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Dès 2017, les employeurs devront protéger leurs salariés contre les ondes électromagnétiques

La clé des champs

Dès 2017, les employeurs devront protéger leurs salariés contre les ondes électromagnétiques

Le 08 août 2016 à 08h30

À compter du 1er janvier 2017, les employeurs devront respecter de nouvelles règles visant à protéger leurs salariés des champs électromagnétiques émis par les (nombreux) appareils électroniques présents dorénavant dans les entreprises. Un décret a été pris en ce sens ce week-end par le gouvernement.

Ces dispositions, qui viennent transposer une directive européenne, ont pour ambition d’améliorer « la protection de la santé et de la sécurité des travailleurs, qui reposait jusqu'alors sur les seuls principes généraux de prévention », explique l’exécutif. Dès l’entrée en vigueur de ce décret, l'exposition d'un salarié à des champs électromagnétiques ne devra pas dépasser les valeurs limites d'exposition suivantes :

seuils ondes électromagnétiques

Des précautions particulières seront à prendre vis-à-vis des femmes enceintes. Il faudra en effet que leur exposition aux ondes soit « maintenue à un niveau aussi faible qu'il est raisonnablement possible d'atteindre en tenant compte des recommandations de bonnes pratiques existantes, et en tout état de cause à un niveau inférieur aux valeurs limites d'exposition du public aux champs électromagnétiques ». Il sera par ailleurs interdit d'affecter des travailleurs de moins de dix-huit ans à des postes où les ondes sont susceptibles de dépasser ces valeurs limites.

Évaluation des risques

Avant d’en arriver là, chaque employeur devra procéder à une évaluation des risques. Celle-ci pourra être réalisée à partir de simples « données documentaires », voire, en cas de risque de dépassement des valeurs limites, par une mesure précise des niveaux de champs électromagnétiques auxquels les salariés sont susceptibles d'être exposés. Les résultats ainsi obtenus seront consignés dans le document unique d’évaluation des risques (DUER) de l’entreprise. Ce dernier est en principe accessible de plein droit au travailleur qui demande à le consulter.

« Lorsqu'une exposition au-delà des valeurs limites d'exposition est détectée ou lorsqu'un effet indésirable ou inattendu sur la santé susceptible de résulter d'une exposition à des champs électromagnétiques est signalé par un travailleur, celui-ci bénéficie d'une visite médicale », prévoit le décret. L’employeur aura par ailleurs l'obligation de désigner une personne « chargée d'assurer la fonction de conseiller à la prévention des risques liés aux champs électromagnétiques ».

« Approche graduée » en cas de dépassement

En cas de dépassement de seuil, le gouvernement explique qu’une « approche graduée » prévaudra. En gros, l’employeur devra adapter autant que possible le poste de travail pour limiter l’exposition aux ondes électromagnétiques. Les salariés concernés seront censés recevoir « toute l'information nécessaire et une formation en rapport avec les résultats de l'évaluation des risques » (notamment concernant les précautions à prendre).

Les lieux de travail où les niveaux de champs électromagnétiques sont supérieurs à certains seuils (dits « d’action ») auront vocation à faire l'objet « d'une signalisation spécifique et appropriée ». Leur accès sera limité « s'il y a lieu ».

Pour franchir le seuil des « effets sensoriels », l’employeur devra démontrer « l'absence d'alternative possible » et « informe[r] le médecin du travail et le comité d'hygiène, de sécurité et des conditions de travail, ou à défaut les délégués du personnel ». Les valeurs dépassées ne pourront cependant l’être que « temporairement » – même si le décret se garde bien de définir cette notion...

En aucun cas l'exposition du salarié ne pourra dépasser les valeurs limites d'exposition relatives aux effets sur la santé, termine le décret.

À noter enfin que l’employeur sera tenu de mettre en place « un dispositif permettant aux travailleurs de signaler l'apparition de tout effet sensoriel ». Les inspecteurs du travail pourront en outre demander aux entreprises qu’ils contrôlent d’effectuer « un contrôle technique des valeurs limites d'exposition aux champs électromagnétiques » par un organisme spécialement accrédité.

Le 08 août 2016 à 08h30

Commentaires (140)

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Un beau bordel en perspective et du taf pour les CHSCT !

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le bon point c’est que ca va contribuer encore plus au teletravail ces conneries <img data-src=" />

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Je croyais que les ondes électromagnétiques étaient sans danger ? y a-t-il une étude sérieuse qui démontre la dangerosité de ces ondes ?

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A force de multiplier les réglementations, le résultat est que plus personne ne les connait/appliquent, c’est pareil avec les lois <img data-src=" />

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En exemple concret ça donne quoi ces valeurs ? Est-ce que de simples bornes wifi peuvent les dépasser ?

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Ca va être un chouette casse tête assurer.

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garn a écrit :



le bon point c’est que ca va contribuer encore plus au teletravail ces conneries <img data-src=" />





Pas sur… il va falloir faire des mesure au domicile de chacun pour vérifier s’il n’y a pas trop de box Wifi, et d’antennes à proximité.&nbsp;



Ceci dit, le principe de fixer des normes d’exposition est plutôt sains si ces normes ne sont pas délirantes &nbsp;

Il faut des normes n’empêchant pas que le travail soit fait et surtout, il faut des normes compatibles avec les observations scientifiques.&nbsp;

&nbsp;

A noter que le tableau donné dans la news ne concerne pas les ondes électromagnétiques, mais les ondes radioélectriques.


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Le premier avril tombe en août cette année ?

&nbsp;

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Pas si sûr, à première vue, vu les valeurs limites, ça concerne surtout des outils industriels : transformateurs, IRM… Des métiers où le télétravail est difficilement applicable.

Le seul cas où ce serait applicable concernerait des postes proches d’un émetteur puissant et très localisé : émetteurs radio/TV, antennes de téléphone mobile, etc.

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On va te mettre dans un four à micro-onde, ou bien face à un radar primaire, et tu va voir si elles sont sans danger.&nbsp;<img data-src=" />

On pourrais corriger en disant &nbsp;: (certaines) ondes de faible/très faible puissance sont sans danger.

De plus, l’énergie reçue est inversement proportionnelle au carré de la distance…

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alex.d. a écrit :



Le premier avril tombe en août toute l’année cette année ?







<img data-src=" />


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Le document parle de valeurs assez élevées. On sait pertinemment qu’une onde magnétique peut être dangereuse à partir de certains seuils.

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Interdiction d’utiliser le téléphone mobile du coup au boulot.

Car&nbsp; un émetteur 1W à 3cm du cerveau&nbsp; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; toutes les sources “classiques” d’antennes relais &co et dépassement des seuils …

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Bref si je pige bien, on va créer une usine à gaz pour protéger les gens d’une risque plus qu’hypothetique alors que les mêmes gus iront fumer leur demi paquet de clopes par jour, s’enfileront plusieurs verres d’alcool tout en subissant les gaz d’échappement de nos chers véhicules diesel.



Enculage de mouches et demago quand tu nous tiens…

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Absolument pas, le wifi, bluetooth et autres émissions qui tournent vers les 2-5GHz sont limités à 100mW (de mémoire) pour la puissance de l’émetteur.

Un routeur wifi est en général en dessous des 50mW. D’autant plus que tu n’as pas vraiment de raisons de faire des câlins à ton routeur wifi, ce qui donne que le DAS qui en découle est très faible.



Si tu cherches des ondes plus fortes, tu devrais regarder vers ton téléphone portable… On le porte collé à nous et il a 10x la puissance d’émission de ton routeur wifi quand il émet en 3/4G…

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garn a écrit :



le bon point c’est que ca va contribuer encore plus au teletravail ces conneries <img data-src=" />







Oui enfin le télétravail c’est tellement une galère à organiser pour l’instant, les gens ne se rendent pas compte de l’intrusion de l’entreprise dans leur vie privé que ça représente.







Cartmaninpact a écrit :



A force de multiplier les réglementations, le résultat est que plus personne ne les connait/appliquent, c’est pareil avec les lois <img data-src=" />







L’exigence générale de sécurité existe déja, ce décret apporte une précision sur les seuils, en fait c’est plus une aide qu’une contrainte supplémentaire.







Gromsempai a écrit :



En exemple concret ça donne quoi ces valeurs ? Est-ce que de simples bornes wifi peuvent les dépasser ?









  • 1

    On se rend pas trop compte de ce que ces seuils représentent


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Aïe… ça va donner du grain à moudre (comme s’ils en avaient besoin) aux adeptes de l’électro-sensibilité, qui n’a jamais pu être prouvée (à part un effet psycho-somatique: l’inconfort existe bien chez la personne, mais n’est pas dû à un effet concret électromagnétique).



Bref, ça va être la cata … j’aimerais par contre savoir si ces nouvelles règles touchent tout ce qui est Wifi, 3G etc… au niveau des fréquences et puissances, je ne m’en rends pas compte. Quelqu’un pour éclairer ma lanterne ?

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Le point usine à gaz est largement atteint.



&nbsp;Pour respecter ce simplissime petit tableau sans s’arracher les cheveux il faudra je suppose faire appel à un prestataire exterieur. Un second pour l’évaluation des risques et remplir le document unique et bien entendu une formation pour le malheureux collègue qui servira à “conseiller à la prévention des risques liés aux champs électromagnétiques”.&nbsp;&nbsp;Ces gens sont fous.

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Une borne Wifi à une puissance d’environ 0,2W/Kg à 5 mètres.

Le document spécifie une valeur limite de 0,4W/Kg.

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y a plus qu ‘a tout débrancher, et reprendre les papiers et crayon, et les bon vieux telephone filaire quioque leurs ondes sont peut être aussi dangereuse <img data-src=" />

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C’est le même langage qu’utilisaient les fumeurs dans les années 2000 quand on les a obligé à fumer dans des cagibis-fumoires ou à l’extérieur des bâtiments.

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Les normes sont des usines à gaz. Il faut tout déréglementer, surtout la santé au travail, et laisser les industriels s’autogérer, car comme tout le monde le sait, le patron prévoit toujours tout pour la santé de ses salariés <img data-src=" />

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dandrz a écrit :



Bref si je pige bien, on va créer une usine à gaz pour protéger les gens d’une risque plus qu’hypothetique





Voilà.


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J’ai de forts doutes sur le DAS que tu présentes pour un simple wifi à 5m, l’émetteur est de bien plus faible puissance qu’un téléphone et on parle de 5m et pas de collé à ta tête comme pour l’indication du DAS d’un téléphone.

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un jour on déclarera les réseaux sociaux interdits plus de 1 heure par semaine… En fait, je dis une bêtise : ça fait plus d’un demi-siècle que l’écran de télévision existe et on n’a jamais interdit la propagande et la publicité jusqu’à maintenant.

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Bien sur que non, tout est question de longueur d’onde, d’intensité reçue et de temps d’exposition.



Mais si c’était sans danger pour le vivant les fours micro ondes ne fonctionneraient pas par exemple…



Ce qui est probablement sans grand danger c’est le wifi domestique et le GSM mais des salariés qui bossent sur des antennes relais ou des sources électromagnétiques importantes (gros moteurs, IRM etc.) sont soumis à des niveaux autrement plus intenses d’ondes.

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Je pense que c’est déjà le cas dans les industries concernées, les prestas extérieures sur le sujet.



Ce qui va être compliqué c’est de calculer les expositions corps/tête/membres séparément peut être.

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les wireless communications sont le cancer des communications électroniques en zones urbaines.

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Quel connnerie!

Sinon s’est rétro actif ou pas? Dans mon ancienne boite il y avait une division telecom et de temps en temps il installait une antenne gsm de test (en emission/reception/) pour faire des mesure ou calibrer des appareils sur le parking en face de l’entrée personnel.

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Il convient peut-être de différencier les nuisances subies des nuisances volontaires (tabac et alcool), tu crois pas ?

Parce que partant de ton principe il ne sert à rien de construire des hôpitaux puisque de toutes façons on doit tous mourir un jour, alors pourquoi s’emmerder et dépenser un tas de fric pour un résultat de toutes façons irrémédiable ?



Oui mon exemple est volontairement excessif mais il répond à un commentaire tout aussi excessif qui mélange tout… <img data-src=" />

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Ça va être vite vu. Vu que ce qui émet le plus c’est les téléphones portables dans la plupart des entreprise: interdiction des portables sur le lieu de travail hors mode avion.

Bravo les gars, super décision. Ca boostera la productivité de certains…

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Et ce sont des gens dont les conditions de travail sont déjà bien réglementées. Comme l’équipage d’un avion.



Là on parle de Jeanine qui est pas loin de la box… Tout ça, pour du vent. On n’a pu établir scientifiquement aucun effet des ondes wifi/GSM/whatever sur la santé. Point barre.

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taralafifi a écrit :



Je croyais que les ondes électromagnétiques étaient sans danger ? y a-t-il une étude sérieuse qui démontre la dangerosité de ces ondes ?





Le problème est que ta question mélange tout et n’importe quoi.&nbsp;

Ca fait une éternité qu’il est catégoriquement prouvé que les Infrarouges et les UV sont mortels à haute dose et/ou exposition prolongée.&nbsp;

&nbsp;

Pour le moment, ce qui est à peu près prouvé, c’est que les doses habituelles auxquelles le citoyen lambda est exposé sont sans impact significatif sur la santé.



Mais ça ne donne aucun renseignement intéressant sur la problématique réelle qui est:&nbsp;

Quelle dose d’onde radio-électrique reste bénigne pour chaque gamme d’onde ? Ces doses peuvent elles être atteinte dans le cadre du travail ?&nbsp;


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Pour faire suite à mon précédent message, lors d’une intervention sur un relais les technicien devait obligatoirement couper émetteur&nbsp; si approche à moins de 5M.

Sinon un truc pas mal en exposition aux cem, un jours je reçois un pc portable avec disque HS écran lcd complètement en vrille qui m’affiche un arc en ciel, touche pad et clavier qui me font des trucs bizard.



&nbsp;La cause, le gars passait de la fibre dans les tunnel du métro et à bosser un moment à coté d’un transfo d’alimentations des rames. Là oui je veux bien croire que ce soit dangereux pour l’homme

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Les téléphones sont sous la limite, alors t’inquiète pas trop…

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Faith a écrit :



Pas sur… il va falloir faire des mesure au domicile de chacun pour vérifier s’il n’y a pas trop de box Wifi, et d’antennes à proximité.





Je ne crois pas… <img data-src=" />

En matière de télétravail, ni l’employeur, ni le CHSCT, ni le médecin du travail n’est autorisé à pénétrer dans le domicile du salarié (toutefois, celui-ci peut le demander).

Le domicile n’est en aucun cas une annexe de l’entreprise, même si du matériel de l’entreprise y est stocké (infra, box, ordis, consommables, mobilier etc.).


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Faith a écrit :



Pas sur… il va falloir faire des mesure au domicile de chacun pour vérifier s’il n’y a pas trop de box Wifi, et d’antennes à proximité.









je dis peut etre une connerie mais pour moi une fois en teletravail ca n’est plus du ressort de l’employeur justement, si l’employé est entouré d’ondes ou d’amiante, ca le regarde pas



c’est dans le cas ou lui même fournit les locaux ou bosser ou ca le regarde









versgui a écrit :



Pas si sûr, à première vue, vu les valeurs limites, ça concerne surtout des outils industriels : transformateurs, IRM… Des métiers où le télétravail est difficilement applicable.

Le seul cas où ce serait applicable concernerait des postes proches d’un émetteur puissant et très localisé : émetteurs radio/TV, antennes de téléphone mobile, etc.







ah, ca par contre c’est possible <img data-src=" />


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Les transfo sont isolés, les fuites négligeables.

Sinon tranquille, tu te mets devant un poste source HTA/BT, quelques bobines et t’as de l’élec. pour chez toi =D.



Pareil pour les équipes IRM/radio, elles doivent toujours se trouver derrière des panneaux, voire dans des salles isolées/cages de faraday.



Par contre, ce genre de mesure est-elle vraiment applicable pour un open space par exemple ?

Des gens entassés, chacun son smartphone, le WiFi de plusieurs boites. Techniquement il faudrait procéder à une mesure lorsque tous les salariés du bâtiment sont présents ?

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Mintsugar a écrit :



Oui enfin le télétravail c’est tellement une galère à organiser pour l’instant, les gens ne se rendent pas compte de l’intrusion de l’entreprise dans leur vie privé que ça représente.







depend des cas, pour mon métier c’est l’inverse. C’est l’employé qui a accès au réseau entreprise via VPN et ca les fait bien chier en général



Mais telephone / réseau entreprise / Mail, et je peux faire 100% de mon boulot de chez moi <img data-src=" />


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Par contre les écrans low cost qui vous démolissent les yeux depuis 20 ans, ca ce n’est pas grave …

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<img data-src=" />

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J’arrive pas à consulter les différents tableaux sur Legifrance, les liens vers les soit-disant images ne mènent à rien de concret…quelqu’un peut aider le boulet que je suis <img data-src=" />

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Prends une entreprise bourrée de points d’accès Wifi.

Il y a plus d’ondes émises que par une box chez un particulier.

Il y a aussi les blocs CPL et les ondes émises par les ampoules fluocompactes.

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1/ tabac, alcool et diesel sont autant de nuisances volontaires que subies. Elles méritent une interdiction pure et simple si l’on s’en tient au principe de dangerosité avérée.



2/ les nuisances électromagnétiques ne sont pas des nuisances, hormis d’à s certains domaines très spécialisés.


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garn a écrit :



je dis peut etre une connerie mais pour moi une fois en teletravail ca n’est plus du ressort de l’employeur justement, si l’employé est entouré d’ondes ou d’amiante, ca le regarde pas&nbsp;



&nbsp;

Avant de commencer le télétravail, mon employeur délègue une entreprise chargée de vérifier au domicile du travailleur :&nbsp;




  • l’installation électrique&nbsp;

  • le mobilier (fauteuil avec au moins 5 roues, bureau de taille et de hauteur convenable, etc)&nbsp;

  • la luminosité de la pièce&nbsp;

  • etc…

    &nbsp;


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Je me réponds à moi-même : même en consultant le droit du travail directement, je les trouve pas, les chapitres évoqués n’apparaissent même pas…donc en fait ces tableaux n’apparaissent que dans la publication au JO dont vous fournissez le lien, mais rien ailleurs, le concept me parait bizarre…

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Sinon contre les ondes qui émanent des mauvaises idées des experts en droit du travail, on a une limitation aussi ? Quelle PME/TPE va réellement faire établir un diagnostic des ondes ?



Quand on sait que déjà dans le tertiaire il y a plein de visites médicales oubliées, que le contrôle électrique annuel passe à la trappe…



“Brigitte*, le chargeur à induction de votre smartphone met notre société en péril. Vous êtes virée.”

*Le prénom a été inventé

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Faith a écrit :



Avant de commencer le télétravail, mon employeur délègue une entreprise chargée de vérifier au domicile du travailleur : 




  • l’installation électrique 

  • le mobilier (fauteuil avec au moins 5 roues, bureau de taille et de hauteur convenable, etc) 

  • la luminosité de la pièce 

  • etc…







    wow, on est moins chiant ici

    D’un autre coté je ne suis que consultant, mais je crois pas que les internes aient eu besoin de ca pour télétravailler



    Faut dire aussi que je connais personne qui fasse ca sur le très long terme, peut être que dans ce cas y a bien une législation adaptée


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Avec obligation vestimentaire de porter des chapeaux en aluminium ?

J’espère qu’ils vont aussi obliger les entreprises à mettre des systèmes de défense contre les dragons…

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garn a écrit :



le bon point c’est que ca va contribuer encore plus au teletravail ces conneries <img data-src=" />





Quand tu travailles chez toi, t’as aussi des obligations à suivre. L’État s’ingère aussi chez toi.


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279 commentaires dans le sujet précédent + de 50 dans le nouvel article aujourd’hui, ça c’est du magnétisme <img data-src=" />

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garn a écrit :



wow, on est moins chiant ici

D’un autre coté je ne suis que consultant, mais je crois pas que les internes aient eu besoin de ca pour télétravailler



Faut dire aussi que je connais personne qui fasse ca sur le très long terme, peut être que dans ce cas y a bien une législation adaptée







Ton employeur doit pouvoir évaluer les risques et maitriser les conditions de travail de ses employés. Ce qui sous entends un déplacement physique sur le lieu de travail, quel qu’il soit.

Mis à part les indépendants, tout le monde doit s’y contraindre.


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putain la cata, entre ceux qui vont faire virer les bornes wifis parce qu’il y aura trop d’ondes et ceux qui voudront en faire réinstaller à cause du signal trop faible ça va être la guerre civil dans les bureaux

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Ph11 a écrit :



Quand tu travailles chez toi, t’as aussi des obligations à suivre. L’État s’ingère aussi chez toi.







Qu’est ce que l’état vient foutre la dedans, si ce n’est au sens législation / code du travail ?



je peux me tromper je ressentais ta phrase négativement envers “l’état” ?



Si vous me dites que les règles s’appliquent aussi en teletravail pas de soucis mais c’est plus un bon point qu’un mauvais pour moi en terme de protection du salarié (mais bon du coup l’argument que ca favoriserait le Teletravail tient plus effectivement)


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taralafifi a écrit :



Je croyais que les ondes électromagnétiques étaient sans danger ? y a-t-il une étude sérieuse qui démontre la dangerosité de ces ondes ?





Tu es volontaire pour une expérience dans laquelle on te mets devant un rayonnement gamma ? Parce que ce sont des ondes électromagnétiques. Donc oui, il existe des études sérieuse qui démontrent la dangerosité des ondes électromagnétiques de certaines énergies.



&nbsp;Cela dit, tu as juste fait la même erreur que l’article, qui aurait du dire “dès 2017, … contre les ondes radio(électriques)”, vu que ça couvre de 0 à 300GHz. Parce qu’à moins que la France soit très en retard, je suis presque sûr qu’il existe déjà tout un paquet de réglementations couvrant différentes partie du spectre EM.


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Mintsugar a écrit :



Ton employeur doit pouvoir évaluer les risques et maitriser les conditions de travail de ses employés. Ce qui sous entends un déplacement physique sur le lieu de travail, quel qu’il soit.

Mis à part les indépendants, tout le monde doit s’y contraindre.









Oui, ok, en théorie je vois

sans avoir approfondi la question je pense aussi qu’il y a des facilités ou des accord inter entreprise pour se débarrasser de certaines contraintes. Une petite signature sur un papelard qui va bien j’imagine - parceque je vois mal les RH se déplacer sur les milliers de personnel qui télétravaillent par ci par la chez moi





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Si ta livebox émet des rayons gamma, je ne veux pas savoir où tu l’as acheté <img data-src=" />



Mais là encore tu notera qu’il y a de la radioactivitée naturelle à laquelle nous sommes exposés. Et tout comme les points d’accès wifi, leur faible dose n’a pas d’impact négatif.

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garn a écrit :



Qu’est ce que l’état vient foutre la dedans, si ce n’est au sens législation / code du travail ?



je peux me tromper je ressentais ta phrase négativement envers “l’état” ?



Si vous me dites que les règles s’appliquent aussi en teletravail pas de soucis mais c’est plus un bon point qu’un mauvais pour moi en terme de protection du salarié (mais bon du coup l’argument que ca favoriserait le Teletravail tient plus effectivement)





L’État sait mieux que nous ce qui est bon pour nous et comment organiser nos vies.

Loué soit l’État, faisons lui des sacrifices humains et de chatons.


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Pourquoi on mettrait un point d’accès wifi sur chaque bureau ? Sinon, j’appelle pas ça bourré, mais juste “avec une couverture wifi”.

Le principe d’avoir le wifi dans un bâtiment, c’est pas de faire un brouillage pour que plus rien ne marche. Donc, on sera couvert par quelque chose comme 1 à 3 wifi, et s’il y en a 3, on en aura pas 3 juste à côté de nous.

Ca revient à être soumis à la puissance de 2 routeurs wifi maxi…



De toute façon, il faut encore le rappeler : votre téléphone portable à la ceinture ou dans la poche vous expose à plus de puissance (pensez à la réduction de la puissance qui suit une règle qui intègre au moins le carré de la distance dedans) rien que quand il télécharge la dernière météo, vos mails ou pendant une communication…



La plus grosse émission dans la plupart des entreprises (imaginez des bureaux avec des ordinateurs, une couverture wifi et plein de monde), c’est le téléphone portable que chacun apporte, ce n’est même pas l’entreprise qui expose les gens à quelque chose, ce sont les gens qui se le font tout seuls.



Pour le reste, ce sont des entreprises avec des équipements particuliers, et je pense que c’est ce que la loi vise. Le mec qui va réparer un émetteur, qui se fait engueuler s’il l’éteint, bah ce sera illégal de le laisser s’exposer à l’émetteur, donc il y aura l’obligation de l’éteindre. Et vu que ça couvre toutes les fréquences, il en sera de même pour énormément d’équipements où il sera interdit de soulever le capot (parce que souvent, un capot métallique mis à la terre, c’est pas pour décorer) avant de l’avoir éteint.

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+1



Le fait que la réalité de l’électrosensibilité ou de l’impact sur la santé “des ondes” n’ait pas été démontré pourrait ouvrir la porte à des abus de la part de certaines entreprises. Avoir une réglementation claire et Européenne va mettre tout le monde d’accord sur les expositions acceptables ou non.

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Si l’effet des champs magnétiques ressemblent à une bombe à neutron à long terme en dose minime, les premier effets négatifs peuvent amener à la stérilisation humaine et autres (en regardant Fringe, une réponse m’a interpellé quand l’un d’eux disait que si le corps humain était en entier, c’est qu’il possède son propre champs magnétique)

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Vous vous rendez compte que cette loi est totalement absurde ?

Sans blague, en physique, TOUT peut être défini avec une onde E.M., de la couleur jusqu’au rayonnement solaire. Même une onde sonore est considérée comme un rayonnement E.M.

Et vue les niveaux sortis, autant dire que rien que l’exposition aux UV est déjà interdite. Approcher ses burnes d’un moteur thermique en fonctionnement est interdit aussi.&nbsp;<img data-src=" />

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C’est difficile à démontrer parce que ça marche avec des seuils, comme la plupart des effets sur les êtres vivants.

D’autant plus que l’on est pas tous égaux (comme toujours, c’est pareil face aux drogues, alcool inclus)…



Donc, si tu veux faire une étude sérieuse, il faut se mettre en conditions réelles et pas multiplier la puissance des ondes pour réduire le temps nécessaire à l’étude.

Une image simple pour expliquer ça, c’est si l’on doit étudier les dangers du dégagement de chaleur rayonnée par un feu de bois, si l’on a pas le temps et que l’on veut faire l’étude plus vite, on peut se dire que ça gagne du temps de balancer la même dose qu’une soirée au coin du feu en une seconde, c’est pratique, c’est la même dose au total, ça cause des brûlures graves, et vous voyez tout de suite que c’est très con.



Du coup, comme on a pas d’étude sérieuse sur 20 ans d’exposition à différentes puissance et fréquences, on est dans le flou, je ne dis pas que ça n’est pas dangereux, je dis qu’on ne sait pas.

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Sur la plage du Ghz, on est sensé être à moins de 0,4 W/kg or d’après le premier résultat google sur les émissions:&nbsphttp://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/06/02/ondes-le-classement-des-mobiles-les…

on trouve que peu sont en dessous…

donc un téléphone peut être, et quand tu es en open space avec 10 personnes autour?



Réponse un peu rapide…

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En cherchant un peu , la réglementation actuelle sur les portables c’est du 2W/kg maxi



En regardant le tableau la ligne qui correspond aux fréquence des portables a une limite de 10W/kg



Donc a mon avis les limites sont larges

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Le décret exclut les Ultra Violets qui sont des rayonnements électromagnétiques cancérigènes avérés.

Y a-t-il une raison particulière ?

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Le choix de la fréquence des couleurs joue aussi sur le morale des gens

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Encore un bien beau produit de notre usine à fabriquer du règlement.

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Parce qu’on ne peut pas interdire à un employé de voir le soleil ? <img data-src=" />

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Je ne sais pas si ceux qui ont créé ces normes savaient ce qu’ils faisaient. En revanche, ce dont je suis sûr en lisant les commentaires, c’est qu’au moins 90% de ceux qui critiquent n’ont manifestement&nbsp;pas la moindre connaissance technique en la matière… Pire, certains d’entre eux le reconnaissent ouvertement !



L’adage populaire ne dit-il pas “quand on ne sait pas, on ferme sa gueule” ?



Quant à l’antienne “encore une usine à gaz des technocrates de l’Union européenne”, big news for you les gars : la société s’est complexifiée depuis le code civil de 1804. Si vous pensez qu’on peut régir avec trois lois et deux décrets une société qui a besoin de 3 millions de lignes de code pour faire tourner une simple montre (smartwatch), tant mieux pour vous, mais la réalité est malheureusement différente…

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Et concrètement l’employeur va faire comment ? Distribution de rouleau de papier alu en début de chaque mois pour que les employés puissent faire leurs jolies casques ?

Encore une norme à la con qui va être inapplicable dans pas mal de cas… La France quoi…

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KissFC a écrit :



Sans blague, en physique, TOUT peut être défini avec une onde E.M., de la couleur jusqu’au rayonnement solaire. Même une onde sonore est considérée comme un rayonnement E.M.







Non.


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Ph11 a écrit :



L’État sait mieux que nous ce qui est bon pour nous et comment organiser nos vies.

Loué soit l’État, faisons lui des sacrifices humains et de chatons.









#journeeinternationaleduchat d’ailleurs



Pourquoi NXI n’a pas encore fait d’article sur les chats et internet aujourd’hui au fait ? <img data-src=" />


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Comme beaucoup, je pense plus aux mecs qui eux, les antennes, c’est leur métiers. Du coup, les mecs bossant sur les pilonnes vont devoir éteindre toute les antennes du dit pilonne ?









joma74fr a écrit :



C’est le même langage qu’utilisaient les fumeurs dans les années 2000 quand on les a obligé à fumer dans des cagibis-fumoires ou à l’extérieur des bâtiments.





Sauf peut être que le danger du tabagisme passif était connu et reconnu.









Zappi a écrit :



Pour faire suite à mon précédent message, lors d’une intervention sur un relais les technicien devait obligatoirement couper émetteur  si approche à moins de 5M.

Sinon un truc pas mal en exposition aux cem, un jours je reçois un pc portable avec disque HS écran lcd complètement en vrille qui m’affiche un arc en ciel, touche pad et clavier qui me font des trucs bizard.



 La cause, le gars passait de la fibre dans les tunnel du métro et à bosser un moment à coté d’un transfo d’alimentations des rames. Là oui je veux bien croire que ce soit dangereux pour l’homme





Hum… je ne suis pas étonné que des appareils électroniques fasse un peu la gueule à coté d’un transfo, c’est quand même le principe de l’induction, tout comme les plaques chauffantes ou les chargeurs sans fils. Tu m’étonne que le PC a pris cher. (et pourtant, plaque à induction allumée, tu peux mettre ta main au dessus, tu ne ressentira rien… sauf si tu fout une plaque de métal en dessous bien sur.)


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La musique ou même le bruit, on l’apprécie par les variations qu’elles apportent

Le soleil, on le consomme modérément pour un apport de santé (tout comme ces variations donnant la couleur)

Ulta-violet, ce n’est pas conseillé

Infrarouge, sert pour divers choses



Pour les fréquences plus hautes, il y en a pour tous les goûts (des ondes, malgré tout, qui te traversent). Comme la radio-activité



Est-ce que notre corps filtre en partie ou non ces ondes ? sont-elles gentilles ou non ? Laissent-elles quelque chose identifiable ? (comme la radio-activité, ou je ne sais quoi ?)



DAS (représente quoi ?)



La science évolue, ne faut-il pas patienter ? Dans le non visible, le court terme n’est peut-être pas suffisant, mais une fois le long terme, ce serait peut-être trop tard (car comparé au passé les nouvelles technologies on ne l’apportait pas en permanence : Comme la télé, on la regardait à distance). Aujourd’hui, nous avons le “smartphone” proche de nous

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Hé, une onde sonore dans de l’eau, avec tout ces dipôles, ça doit générer localement au niveau de l’atome quelque chose.

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“Sauf peut être que le danger du tabagisme passif était connu et reconnu.”&nbsp;





Oui connu et reconnu depuis plus d’un demi-siècle avant que les pouvoirs publics n’interdisent la consommation de tabac et d’alcool sur le lieu de travail.



Quant aux ondes électro-magnétiques, c’est une question de capacité d’absorption, comme la radio-activité, comme les UV du Soleil, … comme le tabac et l’alcool. Tout ça n’est qu’une question de dosage et comme à chaque fois, c’est toujours les même débats “pour ou contre” avant d’admettre à quel endroit la réglementation peut légitimement placer une limite.

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+1

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le DAS mesure l’énergie reçue au niveau de la tête avec le téléphone collé à l’oreille, donc la limite est de 10W/kg d’après ce tableau



Il ne faut pas oublier que la puissance reçue diminue en 1/r², la puissance est donc divisée par 4 à chaque fois qu’on double la distance avec l’émetteur. (si l’antenne n’est pas directionnelle)



D’ailleurs pour une couverture wifi/dect/gsm dans un bâtiment la puissance reçue vient surtout de l’antenne la plus proche, la puissance des autre antennes est négligeable car elle diminue très rapidement avec la distance.

Et au final l’appareil qui nous enverra le plus de puissance dans le corps sera très souvent le notre (portable, téléphone…).

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tazvld a écrit :



Hé, une onde sonore dans de l’eau, avec tout ces dipôles, ça doit générer localement au niveau de l’atome quelque chose.





Seulement quand Vénus est dans le Sagittaire les jours impairs de nouvelle Lune.


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lincruste_2_la vengeance a écrit :



Seulement quand Vénus est dans le Sagittaire les jours impairs de nouvelle Lune.





Et en cas de tsunami, on est vite emporté (avec une chance sur deux de s’en sortir ou d’être bien placé)<img data-src=" />


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joma74fr a écrit :



“Sauf peut être que le danger du tabagisme passif était connu et reconnu.“ 





Oui connu et reconnu depuis plus d’un demi-siècle avant que les pouvoirs publics n’interdisent la consommation de tabac et d’alcool sur le lieu de travail.



Quant aux ondes électro-magnétiques, c’est une question de capacité d’absorption, comme la radio-activité, comme les UV du Soleil, … comme le tabac et l’alcool. Tout ça n’est qu’une question de dosage et comme à chaque fois, c’est toujours les même débats “pour ou contre” avant d’admettre à quel endroit la réglementation peut légitimement placer une limite.







Je suis d’accord sur un point, comme le dit Paracelse, “toutes les choses sont poison, et rien n’est sans poison ; seule la dose détermine ce qui n’est pas un poison”. J’aime donner l’exemple que boire trop d’eau est aussi dangereux.



Je suis d’accord qu’il existe une limite pour les ondes electromagnétiques pour lequel l’exposition commence à être dangereuse. Cependant, je ne pense pas qu’un bureau n’arrive à atteindre cette limite.







2show7 a écrit :



La musique ou même le bruit, on l’apprécie par les variations qu’elles apportent

Le soleil, on le consomme modérément pour un apport de santé (tout comme ces variations donnant la couleur)

Ulta-violet, ce n’est pas conseillé

Infrarouge, sert pour divers choses



Pour les fréquences plus hautes, il y en a pour tous les goûts (des ondes, malgré tout, qui te traversent). Comme la radio-activité



Est-ce que notre corps filtre en partie ou non ces ondes ? sont-elles gentilles ou non ? Laissent-elles quelque chose identifiable ? (comme la radio-activité, ou je ne sais quoi ?)



DAS (représente quoi ?)



La science évolue, ne faut-il pas patienter ? Dans le non visible, le court terme n’est peut-être pas suffisant, mais une fois le long terme, ce serait peut-être trop tard (car comparé au passé les nouvelles technologies on ne l’apportait pas en permanence : Comme la télé, on la regardait à distance). Aujourd’hui, nous avons le “smartphone” proche de nous





Des cobayes, on en a quelques uns. Ca doit faire plus de 70ans qu’ils sont soumis à des doses bien plus importante qu’un simple smartphone… ce sont les militaires, les mecs bossant dans les station de radio…..


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Ouai, mais du coup, localement, les antennes relais sont coupées

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Si tu veux parler du téléphone, il faut aller dans la case à droite : exposition localisée.

Le DAS donné pour un téléphone est soit pour 1g de tissu le plus exposé sur la tête, soit pour 10g de tissus sur le reste du corps (ça c’est pour s’il est dans ta poche).

Tu noteras que les limites localisées sont à 10 et 20.

Si tu remplis une pièce de gens avec des téléphones en communication (en respectant l’espace de travail minimum comme définit par la loi, ce qui t’éloigne un peu de tes voisins), tu auras un téléphone collé à l’oreille, et les autres téléphones auront un effet très faible comparé à ton téléphone collé sur l’oreille (il faudrait quelqu’un qui manie mieux les formules, mais juste à cause de la formule qui indique la puissance reçue en fonction de la distance, c’est moins de 1%).

Donc, tout seul ou à 10 dans un bureau normal, ça change pas des masses.

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alex.d. a écrit :



Le premier avril tombe en août cette année ?

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Exactement ce que je me suis dit.



La blague se trouve aussi dans les commentaires d’un grand nombre de pseudos physiciens sous cet article. C’est beau.&nbsp; <img data-src=" />



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garn a écrit :



#journeeinternationaleduchat d’ailleurs



Pourquoi NXI n’a pas encore fait d’article sur les chats et internet aujourd’hui au fait ? <img data-src=" />





Nondidju, c’est scandaleux !


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Pourquoi ? faut-il être mélomane pour comprendre la musique ?<img data-src=" />

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Seulement si l’onde sonore se déplace à la vitesse de la lumière.

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tazvld a écrit :



Sauf peut être que le danger du tabagisme passif était connu et reconnu.



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En fait, les dangers du tabagisme étaient déjà connus et constatés scientifiquement au XIX siècle. Et on soupçonnait déjà des liens avec le cancer peu de temps après sa popularisation.



&nbsp;Transposer un cas précis dans un cas qui est en réalité différent est fallacieux et finalement cherche à créer une fausse controverse et un pseudo-équilibre alors que c’est ce que firent les cigarettiers…

&nbsphttps://theierecosmique.com/2016/07/31/la-science-du-tabagisme-et-le-sophisme-de…


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Jonathan Livingston a écrit :



Seulement si l’onde sonore se déplace à la vitesse de la lumière.





Joli, c’est lumineux comme réponse&nbsp;<img data-src=" />


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Heureusement qu’on a de grands scientifiques pour rétablir la vérité dans les colonnes de NXI face à ces pseudos experts du parlement et de l’ANSES, et la communauté scientifique internationale.

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2show7 a écrit :



Pourquoi ? faut-il être mélomane pour comprendre la musique ?<img data-src=" />

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Ahah heureusement non. Comme il n’y a pas besoin qu’un médecin chope le Sida pour comprendre la maladie &gt;&lt;.

En revanche un gars qui viendrait t’expliquer qu’un violon produit des ondes électromagnétiques et que c’est pour ça qu’il préfère Booba parce qu’il en joue pas, y’a matière à se marrer <img data-src=" />


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Ce n’est donc qu’un problème de point de vue.

Bon, j’ai à faire, j’ai une piscine à accélérer !

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GrosBof a écrit :



Ahah heureusement non. Comme il n’y a pas besoin qu’un médecin chope le Sida pour comprendre la maladie &gt;&lt;.



 En revanche un gars qui viendrait t'expliquer qu'un violon produit des ondes électromagnétiques et que c'est pour ça qu'il préfère Booba parce qu'il en joue pas, y'a matière à se marrer :D







La Harpe de JM Jarre est assez simple. <img data-src=" /> Il me semble qu’il existe des instruments électro-magnétiques où l’on modifie les champs pour obtenir des sons (si je ne me trompe pas) Kaftwerk était un précurseur dans la technologie génératrice de son&nbsp;


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Tiens ça me fait penser qu’une fois j’étais juste en dessous d’un émetteur FM, et bien que les antennes des opérateurs soient sur le même site, ça brouillait totalement le signal il fallait que je m’éloigne un peu pour que je puisse téléphoner, ça devait pas mal cracher <img data-src=" /> Pourtant l’antenne se trouvait à 10m de haut.



Et le plus bizarre c’est que le FH (une nanostation d’ubiquiti 5ghz) qui servait pour la liaison avec le studio n’était pas du tout perturbée, alors qu’elle était accrochée juste en dessous sur le même poteau. C’est bizarre quand même, à moins que ce soit simplement parce que 900 Mhz est plus proche de la bande FM que 5 GHz ?

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En fait, j’ai l’impression que ce n’est qu’une actualisation de la DUER dont le 1er décret date de 2001.

Bref, c’est un “risque” et sa notion est mise à jour (comme chaque année, quelques soit le risque professionnel)

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Et les interactions élémentaires, c’est pour les chiens ?

A se que je sache on parle bien d’électromagnétisme qui fait partie des 4 forces fondamentales. Si tu veux réinventer la physique, libre à toi, tu tiens de quoi avoir le prix nobel de physique si ça tiens la route.

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tazvld a écrit :



Comme beaucoup, je pense plus aux mecs qui eux, les antennes, c’est leur métiers. Du coup, les mecs bossant sur les pilonnes vont devoir éteindre toute les antennes du dit pilonne pylône ?





Tu commences à voir le début d’une piste.

Imagine toi la même scène avec un haut-parleur à la place de l’antenne.

Oui, il faut se protéger, certaines mesures sont à prendre.


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