js2082 a écrit :



Il faut juste se rendre compte que, comme il est nécessaire d’avoir une justice sociale, il est nécessaire d’avoir une justice pénale, stricte et qui s’applique systématiquement.





Totalement faux, la justice ne peut pas être sytématique, c’est d’ailleurs pour cela qu’il y a des juges pour adapter les peines….

psn00ps a écrit :



Regarde du coté de Sivens.





La justice ne s’est pas encore prononcée, bien que je te l’accorde, les forces de l’ordre sont plus tranquilles de ce coté là. " />



js2082 a écrit :



Une sanction systématique n’empêche pas qu’elle soit adaptée.



Une sanction systématique signifie juste que la sanction s’applique toujours quelque soit l’infraction.





Au temps pour moi " />, je ne l’avais pas compris comme cela. Mais n’est ce pas déja le cas? Les reconnus coupables sont toujours sanctionnés non?



Romaindu83 a écrit :



Alors pour le coup, chez nous, en France, nous sommes tellement sous-évolués que nous ne voyons que la prison en réponse à n’importe quel acte condamnable.



En France, les homo debilitus ou homo degeneratus que nous sommes n’avons pas encore compris que la prison est contre-productive. La prison doit être réservé aux peines les plus lourdes.



Pour l’actu dont il est question, effectivement, la prison ferme n’est pas la solution, d’autant plus quand on connaît les prison américaines, qui n’ont rien à envier à aux prisons françaises. La prison avec sursis, une peine d’amende, la mise à l’épreuve, des visites chez un psy et, bien sûr, l’interdiction de rentrer en contact avec la victime aurait largement suffit.





Autant, je suis d’accord avec la fin, autant le début me parait plus sujet à question, est ce seulement en france? N’est pas plutôt généralisé?



Yutani a écrit :



d’où les fameuses expressions “la justice a 2 vitesses” ou encore “2 poids, 2 mesures”





Par chez moi, ces expressions sont plutôt utilisées lorsque l’on considère qu’untel a eu une sanction moindre car c’est un puissant, un nanti.

Cartmaninpact a écrit :



Au boulot une photo d’un collègue à poil a tourné sur la boite mail, on s’est tous marré 5mn lui le premier, et c’est tout, quand c’est une paire de seins plutôt qu’une bite ça vaut 1an de prison? " /> La condamnation française me parait suffisante pour calmer les harceleurs.





Il aurait aimé voir la même photo sur la page FB du boulot?



Jed08 a écrit :



Il ne l’a jamais violenté. Toujours harcelé (enfin d’après l’article).

De plus s’il est vraiment décidé à faire souffrir son ex, il est pas nécessaire de lui donner de nouvelles idées.

Sinon je connais mal la totalité des USA, mais je doute que des centre d’aide aux personnes victimes de harcèlement existent et/ou soient courant.



le harcelement est une violence morale, amha.

 





Oui ça je te crois. Mais c’est mélange sont fait selon le “degré de dangerosité” de la personne.

Alors certes tu peux mettre un harceleur, un pirate et un petit cambrioleur de pacotille dans la même cellule. Mais il est peu probable que ce type se retrouve avec un tueur en série et un baron de la drogue.

Je n’en suis pas si sûr que toi, même si je ne sUis pas un expert en prisons, qu’elles soient françaises ou américaines.

Faith a écrit :



Et tu proposes quoi ? 

Une tape sur la main et la promesse, main sur la Bible, qu’il ne recommencera plus ? 

Ou un passage chez le psy “vous vous rendez compte que ce que vous faites est mal ?” => Ca fait 2 ans qu’il a été condamné la première fois… il doit avoir saisi le message. 



Dit nous ce qui est plus adapté à sa situation, dit nous comment on doit traiter les harceleurs qui passent plus de 2 ans à s’attaquer à leur victime.





Des TIG, pour commencer, des dommages et intérêts ensuite. Le psy? Rien dans l’article ne nous dit qu’il en a besoin, il est pas forcement malade mais juste con. " />



Papa Panda a écrit :



Pas évident mais quelle punition est la bonne ou la meilleur ou pire la seule pour les biens pensants de notre société actuelle ?



Après, y a Orange Mécanique …





C’est le souci, il n’y a pas de sentence miracle, c’est pour cela que le justice doit être exercée par des êtres humains, car chaque sentence rendue doit être adaptée au cas par cas. Aprés dans nos sociétés, on puni sans réfléchir et on s’étonne aprés des cas de récidives.



philanthropos a écrit :



Mais bon, là, récidiviste, il fonce dans son trip. A partir d’un moment il faut savoir dire stop et boucler ce genre de personne. Tout en le suivant derrière évidement. La prison pour la prison ne vaut rien.





mais là, j’ai fortement l’impresion que ce n’est que de la prison pour la prison. Il est puni et c’est fini…

carbier a écrit :



Dans l’absolu, je suis d’accord avec toi, mais la en définitive il y a récidive, donc à un moment ou à un autre il faut pouvoir dire stop.



Après soit il se rend compte que le jeu n’en vaut pas la chandelle et il passe à autre chose, soit son sentiment de revanche est exacerbé et il commettra une autre connerie pour finir par passer sa vie en prison… Mais ça dans tous les cas (prison ou pas) il l’aurait fait.



Et pour finir cette peine de prison sert aussi d’avertissement pour tous ceux qui voudraient faire pareil. Certes dans les cas passionnels, la peur de la prison ne joue pas… mais ici on parle d’actes un peu plus réfléchis, confortablement assis derrière un clavier.





le mec continue son petit “jeu” depuis plusieurs années, il savait forcement ce qu’il encourait, ce n’est pas la prison qui va le calmer, ca aura peut-être même l’effet inverse



Jed08 a écrit :



Alors que le mettre en prison au contact de gens plus dangeureux que lui, ca va le rendre au contraire super sympa?

Parce que lui passer un épisode de “Petit Ours brun et le revenge porn sur Internet” ça va le faire arrêter d’être méchant avec son ex ?

Jed08 a écrit :



Oui parce que le forcer de donner de l’argent à une fille qu’il harcèle et blesse depuis deux ans ça va forcément le calmer…

Et après des TIG c’est efficace uniquement si ils sont en rapport avec le délit/crime en question. Sinon le gars ne va rien apprendre tout court (“lol, j’ai balancé des photos de mon ex à poil sur Internet et on m’a fait ramasser des crottes de chien avec d’autres gens.”). Et ce serait quoi le TIG le plus intéressant pour le revenge porn ?





Travailler dans un centre d’aide aux personnes victimes de violences sexuelles?



Jed08 a écrit :



Nan mais à te lire j’ai l’impression que tu crois qu’il va être incarcérer dans le même établissement que Ted Bundy et que son “colocataire” sera Pablo Escobar !





Tu crois qu’il y a une prison par type de délit? il y a forcement des “mélange.



Faith a écrit :



Ce mec ne changera pas à coup de TIG: il est déjà passé en jugement et rien n’a changé (ça a même empiré). 

Le seul espoir est un traitement choc. 

 



Disons que c’est la solution par défaut quand on a affaire à une tête de pioche. 

Quand rien ne peut le faire changer, autant taper fort, il réfléchira peut-être davantage la prochaine fois qu’il voudra faire chier son ex. C’est pas les TIG qui peuvent faire ça.





et si le traitement choc empire encore la chose?

js2082 a écrit :



Avec des Si, on refait le monde.



Quant aux études qui tentent de démontrer que ne pas sanctionner un criminel diminue les risques de récidive, je sais pas si les gens qui ont écrit ça se rende compte à quel point c’est une énorme connerie." />



Le pire reste qu’il y a des gens pour reprendre cet énoncé exact sans comprendre ce qu’ils disent.





Donc des gens font des études, passent du temps sur un sujet pour essayer de le comprendre, et toi, d’une phrase, non argumentée qui plus est, tu condamne leur travail?

js2082 a écrit :



Et blam, un de plus qui tombe dans le panneau sans comprendre ni réfléchir à ce qu’il lit.



Petit cours de logique:

Un criminel tue une personne, il se fait arrêter et n’est pas condamné.

Ce même criminel tue une personne, se fait arrêter encore et est condamné.





Tu entends souvent parler de personnes qui, ayant tué, et la preuve de leur responsabilité ayant été faite, ne vont pas en prison? Parce que dans ton “cours” là, tout les gens qui tuent pour la première fois sont relachés… Si c’est le cas, je vais essayer je vais bien trouver un con à buter " />



ActionFighter a écrit :



Ah oui, la fameuse justice laxiste, taubira démission, etc… " />





Tu as oublié la “guenon” " />



Loucheux a écrit :



Je ne sais pas si tu connais l’association l’Ange Bleu, qui fait de la prévention et de l’information concernant la pédophilie. Ils cherchent à aider les victimes d’actes pédophiles mais également les pédophiles eux-mêmes. Et là où ça devient très intéressant, c’est qu’ils organisent régulièrement des groupes de parole où sont présents non seulement des gens qui ont été victimes, mais également des pédophiles. Et contrairement à ce qu’on pourrait penser, beaucoup de victimes ou de proches de victimes qui participent à ces groupes ont un avis très positif sur le fait de pouvoir rencontrer des pédophiles et discuter avec eux.



Alors je ne dis pas que toutes les victimes d’agressions de toutes sortes ont forcément envie de rencontrer des agresseurs, mais le fait de le proposer n’est pas forcément une mauvaise idée en soi.





Ce n’est pas une association qui a été fondée par une victime? Si oui, j’ai vu une fois un reportage sur elle, et je lui tire mon chapeau.

JoePike a écrit :



Non c’est vrai , les délinquants faut tous les laisser dehors des fois qu’ils pourraient se venger !









philanthropos a écrit :



Au vu du traumatisme que peut induire ce genre d’actes chez les victimes, oui, clairement.



C’est typiquement le genre d’images qui vont suivre toute la vie de la fille ; sans compter que c’était sur le compte FB de son employeur, donc je ne t’explique pas l’ambiance au travail en sachant que tous tes collègues on vu la photo (j’exagère sans doute à ce niveau, mais l’idée est là).



Il faut une peine exemplaire pour ce genre d’individus. Ça incitera sans doute d’autres à retourner 7 fois leurs mains sur leurs claviers avant de faire ça.



Comme disent d’autres, tant pis pour lui il l’a bien cherché ; rien n’excuse ce comportement.







Je ne doute pas qu’il y ait une prise en charge psychologique au niveau carcéral pour ça ; dans l’ensemble la justice fait bien son travail aux USA.





Vous avez raison, la prison, c’est bien et les délinquants qui sortent de prison se tranforment tous en anges " />.

Quant à la victime, le fait que ce débile aille en prison, cela ne va rien changer à ce qu’il a fait, et elle devra supporter cela toute sa vie de toutes manières. Donc de son point de vue, ca ne va rien changer. Elle aura le sentiment que justice est faite, c’est tout, ca ne restera rien qu’un sentiment.