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Blocage des contenus : Mozilla tente une difficile médiation

On ne tire pas sur l'ambulance

Blocage des contenus : Mozilla tente une difficile médiation

Le 09 octobre 2015 à 12h30

Mozilla est intervenu une nouvelle fois pour aborder le problème du blocage des contenus. L’éditeur est sensible à cette thématique, et d’autant plus qu’il essaye de mettre en place de nouvelles règles pour que l’industrie de la publicité et l’ensemble de la chaine des intervenants puissent tous profiter d’un système qui ne nuirait pas à l’utilisateur.

Le père de Firefox revient dans un billet de blog sur la mise en place d’un cercle vertueux où tous les acteurs impliqués dans les contenus, du publicitaire à l’utilisateur, y trouveraient leur compte. Ce n’est clairement pas la première fois que Mozilla aborde ce thème, et pour cause : Firefox s’avance vers un nombre croissant de vignettes sponsorisées dans sa page Nouvel Onglet, certaines pour mettre en avant des partenariats particuliers, d’autres étant des publicités classiques.

Mozilla s’est déjà copieusement expliquée sur le sujet. La société indique ainsi qu’elle travaille depuis un bon moment maintenant sur un cadre respectueux pour l’utilisateur et au sein duquel tout le monde trouverait son compte. Pas de tracking excessif, pas de surnombre, aucune forme d’exagération en fait. Un travail de très longue haleine, car Mozilla est prise entre le désir de certaines entreprises de forcer la main avec des publicités toujours plus invasives, et des utilisateurs lassés de voir des pages web lourdes et déformées.

En fait, le nouveau billet de Mozilla intervient peu de temps après la sortie d’iOS 9. Comme nous l’avons indiqué dans notre article consacré au nouveau système mobile d’Apple, l’une des nouveaux majeures est la capacité d’installer des bloqueurs de contenus. Même si Cupertino ne parle que de contenus, il s’agit bien de bloqueurs de publicités, car toutes les applications sorties en ont fait leur fonctionnalité principale. D’autres éléments peuvent ensuite être bloqués, mais il faut souvent effectuer un achat in-app pour compléter.

Bloqueurs de contenus : des avantages immédiats et difficiles à remettre en cause

Or, comme nous l’avions relevé, il est très difficile d’expliquer aux utilisateurs que de tels bloqueurs peuvent avoir des conséquences lourdes sur le modèle financier d’un très grand nombre d’entreprises. Il n’est plus question alors de degré de présence des publicités, de tracking limité ou autre, puisque les bloqueurs instaurent une règle du « tout ou rien ». Le « rien » repose sur des arguments puissants pour les utilisateurs : plus de tracking, des pages plus rapides à charger, des interfaces plus propres, moins de données consommées et ainsi de suite. Comment, après avoir gouté à un web si « propre », faire comprendre à l’utilisateur que tout ne se règle pas de manière aussi simple ?

C’est la problématique soulignée par Mozilla : « Certains blocages de contenus pourraient être dommageables, et de manières non évidentes au premier abord. Par exemple, si le blocage de contenus crée de nouveaux portiers qui peuvent choisir qui gagne et qui perd, ou qui peuvent favoriser leurs propres contenus au détriment de ceux des autres, cela nuit finalement à la concurrence et à l’innovation. En fin de compte, les utilisateurs pourraient perdre autant de contrôle qu’ils en gagnent. La même chose se produit si le modèle commercial du Web n’intègre pas le débat sur le blocage de contenus ».

Un glissement de responsabilité et des principes pour y remédier

Ce que Mozilla pointe, c’est bien le déplacement de la responsabilité. Un débat très spécifique et que nous avions abordé au sujet d’AdBlock et ses dérivés. La très célèbre extension de blocage de publicités et ses listes, que l’on retrouve sur pratiquement tous les navigateurs, ont littéralement un pouvoir de vie et de mort sur les contenus qu’elle bloque.

Elle ne propose qu’un système de liste blanche, ce qui signifie que presque toutes les publicités sont bloquées par défaut. Presque, parce que des acteurs comme Adblock Plus proposent depuis un certain temps une perméabilité aux publicités jugées « acceptables », ce qui illustre parfaitement d’ailleurs le propos tenu par Mozilla.

Et que propose finalement l’éditeur ? De faire participer le plus grand nombre d’acteurs possibles autour d’un lot commun de règles qui pourraient servir aux bloqueurs de contenus afin qu’ils laissent passer ceux qui sont « respectueux ». Les règles préconisées sont les suivantes :

  • La neutralité : les bloqueurs devraient se concentrer sur les attentes des utilisateurs, notamment les performances, la sécurité et la vie privée, plutôt que sur des types spécifiques, comme les publicités
  • Le contrôle et la transparence : fournir à l’utilisateur des informations claires et des options pour contrôler finement le processus de blocage
  • L’ouverture : le blocage ne devrait pas être un sujet tabou et devrait impliquer les éditeurs et les fournisseurs de contenus. Le débat ne peut pas être constructif s’ils sont tenus à l’écart.

Le discours du monde de la publicité commence à évoluer

Cette tentative de proposer des règles n'est pas une initiative isolée. Depuis la montée en puissance du blocage de la publicité ces dernières années, on voit deux tendances émerger. La première consiste à trouver un moyen de forcer les utilisateurs à voir les campagnes, sans forcément une grande réflexion sur les pratiques du secteur. C'est notamment le cas dans le domaine de la vidéo, comme on a pu le voir en France avec le cas de Canal+ ou TF1 par exemple.

La seconde vise à invoquer une nouvelle éthique publicitaire. De nombreuses régies ou acteurs optent pour cette posture ces derniers temps, et si parfois l'intention est louable, elle vise aussi de temps en temps à faire accepter les règles d'un acteur comme celles que devrait embrasser toute l'industrie. La régie Teads, connue notamment pour son format de vidéo InRead, vient de lancer une campagne « Advertising matters » afin de sensibiliser sur la question.

Dix règles viennent compléter l'ensemble, parmi lesquelles on retrouve : bannir les interstitiels et les pop-ups, favoriser les formats publicitaires vidéo « skippables » ou encore limiter le nombre de publicités par utilisateur. Des règles de bon sens, parmi lesquelles on ne trouvera par contre pas « Ne pas imposer une vidéo en lecture automatique au sein d'un contenu », ce qui est le principe même du format InRead, annoncé comme natif et considéré comme non intrusif selon les règles de Teads.

Une position de médiateur particulièrement délicate

On voit bien que Mozilla essaye de se positionner à la croisée de tous les chemins pour tenter t’établir un dialogue entre toutes les parties concernées. La mission est périlleuse, parce qu’à vouloir contenter tout le monde, l’éditeur pourrait surtout finir par recevoir des coups de toute part. La position de l’éditeur semble déjà parfois incomprise car il souhaite peser dans des débats délicats, mais les principes étalés ici sont pourtant très proches de ceux déjà mis en avant pour la protection des informations personnelles.

Pour l'instant, la réflexion ne fait que commencer, et Mozilla convie tous ceux qui se sentent impliqués à une discussion qui aura lieu sur Twitter notamment ce soir à 20 h, avec le hashtag #contentblocking.

Commentaires (89)

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La fameuse news mystère que j’ai pu lire hier ^^ Enfin la revoilà ^^

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eliumnick a écrit :



La fameuse news mystère que j’ai pu lire hier ^^ Enfin la revoilà ^^





lol, elle a d’ailleurs gardé son url:nextinpact.com Next INpact


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C’est marrant, j’ai pas la même vision de ce que peut être un monde sans pub que la vidéo <img data-src=" />

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il ne faut pas utiliser AdBlock+



Non ce sont des vendus qui laissent passer la publicité de ceux qui les payent.



&nbsp;

il faut TOUT bloquer !

uBlock c’est mieux …



Quand aux sites qui ne vivent que de publicité : qu’ils crèvent, c’est tout ce qu’ils méritent&nbsp; !

ça libèrera de la BP pour les autres.

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Je trouve la vidéo de Teads super mal conçue et puis franchement c’est même pas une mauvaise blague.



Déjà que c’est le consommateur qui paie la pub d’une manière ou d’une autre mais en plus de cela, avec les forfaits data il fini de se faire plumer.

Sans rire, une page web devrait juste faire qqs kilo, voir qqs dizaines de kilo grand max.



Puis le coup de l’Emirate Stadium, juste un gros lol, des joueurs payés avec des salaires de patrons du CaC 40 quand les salariés d’Emirate Airline sont juste les moins bien payés du secteur.



&nbsp;Bref, ils veulent défendre un système qui sent de plus en plus le roussi, je peux tout à fait le comprendre mais faudra pas compter sur moi pour verser une larme.



&nbsp;



&nbsp;

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Je n’ai rien contre la pub quand elle est discrète. Je suis passé à adblock depuis que les pubs vidéos au milieu de l’écran en démarrage automatique avec une impression de son à 150%&nbsp; du programme sont sorti.

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picatrix a écrit :



Quand aux sites qui ne vivent que de publicité : qu’ils crèvent, c’est tout ce qu’ils méritent  !



Ouf, heureusement que Nxi fait aussi des abonnements alors!



wait… mais tu n’es pas abonné?


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picatrix a écrit :



il ne faut pas utiliser AdBlock+



Non ce sont des vendus qui laissent passer la publicité de ceux qui les payent.



&nbsp;

il faut TOUT bloquer !

uBlock c’est mieux …



Quand aux sites qui ne vivent que de publicité : qu’ils crèvent, c’est tout ce qu’ils méritent&nbsp; !

ça libèrera de la BP pour les autres.





Quels autres ? Sur la plupart des sites sur lesquels je vais, ils ont une recette publicitaire (dont NextInpact d’ailleurs).

&nbsp;


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Donc les gens veulent du gratuit, les entreprises leur disent ok mais pour continuer à fournir ce service on met de la pub. Les gens sont pas contents parce que la publicité pourrie leur expérience donc installe des bloqueurs qui “tuent” ces services…



A un moment, il faut comprendre qu’il existe deux solutions soit du tout gratuit avec de la publicité, soit du payant mais il faut bien que les entreprises parviennent à dégager un minimum d’argent pour pouvoir continuer à délivrer le service en question…



Après je suis contre les publicités trop intrusives (type TF1 Replay où tu te retrouves à avoir 15minutes de pub pour un épisode de 40min…) mais il faut aussi comprendre que les consommateurs souhaitant “tout tout de suite et gratuitement”, les entreprises ont besoin de type de “solution” pour survivre…

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+1



&nbsp;Le pire c’est quand tu trouves pas l’onglet qui te balance le son de la publicité en question ou que tu ne trouve pas la pub sur la page …

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Bloquez les pubs, sauvez la planète.

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picatrix a écrit :



il ne faut pas utiliser AdBlock+



Non ce sont des vendus qui laissent passer la publicité de ceux qui les payent.



&nbsp;

il faut TOUT bloquer !

uBlock c’est mieux …



Quand aux sites qui ne vivent que de publicité : qu’ils crèvent, c’est tout ce qu’ils méritent&nbsp; !

ça libèrera de la BP pour les autres.





Oui, je suis entièrement d’accord à part pour ta dernière phrase ( il faut penser à NextImpact quand même ^^ ! )


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picatrix a écrit :



il ne faut pas utiliser AdBlock+



Non ce sont des vendus qui laissent passer la publicité de ceux qui les payent.



&nbsp;

il faut TOUT bloquer !

uBlock c’est mieux …



Quand aux sites qui ne vivent que de publicité : qu’ils crèvent, c’est tout ce qu’ils méritent&nbsp; !

ça libèrera de la BP pour les autres.





Sauf que bientôt, les adblockers seront inutiles car les sites de pubs seront cryptés et entremêlés aux sites internet.&nbsp;


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Moui…



Et quelles sanctions ont été prises contre les régies qui abusent du système (et qui sont bien connues) par tous ces nouveaux moralisateurs pro-pub ?



&nbsp;&nbsp;…



&nbsp;Ah, oui… Aucune. En fin de compte, il va être difficile dans ce contexte de demander aux gens du commun adblockers de “re-baisser leur froc et bien se pencher en avant”.

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Du pastis pression ? <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Ce n’est pas “scient” que j’aurais mis à la fin, mais un autre mot à 3 lettres… <img data-src=" /> <img data-src=" />





?



Omnibus ? <img data-src=" /> <img data-src=" />


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J’me souviens d’un sondage interessant sur le prix du raisin blanc francais et italien.&nbsp;

90% des sondés disaient fierement bien vouloir payé plus pour garder l’emploi en France.

&nbsp;

Dans les faits c’est juste l’inverse . Le raisin italien est pillé et le francais pourri sur place …

Idem pour le reste.&nbsp;&nbsp;

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Z-os a écrit :



Du pastis pression ? <img data-src=" />



Pour lui dès que ca contient de l’alcool c’est OK <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



?



Omnibus ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Presque <img data-src=" />


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wanou2 a écrit :



extralife : site amateur associatif avec au mieux 23 news par jour

bouletcorp : c’est un site vitrine (avec très peu de nouveautés) et derrière il vend tout de même son savoir faire chez amazon ou la fnac

unodieuxconnard : des articles lourds et complets et plutôt bien écrit mais le mec se fait plaisir avant tout et il y a un article tout les 10 jours… sa juste rémunération c’est d’être lu !







extralife, c’est quand même les anciens de JVC donc même si ils ne génèrent pas de sous, c’est quand même des professionnels du secteur. Qu’ils fassent que 23 news n’est pas un gage d’amateurisme pour moi.



Que BouletCorp, Unodieuxconnard soit des “site vitrine” servant à vendre leur contenu derrière est justement le point que je remonte.



On dit que des sites sans pub ça n’existe pas. Je donne des contre-exemples, c’est tout ^^

D’ailleur, IRL aussi ça se démocratise :

http://laboutiquesansargent.org/

Article du monde en faisant l’interview :lemonde.fr Le Monde



C’est juste un exemple.



Mais comme pour Boulet et unodieuxconnard (qui vend ses livres sur son site aussi), c’est surtout ça que je critiques.

Des sites marchands qui te spam de pub de truc qu’ils ne vendent pas alors que leur coeur de métier c’est la vente de produit. On est loin de la société qui fait pas de bénéfice mais l’internaute est quand même assailli de publicité. C’est pas comme si on payait pas le contenu pourtant.


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Picos a écrit :



extralife, c’est quand même les anciens de JVC donc même si ils ne génèrent pas de sous, c’est quand même des professionnels du secteur. Qu’ils fassent que 23 news n’est pas un gage d’amateurisme pour moi.



Que BouletCorp, Unodieuxconnard soit des “site vitrine” servant à vendre leur contenu derrière est justement le point que je remonte.



On dit que des sites sans pub ça n’existe pas. Je donne des contre-exemples, c’est tout ^^

D’ailleur, IRL aussi ça se démocratise :

http://laboutiquesansargent.org/

Article du monde en faisant l’interview :lemonde.fr Le Monde



C’est juste un exemple.



Mais comme pour Boulet et unodieuxconnard (qui vend ses livres sur son site aussi), c’est surtout ça que je critiques.

Des sites marchands qui te spam de pub de truc qu’ils ne vendent pas alors que leur coeur de métier c’est la vente de produit. On est loin de la société qui fait pas de bénéfice mais l’internaute est quand même assailli de publicité. C’est pas comme si on payait pas le contenu pourtant.





Pour extralife, ce n’est pas parce que tu es un professionnel que tu fais du professionnel (attention à la nuance) !

C’est bien l’existence boutique sans argent mais d’une part ça ne nourrit personne et d’autre part ça vit de subvention et de mise à disposition par une entreprise d’un local !



Tu ne me sors que des épiphénomènes soit des sites vitrines qui sont des pubs en eux même, soit des sites issus du secteur associatif (ou même des boutiques associatives) qui vivent d’amour et d’eau fraiche (et quand même de subvention). Je ne dis pas que c’est mal mais tu ne peux pas dupliquer ce système partout. La preuve : tu me sors un article du monde qui vit en grande partie de la pub !



Sur nextinpact je suis premium et pourtant je laisse la pub parce qu’elle ne me dérange pas et je pousse même le vice à utiliser certains de leur bons plans pour qu’ils touchent de l’affiliation.&nbsp; Les autres sites qui m’inondent de pub… je fais juste le choix de ne pas y aller (mais je n’utilise pas pour autant adblock) !


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Pour Extralife, c’est un autre débat que celui qui nous intéresse. Je ne le considère pas comme “amateur” car bien qu’avec peu de contenu, la volonté et la qualité visé est de niveau professionnel.

Ce n’est pas, non plus, parce-que tu fais qu’une vidéo tout les ans de 2 minutes que t’es pas un professionnel.

Mais c’est un débat autre.



Ensuite, pour les épiphénomènes, je suis d’accord “pour le moment”. J’ai bien écrit que cela se démocratise et que les bibliothèques gratuites fleurissent de partout, que nombres d’application mettant en relation gratuitement des gens, sans pubs, apparaissent aussi sur divers thèmes.

Je dis pas que c’est courant mais que ça arrive.



Ensuite, comme dans la “pub” pour l’artisanat “première entreprise de France”, le web c’est avant tout des millions de site amateurs gratuit et beaucoup sans pub pour 1 ou 2 professionnels.

Des milliers de forums sans pubs offrant beaucoup de contenu, des chans IRC, des sites de communautés etc …



C’est amateur pour beaucoup, soit ! Je trouve les informations souvent de bien meilleur qualités que sur beaucoup de site “professionnels”.



Mais encore une fois, je donnais juste des exemples pour contredire que le web c’est forcement payant. Moi aussi j’ai le HTTPS sur NXI.

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Patch a écrit :



Presque <img data-src=" />





Là, je sèche <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Là, je sèche <img data-src=" />



Prends la 2eme, la 5eme et la 6eme lettre de ton pseudo… <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Prends la 2eme, la 5eme et la 6eme lettre de ton pseudo… <img data-src=" />





Ah non désolé, je ne travaille pas pour eux <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Merci pour les sites, j’ai as eu le temps de tous les regarder mais j’ai jeté un oeil sur unodieuxconnard (allez savoir pourquoi j’ai regarder celui-là en premier <img data-src=" />) et j’ai bien aimé les articles que j’y ai lu.

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La vidéo abuse un peu je trouve.

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pentest a écrit :



Et pourquoi est-ce que cela fonctionne ?

Dans tout les cas il faut féliciter toutes les personnes qui bloquent la pub, les personnes qui zap la pub à la tv, toutes les personnes qui se battent d’une façon où d’une autre contre ce bourrage de crâne quotidien non-stop.





C’est pas parce que tu bloques les pub que tu es moins influençable :)

je dirais même que ça laisse plus de place aux autres média de pub (quand tu vas au supermarché, les 43 dans la rue, etc..) :)

&nbsp;


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eliumnick a écrit :



Tu peux masquer ton statut d’abonné.



Moi aussi j’ai le droit de troller…


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La grande majorité des sites internet (de même que les chaines de tv, radios et journaux) n’existent QUE pour générer des revenus publicitaires, ils peuvent donc crever la gueule ouverte, personne ne les plaindra.

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MuadJC a écrit :



Moi aussi j’ai le droit de troller…







Non ^^ Tu n’as pas été adoubé par AF, donc tu n’as pas le droit <img data-src=" />


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comment t’as vendu ton boule à un punk à chien… je suis déception. t’étais cool avant <img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



comment t’as vendu ton boule à un punk à chien… je suis déception. t’étais cool avant <img data-src=" />







J’étais cool avant ? <img data-src=" /> Heureusement que je ne le suis plus alors ^^


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eliumnick a écrit :



Non ^^ Tu n’as pas été adoubé par AF, donc tu n’as pas le droit <img data-src=" />





C’est pas bientôt fini cette réputation ! Je ne trolle jamais <img data-src=" />







WereWindle a écrit :



comment t’as vendu ton boule à un punk à chien… je suis déception. t’étais cool avant <img data-src=" />





Il n’a rien vendu, je ne paie rien pour son boule <img data-src=" />


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Le seul souci selon moi est le paradigme de la liste blanche des bloqueurs de publicités.



Du coup les gens ne savent pas si c’est safe de désactiver AdBlock et comme ça demande une “action” avec un “risque” sans “gain” pour l’utilisateur… Peu vont faire cet effort pour le site.



Un double système de listes noires serait plus approprié.

On arrive sur un site, on le voit tel qu’il est prévu avec ses pubs.

Si ça va ou qu’il n’y a pas de pub on peut continuer sa visite.

Si ça va pas : on s’en va ou on active le bloqueur.

Et une seconde liste noire pour bloquer les éléments les plus nocifs que l’on ne veut pas voir apparaître à n’importe quel prix (bouton J’aime Facebook par exemple <img data-src=" />)



Du coup pour l’utilisateur, il faut que le “gain” de bloquer sur le site compense le “coût” d’activer le blocage.



Quant au système de listes de filtre, il faudrait un système plus flexibles avec des checkbox par catégorie.




  • Flash

  • Facebook [J’aime]

  • Google AdWords

  • Google AdSense

  • Google Analytics

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Internet va mourir laisser passer les pubs c’est bon pour vous&nbsp;<img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Il n’a rien vendu, je ne paie rien pour son boule <img data-src=" />





Ouaaaah le mec ! on le mentionne deux fois et il apparait <img data-src=" />

Mieux que CandyMan, Beetlejuice ou Bloody Mary


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pentest a écrit :



Les générations à venir vont tirer la langue, car dans quelques années lorsque la majorité des ressources naturelles seront inexploitables où auront disparue, dont ton eau fraîche, tu remerciera la pub et NXI pour avoir entretenu&nbsp; la surconsommation.





Ouais enfin la surconsommation liée à l’affichage de publicité n’est pas non plus si énorme…



&nbsp;Tu consommes que du bio (du français voir de l’européen pas du “marque repère” ou autres hein) , tu te balades toujours à pied ou en transport en commun … ? J’espère au moins que tu roules pas en VW&nbsp;<img data-src=" />


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Kulvar a écrit :



Le seul souci selon moi est le paradigme de la liste blanche des bloqueurs de publicités.



Du coup les gens ne savent pas si c’est safe de désactiver AdBlock et comme ça demande une “action” avec un “risque” sans “gain” pour l’utilisateur… Peu vont faire cet effort pour le site.



Un double système de listes noires serait plus approprié.

On arrive sur un site, on le voit tel qu’il est prévu avec ses pubs.

Si ça va ou qu’il n’y a pas de pub on peut continuer sa visite.

Si ça va pas : on s’en va ou on active le bloqueur.

Et une seconde liste noire pour bloquer les éléments les plus nocifs que l’on ne veut pas voir apparaître à n’importe quel prix (bouton J’aime Facebook par exemple <img data-src=" />)



Du coup pour l’utilisateur, il faut que le “gain” de bloquer sur le site compense le “coût” d’activer le blocage.



Quant au système de listes de filtre, il faudrait un système plus flexibles avec des checkbox par catégorie.




  • Flash

  • Facebook [J’aime]

  • Google AdWords

  • Google AdSense

  • Google Analytics







    Tu pars du principe que certaines pub peuvent être acceptable. Je suis incapable d’avoir autant d’acceptation vis à vis de la pub ^^


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C’est compliqué, parce que Mozilla a raison de vouloir diversifier ses revenus, la pub est nocive, et les gens veulent tout gratuit.



On en arrive à un paradoxe où chacun essaie de garder son petit pré carré… Et même si Mozilla arrive à mettre les deux parties, publicitaires/sites et bloqueurs de pubs d’accord, pas sûr du tout que l’utilisateur y adhère.



Personnellement, je n’aime pas la pub, et je la bloque entièrement, mais je paie des abonnements pour ce que je lis.

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WereWindle a écrit :



Ouaaaah le mec ! on le mentionne deux fois et il apparait <img data-src=" />

Mieux que CandyMan, Beetlejuice ou Bloody Mary







Il est comme les ptits vieux : il scotche dans un coin toute la journée, et dès qu’il entend parler d’alcool pof il se réveille ^^


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WereWindle a écrit :



Ouaaaah le mec ! on le mentionne deux fois et il apparait <img data-src=" />

Mieux que CandyMan, Beetlejuice ou Bloody Mary





Après, personne ne veut me croire que je dis que je suis omniscient <img data-src=" />


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D’ailleurs, à propos de ces liens sponsorisés, il m’arrive assez souvent de cliquer dessus quand ils peuvent m’intéresser. Preuve que c’est un bien meilleur format que les pubs “standard”. Je dis expressément à uBlock Origin (faut utiliser ce dernier) de laisser passer le flux et ça roule.

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Vekin a écrit :



&nbsp;Par contre, ceux qui abusent n’ont aucune pitié de ma part <img data-src=" />



Et afficher des publicités en face d’enfants est-ce que ce n’est pas abuser ? en face de personnes âgées, est-ce que ce n’est pas abuser ?

D’une manière générale tenter de manipuler (par la publicité) des personnes vulnérables est-ce que ce n’est pas abuser ?

&nbsp;

Un représentant de commerce qui fait du porte a porte et vends abusivement grâce à son baratin un aspirateur à une vieille dame va se retrouver en prison et c’est parfaitement justifié.

Un site internet qui va manipuler par la publicité cette même petite vieille pour lui faire acheter cet aspirateur dont elle n’a pas l’utilité ne sera jamais poursuivi. Est-ce normal ? Pourtant dans les deux cas c’est un abus de faiblesse.

&nbsp;

Pour pouvoir afficher des images à caractère sexuel un site est obligé (c’est faux cul je te l’accorde) de demander si l’internaute est majeur. Pour afficher des pubs de sites pornos on ne vérifie jamais l’age des internautes. Pourquoi une telle différence ?



Les sites qui affichent de la publicité vendent “du temps de cerveau” d’internautes aux annonceurs.

Qui paye cette pub ? TOUS les consommateurs, même ceux qui ne visitent pas le site, même ceux qui n’ont pas internet. Donc ce n’est en aucun cas un site “gratuit”, c’est juste un site dont on a aucun contrôle sur le prix réel qu’on paye.

&nbsp;

On peut comparer ces sites qui nous “vendent” à ce qui se passait il y a quelques (pas tant que ça en fait) siècles où des négriers vendaient des hommes et des femmes pour être manipulés par la force à coups de fouets pour travailler dans les champs de coton.

Aujourd’hui ils vendent de l’internaute pour qu’ils soit manipulé par des techniques issues des neurosciences&nbsp; afin de lui faire dépenser inutilement le fruit de son travail, donc de le faire travailler d’une certaine façon pour ces nouveaux esclavagistes.



Je n’ai aucune pitié pour ces pourritures qui ne regardent que le pognon sans s’inquiéter des conséquences.

&nbsp;

Si une majorité d’internautes bloquent les pubs, les sites intelligents trouveront d’autres sources de financement et les requins qui font du clic crèveront la bouche ouverte.


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picatrix a écrit :



il faut TOUT bloquer !





Voilà, c’est exactement le sens du mot « médiation » évoqué dans l’article <img data-src=" />





La très célèbre extension de blocage de publicités et ses listes, que

l’on retrouve sur pratiquement tous les navigateurs, ont&nbsp;littéralement

un pouvoir de vie et de mort sur les contenus qu’elle bloque.





« Littéralement », vous êtes sûrs ?


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En ce qui me concerne, je ne suis ni un enfant, ni une personne âgée. Après, je n’ai jamais dit que tout le monde devait faire comme moi. Je procède ainsi, mais chacun fait ce qui lui semble juste/le plus approprié.

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Tiens, d’ailleur, le pire c’est ce que me remonte ma femme quand elle regarde des épisodes de mimi cracra ou de saturnin sur les chaines officielles sur Youtube.



Elle tombe aléatoirement sur des pubs pour un jeu vidéo PEGI 12 ou sur un trailer de Film -12.



Donc même en mettant le controle parental du contenu et en accompagnant l’enfant en étant avec lui pour regarder l’épisode, tu tombes sur de la merde pas pour lui a cause de la pub …

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lyni a écrit :



Je suis le seul à penser que le monde imaginé dans la vidéo est parfait ?





Non … <img data-src=" />



Je vois deux problèmes au modèle du web “avec pub” :



1 - Si l’on peut comprendre et accepter qu’elle serve au site que l’on visite et qui a besoin d’une source de revenu, force est de constater qu’elle engraisse bien davantage la régie qui la lui fournit. Je veux bien nourrir le chien, pas ses puces …

Les modèles d’abonnements ou de micro-paiements sont plus “sains”, même s’ils supposent une honnêteté des masses peu commune dans nos contrées.



2 - Le pouvoir d’achat des consommateurs est fini, et les publicitaires participent à une course aux armements destinée à attirer cette manne dans les poches d’un acteur au détriment des autres (qui vont sur-enchérir pour faire rebasculer le consommateur). Le résultat est une augmentation continue de la quantité de “munition” (les pubs) tirée par chaque camp; plus il y a de pub, moins elle est efficace, et plus il faut en rajouter.



Le seul moyen d’arrêter une course aux armements est de trouver une parade absolue et totale contre une arme, la rendant inutile; le blocage complet de la publicité me semble à ce titre bénéfique au web.



Et les marques qui abusent de cette drogue (certaines disparaitraient sans leur omniprésence médiatique) ferraient mieux de réaliser que de plus en plus de consommateurs comprennent qu’en fin de compte, le coût pharaonique de leur communication est une part de plus en plus importante du prix de revient du produit ou service qu’on leur fournit.



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metaphore54 a écrit :



Le but est de trouver un compromis avec les publicitaires afin qu’eux puissent en vivre et que nous ne soyons pas envahie par la pub.



Je suis sûr qu’on peut trouver un juste milieu.







Le compromis est difficile à long terme… Les publicitaires veulent afficher des pubs que les internautes ne veulent plus consulter…



Une publicité qui ne sert à rien, parce que personne ne la regarde, est une publicité totalement inutile pour son diffuseur.



&nbsp;Une publicité est diffusée pour être lue. Donc aucun internaute ne peut dire “je veux bien de la pub si elle me gêne pas et que je ne suis pas obligé de la lire” …



Perso j’ai une certaine tolérance à la pub tant que je ne la perçoit pas comme une tentative de bourrage de crâne forcé… Certaines pubs peuvent même m’interesser. &nbsp;Mais une chose est sûre: le volonté d’afficher et de consulter une pub doit venir de moi, et moi seul. Dès lors qu’on essaye de me forcer: &nbsp;ublock… Les sites qui m’interdisent l’accès avec une belle bannière m’indiquant que je suis un criminel parce que j’ai un blockeur de pub: poubelle et j’y retourne plus. &nbsp;Les sites qui déclenchent automatiquement du contenu vidéo ou audio sans que je l’ai demandé: poubelle. &nbsp;Les sites où je doit passer du temps à slalomer entre les pubs pour trouver le vrai contenu: poubelle…



Donc perso, je pense que oui: on peut avoir de la publicité “acceptable”. Mais malheureusement cette publicité acceptable ne suffit plus aux publicitaires…


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Ce que je ne tolère plus ce sont les pubs dans les vidéos youtube, bon perso, j’ai ce qu’il faut pour éviter ça mais quand je vois un pote qui ne veut pas de uBlock et qui se retrouve toutes les 2 vidéos à se taper de la pub, j’ai envie de le taper très fort…



Et je ne parle pas de certains sites où c’est juste impossible de surfer sans anti-pub…

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Dr. Klein a écrit :



C’est marrant, j’ai pas la même vision de ce que peut être un monde sans pub que la vidéo <img data-src=" />







Ouais mais rien de vaut un discours anxiogène pour faire passer sa vision des choses.



La vidéo est trop soft, perso j’aurai mis “pour chaque publicité bloquée, un violeur d’enfants passe à l’acte”.


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Il suffirait simplement que le FN fasse la promo de adblock <img data-src=" />



Ou Daesh tant qu’on y est

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Et dans tout ça, Eyeo est une boîte de la pire espèce, des racketteurs de première, et non content de se faire un max de fric en suçant l’argent entre les annonceurs et leur diffuseurs, ils achètent un maximum de logiciels similaires pour une bouchée de pain afin d’y inclure leur fiel de “acceptable add” dont ils sont les seuls maîtres.

On devrait les démanteler au plus vite, ce ne sont que des escrocs.

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Picos a écrit :



&nbsp;

Et y’a des initiatives pas qu’amateur :



Comme par exemplehttp://www.extralife.fr/, qui, bien que sans modèle économique arrêté actuellement, se refuse d’être financé par la pub.

Comme Boulet égalementhttp://www.bouletcorp.com/ qui ne veut pas de pub sur son site.

Un odieux connard également :http://unodieuxconnard.com/

Et bien d’autres.





extralife : site amateur associatif avec au mieux 23 news par jour

bouletcorp : c’est un site vitrine (avec très peu de nouveautés) et derrière il vend tout de même son savoir faire chez amazon ou la fnac

unodieuxconnard : des articles lourds et complets et plutôt bien écrit mais le mec se fait plaisir avant tout et il y a un article tout les 10 jours… sa juste rémunération c’est d’être lu !


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ActionFighter a écrit :



Après, personne ne veut me croire que je dis que je suis omniscient <img data-src=" />



Ce n’est pas “scient” que j’aurais mis à la fin, mais un autre mot à 3 lettres… <img data-src=" /> <img data-src=" />


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omnibar? le mec qui a une pression constante?

à ne pas confondre avec homme-nibards, le mec qui est très seins.







—&gt;[]

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barlav a écrit :



omnibar? le mec qui a une pression constante?

à ne pas confondre avec homme-nibards, le mec qui est très seins.







—&gt;[]



Ah non la pression, ca serait plutôt du côté de Ricard!


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zangdor a écrit :



Donc les gens veulent du gratuit, les entreprises leur disent ok mais pour continuer à fournir ce service on met de la pub. Les gens sont pas contents parce que la publicité pourrie leur expérience donc installe des bloqueurs qui “tuent” ces services…



A un moment, il faut comprendre qu’il existe deux solutions soit du tout gratuit avec de la publicité, soit du payant mais il faut bien que les entreprises parviennent à dégager un minimum d’argent pour pouvoir continuer à délivrer le service en question…



Après je suis contre les publicités trop intrusives (type TF1 Replay où tu te retrouves à avoir 15minutes de pub pour un épisode de 40min…) mais il faut aussi comprendre que les consommateurs souhaitant “tout tout de suite et gratuitement”, les entreprises ont besoin de type de “solution” pour survivre…





Franchement, je doute que la majorité des sites puissent vivre de la pub même si les adblockers n’existaient pas.



Certainement que le top 50 des sites en visite y arrivent mais les 99.9&nbsp; autres ne&nbsp; ramassent que les miettes.



C’était peut être valable il y a 10 ans où une centaine de visites / jours permettait de se faire un peu d’argent de poche sauf qu’aujourd’hui avec cela, ça ne paiera même pas une baguette de pain, merci Google d’avoir tout trusté d’ailleurs.



En tout cas, et je ne sais pas si NXI s’en sort mais des liens sponsorisés au milieu des articles est une très bonne idée, ça ne dérange à priori personne et ça n’empêche pas de profiter du contenu.


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MuadJC a écrit :



Ouf, heureusement que Nxi fait aussi des abonnements alors!



wait… mais tu n’es pas abonné?







Tu peux masquer ton statut d’abonné.


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Selon moi, pour Internet, et dans tous les domaines ou l’on peut faire vite et beaucoup d’argent, les acteurs ont usé et abusé au maximum pour se goinfrer le plus possible.

&nbsp;Lorsque les utilisateurs ont commencé à réagir parce qu’ils étaient dégoûtés du peu de considération qu’on avait pour eux, les acteurs se sont &nbsp;alors &nbsp;se plaints de ces salauds d’utilisateurs qui ne comprenaient pas qu’ils faisaient crever les sites qui vivaient de la publicité.

Quelle hypocrisie!

Si certains étaient moins gourmands, la problématique ne se serait peut-être jamais posée.

Mais comme toujours, c’est l’appât du gain qui commande&nbsp;<img data-src=" />





Edit: Grillé par Graphseb!

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zangdor a écrit :



Donc les gens veulent du gratuit, les entreprises leur disent ok mais pour continuer à fournir ce service on met de la pub. Les gens sont pas contents parce que la publicité pourrie leur expérience donc installe des bloqueurs qui “tuent” ces services…



A un moment, il faut comprendre qu’il existe deux solutions soit du tout gratuit avec de la publicité, soit du payant mais il faut bien que les entreprises parviennent à dégager un minimum d’argent pour pouvoir continuer à délivrer le service en question…







Et le bénévolat, vous connaissez ?


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Honnêtement, je ne sais pas vraiment comment les rémunérations vis à vis des publicités sur les sites internet / applis / jeux fonctionnent (au niveau des prix par clics je parle), mais quand je vois le nombre de sites internet ne proposant pas de service d’abonnement je me dis que cela doit être pas mal rentable…



Tant que la pub n’est pas trop intrusive (ouverture de pop-ups à foison, redirection automatique, vidéo se mettant à fond…), elles ne me dérangent pas.



Après je pense qu’un système (comme NI d’ailleurs) proposant un système gratuit avec publicité ou “premium” sans publicité est le meilleur compromis (avec des petits bonus de contenus ou autres pour les abonnés). Les gens (honnêtes) souhaitant ne pas être pollués par la publicité passeront à cette version, ce qui est bénéfique pour tout le monde.

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Pourquoi les entreprises n’y ont pas pensé tout de suite ! Elles auraient pu appeler leurs fournisseurs (matériels, FAI…) pour leur dire qu’ils voulaient du gratuit ! Comme ça les gens qui travaillent sur ces services vivent d’amour et d’eau fraîche.&nbsp;<img data-src=" />

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KaKi87 a écrit :



Et le bénévolat, vous connaissez ?





Il faut informer ton patron que tu es prêt à travailler 7h / jour gratuitement&nbsp;<img data-src=" />


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zangdor a écrit :



Honnêtement, je ne sais pas vraiment comment les rémunérations vis à vis des publicités sur les sites internet / applis / jeux fonctionnent (au niveau des prix par clics je parle), mais quand je vois le nombre de sites internet ne proposant pas de service d’abonnement je me dis que cela doit être pas mal rentable…



Tant que la pub n’est pas trop intrusive (ouverture de pop-ups à foison, redirection automatique, vidéo se mettant à fond…), elles ne me dérangent pas.



Après je pense qu’un système (comme NI d’ailleurs) proposant un système gratuit avec publicité ou “premium” sans publicité est le meilleur compromis (avec des petits bonus de contenus ou autres pour les abonnés). Les gens (honnêtes) souhaitant ne pas être pollués par la publicité passeront à cette version, ce qui est bénéfique pour tout le monde.





Beaucoup de sites&nbsp; sont devenus des sites marchands voir des sites affiliés à&nbsp; de grands groupes (JV.com, CCC, le szite du zéro…) et c’est pas près de s’arrêter. Souvent ces même groupes ont leurs propres régies de pub et font la promos de leurs propres services .&nbsp; Rares sont les sites vivant entièrement de bannières de pub ou de campagnes de promos ou alors ce sont des sites amateurs avec très peu de revenus (fan site par exemple).



&nbsp;


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Merci pour ces précisions<img data-src=" />

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zangdor a écrit :



Pourquoi les entreprises n’y ont pas pensé tout de suite ! Elles auraient pu appeler leurs fournisseurs (matériels, FAI…) pour leur dire qu’ils voulaient du gratuit ! Comme ça les gens qui travaillent sur ces services vivent d’amour et d’eau fraîche.&nbsp;<img data-src=" />






Les générations à venir vont tirer la langue, car dans quelques années lorsque la majorité des ressources naturelles seront inexploitables où auront disparue, dont ton eau fraîche, tu remerciera la pub et NXI pour avoir entretenu&nbsp; la surconsommation.

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Je ne parviens plus à me passer de bloqueur de pub.

Et ils ne suffisent malheureusement plus. Les articles “putes à cliques” prolifèrent sur internet (jv.com au hasard) et me rendent malade. Et comme beaucoup je sélectionne mon contenue et refuse catégoriquement toute forme de pub et accepte volontiers de payer quelques euros l’année.

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Bientôt la fin de l’internet des débuts, le seul, le vrai…



Espérons qu’on lui trouvera un remplaçant.

&nbsp;

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pentest a écrit :



Les générations à venir vont tirer la langue, car dans quelques années lorsque la majorité des ressources naturelles seront inexploitables où auront disparue, dont ton eau fraîche, tu remerciera la pub et NXI pour avoir entretenu&nbsp; la surconsommation.





S’il y a autant de pub, c’est que ça marche, donc tout le monde est &nbsp;à blâmer, pas seulement le diffuseur de pub hein :)

&nbsp;


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eglyn a écrit :



S’il y a autant de pub, c’est que ça marche, donc tout le monde est &nbsp;à blâmer, pas seulement le diffuseur de pub hein :)

&nbsp;





C’est surtout que c’est un cercle vicieux, si ton concurrent fait de la pub tu n’as pas d’autres choix que d’en faire aussi et de payer pour cela ainsi que de faire payer le consommateur par la même occasion.



Il me semble que les domaines les plus délirants sont le JV et le cinéma avec des campagnes de pub mondial qui peuvent parfois dépasser le coût initial du produit, on en vients à marcher sur la tête à ce niveau et c’est regrettable.


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eglyn a écrit :



S’il y a autant de pub, c’est que ça marche, donc tout le monde est &nbsp;à blâmer, pas seulement le diffuseur de pub hein :)

&nbsp;





Et pourquoi est-ce que cela fonctionne ?

Dans tout les cas il faut féliciter toutes les personnes qui bloquent la pub, les personnes qui zap la pub à la tv, toutes les personnes qui se battent d’une façon où d’une autre contre ce bourrage de crâne quotidien non-stop.


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metaphore54 a écrit :



Je n’ai rien contre la pub quand elle est discrète. Je suis passé à adblock depuis que les pubs vidéos au milieu de l’écran en démarrage automatique avec une impression de son à 150%&nbsp; du programme sont sorti.



&nbsp;



idem, je ne l’ai installé que très récemment&nbsp;car jusqu’ici&nbsp;les pubs ne me gênaient pas tant que ça, mais faut admettre que c’est&nbsp;de pire en pire, comme l’exemple que tu décris, voir même des redirections “sauvages” depuis le site visité, n’importe nawak

&nbsp;&nbsp;

beaucoup de sites deviennent pénibles, voir difficilement praticables avec leurs pubs, c’est complètement contre-productif comme système d’advertising et je m’étonne que ces sites autorisent ça (mais ont-ils le choix en même temps&nbsp;?)



bref, depuis l’installation d’Adblock, l’Internet ressemble de nouveau à ce qu’il était jadis quand on surfait avec rien qui vient t’agresser ou te gêner en surfant, aux publicitaires de se poser LES bonnes questions en conséquence !



c’est comme si au bord des routes, on ne mettait plus seulement des pancartes mais on te faisait carrément rouler dessus, y’a un moment c’est bon, STOP !!!&nbsp;<img data-src=" />


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Ah les pubs… Qu’ils fassent disparaire l’autoplay à volume 200%, les 30 redirections par frame, et qu’ils changent la patate qu’ils utilisent en guise de serveur cdn qui multiplie apr 2/5/10/25 le temps de chargement de n’importe quelle page.



On en reparle après.

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zangdor a écrit :



Ouais enfin la surconsommation liée à l’affichage de publicité n’est pas non plus si énorme…




&nbsp;Tu consommes que du bio (du français voir de l'européen pas du "marque repère" ou autres hein) , tu te balades toujours à pied ou en transport en commun ... ? J'espère au moins que tu roules pas en VW&nbsp;:troll:










En Lamborghini depuis l'affaire VW&nbsp; :D  



&nbsp;



Je suis un consommateur qui réfléchi. Dire que l'on consomme bio n'a plus aucun sens vu que l'industrie peut impunéments pervertir tout ce qu'elle touche.     



Oui, je me balade toujours à pieds où en transport en commun. J’ai pris la décision il y a plus d’une quinzaines d’années d’arrêter les frais avec l’automobile.


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eglyn a écrit :



Il faut informer ton patron que tu es prêt à travailler 7h / jour gratuitement <img data-src=" />





Quand je parle de bénévolat, je pense à tous les sites offrant des services “immatériels” dont les pages contiennent des pubs. Ils pourraient accepter de proposer des services gratuitement et sans pub, ça ne coûte quasiment rien.


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eliumnick a écrit :



Tu pars du principe que certaines pub peuvent être acceptable. Je suis incapable d’avoir autant d’acceptation vis à vis de la pub ^^





Le but est de trouver un compromis avec les publicitaires afin qu’eux puissent en vivre et que nous ne soyons pas envahie par la pub.



Je suis sûr qu’on peut trouver un juste milieu.


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Je suis le seul à penser que le monde imaginé dans la vidéo est parfait ?



&nbsp;Je rêve ou la société qui a pondu cette merde essai de nous faire avaler que le monde serait moins bien si l’ont était pas entouré d’affiche publicitaire, de manipulation marketing, de média contrôlé à but 100% lucratif et 0% informatif, de réseau sociaux ?



Il y a vraiment un mec qui a été payé pour avoir une idée aussi merdique et s’enfoncer davantage ?



JE paye Next INpact POUR M’INFORMER ! Et bizarrement… ce monde imaginé ne se passerait pas sans ce site légitime,&nbsp;parce qu’il est légitime, contrairement au média / pub / réseau sociaux.



Les médias l’ont annoncé eux-mêmes après tout, la télévision est volontairement apaisante / ridicule / dérisoire pour que le cerveau prête toute sont attention au page de pub…

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pentest a écrit :



Dire que l’on consomme bio n’a plus aucun sens vu que l’industrie peut impunéments pervertir tout ce qu’elle touche.





Les tomates “bio” cultivées dans le sud de l’Espagne sont cultivées “hors sol” sous serre.

Ah oui, tous les engrais utilisés ont bien le label bio, mais c’est de la pure tomate industrielle sans goût… par contre le le prix de vente est bien “bio”.

&nbsp;


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La vidéo est vraiment super bien. Je suis content de savoir que je peux respirer grâce à la pub. Et sinon comment on a fait pour vivre, se divertir, communiquer, etc. le tout sans pub massive&nbsp;durant les 2 derniers millénaires ?

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picatrix a écrit :



Les tomates “bio” cultivées dans le sud de l’Espagne sont cultivées “hors sol” sous serre.

Ah oui, tous les engrais utilisés ont bien le label bio, mais c’est de la pure tomate industrielle sans goût… par contre le le prix de vente est bien “bio”.

&nbsp;





Je boycotte absolument tout ce qui vient d’Espagne. Entre autre parce que c’est d’la merde sous pesticide, et s’il y a un champ bio à côté, c’est juste LOL KOA.

itineraire tomate espagnole


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Accepter la pub, c’est donner le droit aux industriels quelque soit la branche, de continuer à ce comporter comme des voyoux, des malfrats, des assassins, des soudoyeurs en toute impunité.

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J’avoue que je trouve également que la vidéo dessert beaucoup ce qu’elle est sensée défendre.



Le must étant le passage sur Times Square …



Le coup de “sans les pubs, pas de connexion” a tendance a oublier d’où Internet vient et comment il a vécu pendant les années sans pub.



J’en profite pour répondre a zangdor :









zangdor a écrit :



Donc les gens veulent du gratuit, les entreprises leur disent ok mais pour continuer à fournir ce service on met de la pub. Les gens sont pas contents parce que la publicité pourrie leur expérience donc installe des bloqueurs qui “tuent” ces services…



A un moment, il faut comprendre qu’il existe deux solutions soit du tout gratuit avec de la publicité, soit du payant mais il faut bien que les entreprises parviennent à dégager un minimum d’argent pour pouvoir continuer à délivrer le service en question…







Le contenu gratuit sans pub existe depuis le début d’Internet.

J’héberge moi même du contenu sans pub pour moi et mes proches.

Je fais également partie de groupe qui propose du contenu sur le net sans pub et sans contrepartie.



Et y’a des initiatives pas qu’amateur :



Comme par exemplehttp://www.extralife.fr/, qui, bien que sans modèle économique arrêté actuellement, se refuse d’être financé par la pub.

Comme Boulet égalementhttp://www.bouletcorp.com/ qui ne veut pas de pub sur son site.

Un odieux connard également :http://unodieuxconnard.com/

Et bien d’autres.



Puis, sincèrement, souvent des sites commerciaux qui VENDENT un produit (qu’il fabrique), abuse également de la pub sur leur site.





A un moment, tu te demandes si la pub, c’est pas le crack, la dope de certains “éditeurs”. Ils en ont pas besoin mais ils ont le nez dedans et ne peuvent même pas sans passer. Et plus ça va, plus il faut que ce soit puissant jusqu’à perdre totalement la notion de la réalité (comme le montre cette vidéo).



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Adblock Edge est très bien aussi

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La publicité c’est tolérance zéro.

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Lyptow a écrit :



Adblock Edge est très bien aussi





AdBlock Edge (j’étais utilisateur) est fini : ce sont eux même qui recommandent à présent uBlock Origin (voir la page).


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picatrix a écrit :



AdBlock Edge (j’étais utilisateur) est fini : ce sont eux même qui recommandent à présent uBlock Origin (voir la page).





après ça sera uBlock : the dark Ad ?

<img data-src=" />


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Sans être autant extrémiste, je débloque les publicités des sites que j’apprécie et qui n’ont pas de publicités intrusives (par ex. NextINpact). Je veux bien en afficher quelques unes si c’est pour les faire vivre. Par contre, ceux qui abusent n’ont aucune pitié de ma part <img data-src=" />

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MuadJC a écrit :



Ouf, heureusement que Nxi fait aussi des abonnements alors!

wait… mais tu n’es pas abonné?





<img data-src=" /> C’est pas parce qu’on n’a une barre orange ou est écrit “abonné” qu’on ne l’est pas.

Comme tout abonné qui se respecte, tu devrais savoir qu’on a pas possibilité de ne pas l’afficher. <img data-src=" />


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