… si seulement Google pouvait être démantelé … rêve trop fort

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jpaul a écrit :



Hahaha, cette bande vainqueurs dont les trois quarts ont un modèle économique basé sur du contenu à clic et de la publicité ultra invasive style “Votre contenu dans 30 secondes”… <img data-src=" />



Ça donnerait presque l’impression que Google est le gentil de l’histoire. <img data-src=" />





N’exagérons rien <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Tout dépend du point de vue <img data-src=" />





Le retour du gaucho <img data-src=" />



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FunnyD a écrit :



Le retour du gaucho <img data-src=" />



<img data-src=" />





Je note.



On en reparlera lorsque Vladimir aura reconquit l’Europe <img data-src=" />


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“Antitrust, tu perds ton sang-froid”



“Antitrust, tu perds ta neutralité”



Décidément, les sous-titres de Nil correspondent toujours…



<img data-src=" />



<img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



une espèce d’anti-Roi Midas, oui <img data-src=" />

ou une anti pierre philosophale qui transformerait le plomb en encore plus de plomb





Merlin dans Kaamelott, quoi


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Antitrust, tu perds ta neutralité



Pas mal, mais je suis pas sûr que tout le monde ait saisi la référence ;)

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atomusk a écrit :



Perso, je serai pas contre une telle division <img data-src=" />



Après, est ce que ça créerai significativement plus de concurence, je suis un peu partagé sur la question <img data-src=" />



Par contre ça signifiera la mort de pas mal de “mini services” pour réduire les couts …



Et comment découper … recherche/ Service / Mobile ?



Le moteur et les services étant sur les même datacenter, comment “séparer” les datacenter entre les entités ? On sépare Recherche / Services / Datacenter / mobile, et les recherche service payent au “datacenter” ? <img data-src=" />



En tout cas j’aime bien la coalition de “l’ancienne économie/ Ancien Web” contre Google <img data-src=" />







Encore faut il savoir ce qu’ils veulent faire.

Selon moi, leur problématique c’est que Google soit un moteur de recherche et en même temps une régie pub. (Ce qui est le cas aussi de Microsoft mais c’est une autre histoire…)

Comme microsoft à son époque avec son OS et les services (windows media player, msn, IE et j’en oublie peut être)

En gros la même entreprise fait la pluie et le beau temps pour l’économie.


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k43l a écrit :



En gros la même entreprise fait la pluie et le beau temps pour l’économie.





En gros le libéralisme c’est bien, sauf quand ça marche <img data-src=" />


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Pas besoin de démantèlement … des règles simples pourraient être mises en vigueur….





  • Obligation de proposer un moteur de recherches sans “orientation des résultats” en complément de sites de recherches sponsorisés.

  • Publication des critères algorithmiques de priorisation dans les recherches

  • Ouverture obligatoire des APIs permettant de connecter des stores concurrents

  • Obligation dans tous le systèmes d’exploitation de proposer des ballots screen pour tous les services internet

  • Obligation de proposer un système nu à qui le demande sans les services concurrentiels ou sous forme de packages clairement séparés

  • La commission européenne doit publier une liste des règles d’interopérabilité INTENGIBLES

  • Obligation de proposer des services non “scannés” en complément des services qui le sont (gmail, etc.). A eux de trouver le modèle économique…

  • Obligation de publier les méthodes de scans et d’analyse des contenus cloud

  • Obligation de régionaliser ses services à qui le demande







    mais bon si vous insistez, un démantèlement de Google, je suis preneur <img data-src=" />

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masterbox a écrit :



Il me semble que “démantèlement” signifie “détruire, démonter”, soit un peu trop fort par rapport à une “simple” division en plusieurs entités distinctes.



Sur le fond, on comprend la demande, sans y croire une seconde…





c’est fort possible que ça arrive


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zempa a écrit :



Il y a un regroupement aussi pour ce secteur spécialisé dans les doigts des Européens ?





Patience ! Dans quelques semaines, tu devrais les sentir passer <img data-src=" />

[/quote]

Je préfère ne pas y penser <img data-src=" />


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L’angle d’attaque adéquat serait de prouver les liens entre Google et des sectes ou des mouvements terroristes ntic usant des résultats de recherche pour pénétrer et influencer l’esprit des gens.



Mais comme on est pas encore dredi, je m’égare peut-être…. <img data-src=" />

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L’association des jaloux et des perdants…

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bandix400 a écrit :



M\( n'a jamais été démantelé alors qu'il était (reste et a abusé°) d'une situation encore plus monopolistique ... Intel pareil d'ailleurs ...



°) Comment s'appelle dèjà la dernière entreprise à avoir confié son avenir à M\)
? ça y est, ça me revient : Nokia Services & Devices … RIP Nokia Services & Devices







Cest bizarre, j’ai souvenir que microsoft a été obligé de scinder la compagnie en plusieurs parties il y a environ 10 ans par le gouvernement US. Microsoft a aussi aidé Apple lors du retour de Steve Jobs, pour justement ne pas se retrouver en position dominante.



Intel a dailleurs déjà été condamné à payer des dédommagements à AMD car il forcait leurs partenaires à ne pas vendre des processeurs AMD.


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Même si les membres de ce truc sont les premier à abuser du système quand ca leur arrange. Leur proposition n’est pas infondé pour autant.



C’est surtout la partie moteur de recherche et publicité qu’il faudrait séparer à tout jamais parce que c’est vraiment le plus gros abus de Google qui maintient artificiellement sa main mise sur le marché publicitaire avec le référencement naturel qui n’existe plus remplacé par le référencement AdWord.

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« Démanteler les services de Google »

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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l’idée au départ peut sembler bonne mais

et peut-être le ministre de l’Économie Arnaud Montebourg



vous avez remarqué qu’il possède le don remarquable de transformer tout ce qu’il touche en caca ? <img data-src=" />

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picatrix a écrit :



l’idée au départ peut sembler bonne mais

vous avez remarqué qu’il possède le don remarquable de transformer tout ce qu’il touche en caca ? <img data-src=" />





une espèce d’anti-Roi Midas, oui <img data-src=" />

ou une anti pierre philosophale qui transformerait le plomb en encore plus de plomb


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durthu a écrit :



Cest bizarre, j’ai souvenir que microsoft a été obligé de scinder la compagnie en plusieurs parties il y a environ 10 ans par le gouvernement US. Microsoft a aussi aidé Apple lors du retour de Steve Jobs, pour justement ne pas se retrouver en position dominante.



Intel a d’ailleurs déjà été condamné à payer des dédommagements à AMD car il forcait leurs partenaires à ne pas vendre des processeurs AMD.







Oui, ils ont eu des problèmes mais pas plus… le démantèlement y a jamais eu. Le démantèlement c’est une solution extrême. Et si AT&T a été démantelé c’est bien plus pour des raisons politiques que concurrentielle <img data-src=" />



Et puis bon, même si Google était démantelé rien ne lui obligerait à être réellement neutre <img data-src=" /> , sans compter que le niveau de la concurrence Européenne… haha <img data-src=" /> (c’est triste aussi d’ailleurs <img data-src=" /> )


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Je trouve que c’est logique, Google est devenu “too big to fail”.

Aujourd’hui il est très difficile de lancer un service ou site sur internet sans google, que ce soit pour les pubs ou pour le moteur de recherche. Si Google ne vous aime pas, vous n’existez pas.

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WereWindle a écrit :



une espèce d’anti-Roi Midas, oui <img data-src=" />

ou une anti pierre philosophale qui transformerait le plomb en encore plus de plomb





Montebourg, c’est le roi Bad-Ass. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je note.



On en reparlera lorsque Vladimir aura reconquit l’Europe <img data-src=" />





Vlad ne veut pas conquerir l’Europe, mais juste récupérer ses dominions <img data-src=" /> Et il ne me conquérera pas, si il le faut, je me dresserai, seul, nu et turgescent devant ses chars!!!<img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Je suis pas anglophone, je peux avoir une explication <img data-src=" />







stupidiot


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Ouais passons une loi pour démanteler Google avec un amendement pour réformer les groupes de presse trop importants…



Comment ça du coup ils sont plus d’accord <img data-src=" />

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Donc open est sorti de l’anonymat pour devenir un buzzword à tel point que même ses adversaires l’utilisent.



Parce que bon vu les soutiens de cette initiative le terme open fait quand même doucement rigoler

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v1nce a écrit :



stupidiot





une traduction <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Vlad ne veut pas conquerir l’Europe, mais juste récupérer ses dominions <img data-src=" /> Et il ne me conquérera pas, si il le faut, je me dresserai, seul, nu et turgescent devant ses chars!!!<img data-src=" />





On en reparlera <img data-src=" />



Si tu crois que ta turgescence va arrêter un char… <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



une traduction <img data-src=" />







ou crétinconscient pour signaler la non appréciation de la mise en danger


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paradise a écrit :









C’était en réponse à FunnyD avec une critique facile. Mais a propos de Montebourg, entre le coup de Yahoo/Dailymotion, ses phrases sur le nombre d’opérateurs, ca m’aide pas à l’apprécier.



Mélenchon, mouais je l’entends beaucoup gueuler mais il ne se fera pas élire.



Après oui, ce sont ceux qui ont de l’argent qui dominent, mais c’est pas nouveaux.


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v1nce a écrit :



ou crétinconscient pour signaler la non appréciation de la mise en danger





Vu que c’est basé sur retard et au vu de son sens, je ne pense pas qu’on parle de conscience


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ActionFighter a écrit :



Si tu crois que ta turgescence va arrêter un char… <img data-src=" />





Si je menace de la mettre dans le séant de Vlad, ca peut arreter une guerre, oui <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Vu que c’est basé sur retard et au vu de son sens, je ne pense pas qu’on parle de conscience







Vrai. C’était plus rapport à jackass sur mtv


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v1nce a écrit :



Vrai. C’était plus rapport à jackass sur mtv





Autant pour moi <img data-src=" />



Jackass sur MTV sont des cascadeurs heureusement qu’ils sont conscients <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Vlad ne veut pas conquerir l’Europe, mais juste récupérer ses dominions <img data-src=" /> Et il ne me conquérera pas, si il le faut, je me dresserai, seul, nu et turgescent devant ses chars!!!<img data-src=" />





tant il est vrai que ça avait été un franc succès pour le gars à Tian An Men ^^


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WereWindle a écrit :



tant il est vrai que ça avait été un franc succès pour le gars à Tian An Men ^^





Il n’était ni nu, ni turgescent <img data-src=" /> Ma virilité vaincra


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FunnyD a écrit :



Si je menace de la mettre dans le c*l de Vlad, ca peut arreter une guerre, oui <img data-src=" />





Je pense plutôt qu’il va essayer de te buter jusque dans les chiottes <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je pense plutôt qu’il va essayer de te buter jusque dans les chiottes <img data-src=" />





il préfèrera me lacher en sibérie et me traquer avec ses chiens de chasse <img data-src=" /> C’est vrai qu’il est trés viril lui aussi <img data-src=" />


L’Open Internet Project demande le démantèlement de Google

  • Quand Google s'en prend à Google

  • « Démanteler les services de Google »

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