Tornado_OLO a écrit :



Qu’est-ce que tu trouves contraignant dans les donjons ? S’il y a bien quelque chose de pépère, c’est bien ça.

Presque tous les niveaux se font sans trop de problème avec du pick-up en même pas 20 min.

Justement, on en est arrivé à un point où c’est ridiculement facile…









SebGF a écrit :



A moins que ça ait change depuis, je trouvais la difficulté trop élevée en mode choix du scénario.

Plus le côté pas de rôle de classes, ça faisait des combats assez brouillons ou bordeliques. Je trouvais l’idée sympa mais incomplète, les soins et protections lies a la synergie des classes n’étaient pas assez efficaces.



Après j’y ai joue a sa sortie pendant quelques mois, j’imagine qu’il y a eu du changement.





Pour moi c’est le gros point noir du jeu, ce côté suffit de se pointer avec du monde pour quasiment faire tomber n’importe quoi sans avoir besoin d’établir une stratégie et de créer une synergie de groupe. Plus y a de monde pour spammer tout et n’importe plus c’est le bordel digne d’un feu d’artifice du 14 juillet. Suffit de voir le moindre évenement dynamique en PvE avec un bon gros boss ça rush dessus dans tout les sens avec n’importe quel classe, ça meurt, ça rez, ça meurt, ça rez tout en explosant de partout et le boss finit par tomber ça chope le loot ou le coffre et ça se tire aussi vite dans tout les sens.

Et c’est dans ce moment là où on est désenparé quand on a connu le premier Guild Wars. La première fois on reste planté là seul près du cadavre en se disant “mon dieu qu’est ce qu’ils ont fait à Guild Wars?” (manque juste un violon derrière nous).

Et même moi j’ai du mal à me concentrer à jouer mon build correctement dans ces moments là. Autant un mobs en solo même un peu hardcore j’arrive à suivre l’action et à jouer mon build assez correctement autant dès que c’est du boss avec du monde l’action devient brouillonne je ne vois plus rien, je me mets parfois à voler ou à me faire assomer sans comprendre d’où ça vient et au final dans l’énervement tu te mets à tapoter tes touches de skills dans tout les sens sans réfléchir.

M.Rhal a écrit :



Personnellement, je suis plus dans le même état d’esprit que Guyom_Pet Wonsul.



 C’est aussi ce que je reproche a GW2, il y a pas vraiment de stratégie à avoir, le tout c’est d’être le plus possible.

Et je vais surement pas me faire des amis, mais outre le fait des world boss, c’est surtout visible dans le McM : 

la technique du bus, plus t’es gros plus t’as de chance de gagner.

Je sais qu’il y a quand même une petite forme de stratégie avec le placement des joueurs et des builds mais elle est très peut significative.



@Wonsul, concernant les builds juste pour le fun, la double prof, etc etc :  exactement,  juste un exemple, en GVG qui aurait put croire que un G/M main du guérisseur serait si fun à jouer ?

 

Attention je ne dis pas que j’aime pas GW2, c’est juste que après coup, j’aurais préféré qu’ils gardent plus de chose de GW1.





Ce soir la guilde que je viens d’intégrer ma emmené en fractal 6 alors que j’y avais jamais mis les pieds et que je suis que level 70 et bon j’ai pas toujours tout compris à ce qui se passait mais je suis contenté de jouer mon build El D/D habituelle que je connais par coeur et c’est passé. Bref GW2 tu créé un perso tu prend une arme le build est figé donc tu apprend par coeur l’enchainement de touche et tu le fais en boucle et dès que t’es en groupe t’as l’impression de rouler sur tout. 



Déjà du jour où ils ont lancé l’idée que GW2 serait sans la trinité et donc sans M heal et M prot j’étais sceptique et perdu. J’avais bien une 10aine de reroll sur le 1 mais juste pour varier le jeu et pas par affinité mon perso main restait mon M prot (généralement M/En) et donc déjà ça partait mal si ma spécialité disparaissait.



Me suis rabattu sur la 2nde classe de GW1 qui me plaisait assez l’élé et j’avoue que l’élé D/D je suis fan mais merde que c’est chiant c’est 5 skills inéchangeable. 



Par contre j’ai réinstallé GW1 ce soir et ho mon dieu que ça a vieillit quand même. L’interface est quand même bien old school. Par contre surpris du monde au HoH alors qu’à une époque quand je lançais le jeu c’était un désert aussi là bas. Mais petit pincement au coeur en lançant ma M qui été au temple des ages de le voir vide et moi seul dans le bruit du vent. Dire que c’était lieu de départ de l’UW et de la FOW et toujours blindé et maintenant c’est mort.

XalG a écrit :



C’était dommage qu’un jeu du nom de Guild Wars ne contiennent pas de guerres de guildes " />





Parce que Guild Wars le titre fait référence à la guerre des guildes qui a fait rage en Tyrie suite à l’éruption du volcan dans lequel les dieux lors de l’exode ont jeté les pierres renfermant la magie qu’ils avaient retiré aux humains (version courte de la lore pré Guild Wars1). Et c’est à l’issue de cette guerre des guildes en gros que les Charrs ont saisit l’opportunité de reconquérir le territoire d’Ascalon qui leur appartenait avant que les humains les chassent.

Et donc à tord depuis GW1 beaucoup de joueurs confondent le titre du jeu avec la présence du GvG.

Confusion entretenu au départ par le fait que le PvP était le fer de lance du jeu à sa sortie en 2005 et que tout le contenu était orienté pour nous initier au PvP et donc au GvG qui était le mode phare du jeu. Bref tout ça a évolué, le PvE était assez bien ficelé pour attirer une grosse communauté et l’orientation du jeu est de plus en plus devenu PvE jusqu’à GW2 qui a quand même un peu trop délaissé l’aspect PvP.



Ce qu’on peut donc reprocher à GW2 c’est surtout qu’en PvE la lore originale n’est pas assez exploité et qu’il y a très peu de référence antérieure aux événements de la prophecy de la flamme (trame principale de GW1). Bref on a sauvé le monde 250 ans avant mais aucune trace ni commémoration nulle part dans GW2. Les seuls faits rapportés sont la conquête d’Ascalon par les Charrs, la destruction de Rin et la folie d’Aldebern. Après on retrouve quelques ordres qui existait déjà à l’époque ou formé suite à ça mais c’est tout.

 

En espérant que cette extension en pénétrant dans la jungle Magumaa se recentre un peu sur l’histoire de ce monde et que les Mursaats fassent un retour.



En tout cas, même si ça semble bien tardif comme réveil et un peu un aveu d’échec, vu qu’ils avaient annoncés il y a un peu plus d’1 an ne pas faire d’extension mais alimenter le jeu en contenu régulièrement, espérons que ça redonne un souffle nouveau au jeu.

Les financiers ont du finir par se rendre compte que le cash shop ne suffisait pas à combler l’absence d’abonnement et que c’est bien les extensions sur le premier opus qui ramenaient de l’argent dans les caisses.

Tornado_OLO a écrit :



Pas du tout, le PvP est tout mous ^^

Ils se sont calqués sur le gameplay qu’on rencontre d’habitude dans les MMO. Ça n’a plus rien à voir avec celui de GW1 qui était très dynamique et très tactique.

En fait, GW2 peut à peine être comparé à GW1 tellement c’est différent.





Oui le fait d’avoir créé un MMORPG dans l’univers du CORPG Guild Wars et de l’avoir appelé Guild Wars 2 c’est comme ci Blizzard leur MMO au lieu de l’appeler World Of Warcraft ils l’avaient appelé Warcraft 4 parce qu’ils se basent sur l’univers et qu’il ait sortit après Warcraft 3 quoi.

Au vue de l’exode massif des joueurs de GW1 qui n’ont soit pas du tout acheté le 2 soit pas accroché et laché ça l’a fout mal. J’ai l’impression de croiser sur GW2 que des joueurs ne connaissant pas du tout le 1er.

Ca n’empêche pas GW2 d’être un bon jeu et d’avoir sa communauté (moins vivante ont dirait si je compare l’activité des forums à l’époque du 1er et les forums du second) mais ça laisse quand même un gout amer quand on a été fan du système de jeu du 1er.

Le build perso qui permettait de s’intégrer dans un team build et qu’il était nécessaire de maitriser et de synchroniser pour venir à bout des difficultés (en PvE et en PvP). La coordination en groupe, les expérimentations plus ou moins foireuses sur les builds, la progression dans l’histoire en groupe sans que ça tourne à une espèce de foutoir d’effet pyrotechnique en tout genre où personne ne fait trop gaffe à ce qu’il fait.

Le GvG est ses tactiques à adapter dès le début du match pour contrer une split team, une team no brain de R/G, le putain de flag ennemi qui nous nargue, la pression énorme quand on jouait M prot et qu’on devait anticiper les spikes ennemis pendant que le M heal tentait de gérer la pression (les fous rires et les échanges sur TS entre M jusqu’à la télépathie à force lol) et surtout la mana cette foutu barre bleue qui se vidait toujours trop vite que les envout en fasse prenait plaisir à te voler. Bref, il y a beaucoup de choses qui ont disparu entre GW1 et GW2 et pas qu’en bien.

L’abandon de la trinité est un concept intéressant sur le papier mais qui semble pas avoir été aboutti ici.

J’ai jamais eu l’impression qu’on pouvait organiser de véritables combos de team build dans une mélée. Déjà on est souvent trop nombreux pris dans des effets pyrotechniques qui claquent de partout au point qu’on sait parfois plus où on est sur l’écran.

J’aime l’univers de GW, j’apprécie ce 2ème volet mais il aura jamais une place aussi grande dans mon coeur que le premier.

Spermix a écrit :



J’ai exactement le même ressenti.

Au final, j’ai lâché le jeu, j’y suis revenu par curiosité une semaine ou deux lors de l’event “The Origins of Madness” mais ça ne m’a pas convaincu.

C’est mon premier mmorpg, je pense que je n’accroche tout simplement pas au genre.

Je préfère de loin le premier avec les instances.





J’avoue qu’avant GW1 je n’avais jamais joué au MMO et après GW1 j’ai jamais vraiment été convaincu par ceux que j’ai pu touché. GW2 je l’ai pris à sa sortie et à l’époque PC merdique puis manque de temps pour m’y mettre ça m’avait pas convaincu donc les petites sessions casual de temps à autre était loin de la folie de la vie de guilde sur GW1.

Mais là m’y être remis et avoir trouvé une guilde ça me motive un peu à l’explorer et il est vrai que là en fin de leveling je commence à m’amuser un peu en découvrant les donjons, les fractales et un peu de difficultés le tout en communauté. Même l’histoire perso devient plus intéressante à partir du niveau 60 avec un peu moins de quêtes blabla et plus de poutrages de mobs costaud.

En fait je me rend compte que j’adhère pas au MMO où on te laisse tout faire en solo. En fait j’aime l’aspect de base des MMO c’est à d’être massivement multijoueur et donc de jouer avec d’autres joueurs. Paradoxalement, la tendance des MMO est de plus en plus de te permettre de faire tout ton leveling en solo sans avoir besoin de personne et c’est dommage.

C’est là où GW1 tout du moins à la sortie de Prophecy a fait fort. Les mercenaires (PNJ) étaient sympa pour meubler mais certaines coop étaient quasi impossible en solo avec 7 mercos. Je me souviens au tout début en 2005 être resté coincé dans les cimefroides (2nde partie) sur une coop qui m’avait presque fait lâcher le jeu parce que je n’avais pas de guilde, que les PU que je trouvais étaient naze et les mercos se faisaient dézinguer par les mursaats.

Alors que GW2 pour l’instant l’histoire perso je l’ai faite en solo à part hier soir le chapitre level 70 que j’ai commencé avec une amie mais plus parce qu’on discutais ensemble et qu’on savait pas quoi faire donc elle m’a accompagné mais sinon tout le leveling peut se faire en solo.

Bref dommage qu’on insiste plus autant dans les MMO sur l’aspect groupe et multi.

CrazyCaro a écrit :



Oui et non : je pense que c’est un reflet des joueurs et pas une décision unilatérale des devs.

(D’ailleurs, ce que tu dis à propos des mercos de GW1 : le truc qu’ils ont fait avec les Héros, les dernières années - à savoir jusqu’à 4 puis jusqu’à 7 Héros personnalisables par groupe de 8 - répondait à un besoin des joueurs, à une population moins dense)



Je dirais que les héros sont arrivés bien trop tôt. Autant à partir de 2008, ça devenait utile avec l’annonce du développement de GW2 et la fin des extensions vu que beaucoup de joueurs commençaient à moins se connecter autant octobre 2006 soit 1 an ¹⁄₂ après la sortie du jeu c’était violent.

L’ambiance IG à complétement changé après ça. On pestait contre les PU mais on se marrait bien parfois et ça faisait partie du jeu que de galérer avec des boulets parfois puis c’est comme ça que beaucoup de guilde se sont formés de façon aléatoire au départ.

Avec l’arrivée des héros autant dire que beaucoup de joueurs se sont mis à répondre je préfère jouer avec mes héros personnalisés qui font ce que je veux plutôt qu’avec des boulets et au final le jeu s’est transformé en un jeu orienté Guilde et solo. Et même si j’ai apprécié les héros (je suis même allé dans le top 1000 du combat de héros mdr) il n’en reste pas moins qu’ils sont arrivés trop tôt dans le jeu (heureusement limité à 4 à l’origne).

Après Nighfall restera l’épisode que j’ai le moins apprécié, le jeu qui devenait déjà déséquilibré à complétement commencé à sombrer dans une spirale infernale en PvP, le PvE à se transformer en usine à farm (les titres de porteurs de lumière et compagnie que c’était lourd et merci les week end double points) et j’en passe.



Jusqu’à EotN qui pour moi reste une sorte de béquille défonçant la lore du jeu pour amener lourdement un GW2. GW1 se passe vers 1070 après l’exode des dieux soit près de 1800 an après l’apparitition des premiers humains et personne n’a jamais mentionné ni entendu parler d’une race de petit être vivant sous terre (les asuras) ou de géants nordiques (les norns) vivant eux carrément à côté dans la montagne? Et pouf tout ce joli monde débarque soudain en même temps.

Et les asuras qui vivent là tranquille avec des uber technologies pendant qu’au dessus d’eux ces idiots d’humains, norns et nains se battent encore avec des épées, des arcs et des catapultes. lol

Puis quitte à pourrir la lore, ils ont quand même inventé des prétextes assez bidons pour fermer Cantha et Elona et ainsi se protéger au cas où ils ont pas l’intention de faire d’extension basé là bas (annoncé à une époque d’ailleurs que Cantha et Elona ne se ferait pas sur GW2). Hop un méchant sur chaque continent qui tue tout les humains et isole les continents.

Bon après le background de GW2 reste sympa et cohérent avec lui même mais on ne pourra s’empêcher quand même de bloquer sur le passage de celui de GW1 à celui de GW2 un peu brutal et maladroit parfois.