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Grande école du numérique : 54 nouvelles formations et création d’un GIP

Labels et la bête

Grande école du numérique : 54 nouvelles formations et création d’un GIP

Le 26 novembre 2016 à 09h00

Par un arrêté publié vendredi 25 novembre au Journal officiel, le gouvernement a homologué la convention constitutive du groupement d'intérêt public de la « Grande école du numérique ». L’exécutif avait par ailleurs annoncé en début de semaine que 54 nouvelles formations seraient désormais proposées par ce biais.

Cette convention précise que la nouvelle structure a officiellement pour objet de « répondre, sur le territoire national, aux besoins d'emploi dans le secteur du numérique et de favoriser l'insertion sociale et professionnelle des personnes éloignées de l'emploi et de la formation, en particulier des jeunes, des femmes et des publics issus des quartiers ».

C’est en effet la particularité de la Grande école du numérique (qui n’est pas en réalité une école à proprement parler, mais un réseau de formations reconnues un peu partout sur le territoire) : n’importe qui peut demander à s’y inscrire. Il n’y a en ce sens aucune condition d’âge ou de diplôme à remplir. Tout est plutôt question de compétences, de motivation voire d’expérience.

54 nouvelles formations labellisées

Après une première vague de labellisation, le gouvernement a annoncé lundi 21 novembre que 225 formations (durant entre 3 et 24 mois) étaient dorénavant accessibles – contre 171 jusqu’ici. Toutes tournent autour de métiers en lien avec les nouvelles technologies : développeur, chargé de projet numérique, infographiste et webdesigners, webmarketer, support réseau et câblage, agent de maintenance...

L’objectif de la Grande école du numérique, fixé l’année dernière par François Hollande, est de former 10 000 personnes d’ici 2017. « Au total, 50 000 postes seraient aujourd’hui non pourvus dans le secteur du numérique et plus de 190 000 postes seraient à prévoir d’ici 2022 » insistent les pouvoirs publics.

Partenariat avec des acteurs du numérique, dont Google

Plusieurs acteurs privés se sont ainsi ralliés à l’initiative de l’exécutif. Google France, la Société Générale et le Syntec numérique (syndicat patronal de nombreuses entreprises du numérique) font notamment partie des partenaires de la Grande école du numérique.

La convention du groupement d’intérêt public leur donne d’ailleurs une voix au chapitre. Les pouvoirs publics restent largement majoritaires au niveau du collège de la nouvelle structure, mais les organisations privées citées précédemment disposeront d’un siège (voir le détail ci-dessous).

Le gouvernement reste quoi qu’il en soit en retard sur un point : la publication du décret destiné à permettre à tous les apprenants de la Grande école du numérique d’être éligibles aux bourses du CROUS, comme le prévoit la récente loi Numérique. Suite au Conseil des ministres du 22 septembre, il avait pourtant été annoncé que ce texte serait pris « début octobre »...

convention grande école du numérique

Commentaires (43)

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ProFesseur Onizuka a écrit :



les SSII, soutenues par l’état comme rappelé dans l’article, qui proposent des offres déjà occupées par quelqu’un d’autre mais qui sera bientôt viré (c’est leur modèle économique)







En France, je dirais que c’est surtout un modèle de gestion des ressources humaines. La prestations, la sous-traitance, l’interim, le CDD… sont tous des moyens de contourner l’hyper protection du sacro-saint CDI.







::1 a écrit :



@::1 très bon pseudo. <img data-src=" />


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(perso c’est pour ca que j’ai repris mes études, j’ai été au meme salaire qu’un non-bac à.. bac+3)



Je serais curieux de savoir dans quelle école ? (c’est une vraie question)

&nbsp;

Si tu travaillais à bac+3 c’est que c’est une licence pro et à ma connaissance aucune école digne de ce nom (i.e. reconnue ad minima par la CTI) n’accepte les licences pro.

A moins que tu te sois lancé dans un sous-truc de formation continue en cours du soir je ne vois pas.

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picatrix a écrit :



Je serais curieux de savoir dans quelle école ? (c’est une vraie question)

&nbsp;

Si tu travaillais à bac+3 c’est que c’est une licence pro et à ma connaissance aucune école digne de ce nom (i.e. reconnue ad minima par la CTI) n’accepte les licences pro.

A moins que tu te sois lancé dans un sous-truc de formation continue en cours du soir je ne vois pas.







je suis repassé par une licence générale pour etre accepté en master.

j’ai compris que les licences pro n’etait qu’une obscure poursuite du bts sous classé pour s’incruster dans les diplomes niveau II.

sauf qu’en france si t’as pas de diplome de niveau I, t’as le bac.. donc le bts, les LP…. c’est rien :) :)


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il me semble qu’on peut reprendre la 2eme année de FAC mais plus sûr , sinon il y a des écoles avec Master accéléré qui reprennent , ou bien il reprend la FAC entièremment .



Après ça dépend les patrons / sociétés certains ne font évoluer que par le diplome d’autre par l’EXP ( même si c’est bcp plus rare désormais en France )

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la licence pro c’est sensé être un niveau 2

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“En partenariat avec Google” ……. Bonjour l’indépendance …. Allez, poubelle …

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je suis repassé par une licence générale pour etre accepté en master.

&nbsp;

là je comprends mieux.

Les masters (d’une manière générale dans les sciences de l’ingénieur) sont une bonne formation.

&nbsp;



j’ai compris que les licences pro n’etait qu’une obscure poursuite du bts sous classé pour s’incruster dans les diplomes niveau II.

sauf qu’en france si t’as pas de diplome de niveau I, t’as le bac.. donc le bts, les LP…. c’est rien :) :)

c’est une norme européenne … pas encore bien entrée dans les moeurs dans l’hexagone.

Les BTS (et autres formation à bac +2 comme les DUT) sont vouées à terme à disparaitre remplacées par les lpro. Le gouvernement a écrit dans des textes officiels qu’il vise 50% d’une classe d’age au niveau bac+3, un peu comme les 80% minimum de réussite au bac. Après ce sera interprété par les facs comme “seuls les 50% les plus cons n’auront pas la licence”. Ceci imposerait statistiquement 85% de réussite sur chacune des 3 années…

&nbsp;

Après c’est le boulot des syndicats de faire reconnaitre dans les conventions collectives la place réelle (et le salaire qui va avec) de ces diplômes.

&nbsp;Mais c’est mal parti avec le candidat en tête de primaire de droite qui veut “casser” les négociations collectives entre partenaires sociaux pour les remplacer par des marchandages locaux (genre bosser 48h (il a avancé ce chiffre) payées 35h (“pourquoi les payer plus”) … ça promet du monde dans la rue).



&nbsp;

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Elwyns a écrit :



il me semble qu’on peut reprendre la 2eme année de FAC mais plus sûr



il semble que c’est ce qu’il a fait.&nbsp;



Après ça dépend les patrons / sociétés certains ne font évoluer que par le diplome d’autre par l’EXP ( même si c’est bcp plus rare désormais en France )

oui les “ingénieurs maison” existent et font tout à fait correctement le boulot qu’on leur demande (sinon on ne les aurait pas promus).

Mais ce sont plus des réussites individuelles que des cas généraux.

Le seul problème c’est lors d’un changement d’entreprise où la qualification n’est pas obligatoirement automatiquement reconnue.


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Jarodd a écrit :



J’ai pas l’impression que mon salaire a baissé ces dernières années, au contraire…



On ne regarde jamais le salaire d’UNE personne pour se faire une idée de l’évolution d’un secteur (théoriquement il ne devrait pas baisser sauf accident de parcours ou raison spécifique), mais de l’ensemble. C’est comme ca qu’on peut facilement voir que les fonctionnaires qui rentrent aujourd’hui sont nettement moins bien payés que ceux rentrés dans les années 2000 à la même période dans leur carrière…


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Elwyns a écrit :



la licence pro c’est sensé être un niveau 2







c’est un niveau II, mais à la remarque d’un niveau III (donc bac), qui se différencie sur 2 années d’études apres le bac,

le master, de niveau I, qui se différencie de 2 années d’études apres la licence,

la licence ne justifie que d’une seule année d’études (niv II) par rapport aux autres diplomes qui en accusent au moins deux.;



donc clairement, le diplome “licence” générale ou pro, si tu t’arretes au +3, tu noteras que toutes les offres d’emploi niveau dut/bts (nivIII) et licence sont ramenées au meme niveau.

une licence pro, sur le marché de l’informatique, correspond à un bts approfondi, pas plus :ce ne sera jamais valorisé.



Au contraire d’un master, ou les postes plus prestigieux s’y ouvrent.







picatrix a écrit :



c’est une norme européenne … pas encore bien entrée dans les moeurs dans l’hexagone.





la norme européenne, concernant le LMD, ne sera jamais completement acquise par les recruteurs parce qu’ils n’apprécient pas le changement de cette norme diplomante. Beaucoup de D/RH évoluent encore par rapport à la nomenclature DEUG/Maitrise/DEA/DESS et ne changeront pas pour les JD.









picatrix a écrit :



Les BTS (et autres formation à bac +2 comme les DUT) sont vouées à terme à disparaitre remplacées par les lpro.





bien pour ca que je dis que la LPro devient bas de gamme, correspondant aux DUT/BTS, la ou le master va encore plus s’eloigner de la LP alors que cette derniere devait s’y rapprocher.







picatrix a écrit :



Après c’est le boulot des syndicats de faire reconnaitre dans les conventions collectives la place réelle (et le salaire qui va avec) de ces diplômes.





….ce qui vva prendre encore vingt ans la ou les diplomes se bouffent des reformes chaque année….

résumé, si t’as pas de master alors t’es considéré comme bachelier.



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ProFesseur Onizuka a écrit :



Si il manquait tant de gens dans l’informatique, les salaires s’envoleraient automatiquement dans ce secteur, hors ils sont plutôt à la baisse. Donc il y a un mensonge quelque par dans l’énoncé: les SSII, soutenues par l’état comme rappelé dans l’article, qui proposent des offres déjà occupées par quelqu’un d’autre mais qui sera bientôt viré (c’est leur modèle économique) <img data-src=" />



Et il suffit de regarder IBM France licencier massivement depuis les années 90, pour comprendre que le numérique en France c’est le passé, le travail est déjà délocalisé ou automatisé <img data-src=" />







Il y a un syndicat d’informaticiens qui s’appelle le Munci qui explique bien tout cela chiffre à l’appui.



La vraie réalité, c’est que l’informatique est un domaine complètement saturé.



Comme tu le souligne, l’effondrement des salaires et des tarifs de prestations est la preuve absolue que la soit disant pénurie est un mensonge colporté par les syndicats patronaux.



Faire croire à un manque pour convaincre l’état de former toujours plus de gens, c’est s’assurer un flux de main d’oeuvre abondante, ce qui augmente la concurrence et fait baisser les salaires.



Dans quelques années, le secteur deviendra complètement sinistré. Des tarifs trop bas entraîneront des faillites en série dans les plus petites entreprises, les arnaques vont se multiplier, des informaticiens quitteront le métier et toutes ces coûteuses formations seront juste une montagne d’argent jeté par les fenêtres…


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picatrix a écrit :



…

 Mais c’est mal parti avec le candidat en tête de primaire de droite qui veut “casser” les négociations collectives entre partenaires sociaux pour les remplacer par des marchandages locaux (genre bosser 48h (il a avancé ce chiffre) payées 35h (“pourquoi les payer plus”) … ça promet du monde dans la rue).







Si on en est la c’est aussi parce que les classes sociales exploitées, ce sont des idiots qui gobent toutes les conneries qu’on leur raconte.



Il suffit de voir avec quelle facilité les classes dominantes ont amené les pauvres a taper sur d’autres pauvres quand ils ont l’impression qu’ils en chient moins qu’eux.


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sr17 a écrit :



La vraie réalité, c’est que l’informatique est un domaine complètement saturé.

Dans quelques années, le secteur deviendra complètement sinistré.







lol, quand je vois un pote qualifié d’un bts ou de licence pro sortir d’un entretien avec l’affirmation qu’ils sont quinze sur le poste, c’est que l’informatique ne sera pas sinistrée dans quelques années, mais l’est déjà depuis plusieurs années



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Ok donc je reprécise. Mon salaire + ceux de mes nombreux collègues dans x missions + ceux des autres que je cotoient ailleurs n’ont pas baissé ces dernières années, au contraire.

Vu les articles sur les blogs et les salaires proposés dans les annonces, idem.

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Bonjour messieurs, mesdames



Je n ai qu une question, essentielle d après moi, combien factureriez vous un site Web complet, coder de A à Z, avec un travail de référencement réel, et un design moderne, couplé à une ergonomie interactive de 2016.



Très bien, et désormais, combien selon vous, vaut le travail d un notaire.



Bien à vous.

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Patch a écrit :



On ne regarde jamais le salaire d’UNE personne pour se faire une idée de l’évolution d’un secteur (théoriquement il ne devrait pas baisser sauf accident de parcours ou raison spécifique), mais de l’ensemble. C’est comme ca qu’on peut facilement voir que les fonctionnaires qui rentrent aujourd’hui sont nettement moins bien payés que ceux rentrés dans les années 2000 à la même période dans leur carrière…







En fait je pense que dans le secteur de l’informatique, il y a une grande différence entre les ingénieurs développeurs et les autres personnes qui travaillent dans l’informatique.



Ceux qui ne sont pas ingénieurs sont en sur-nombre et mal payés.

&nbsp;

Aujourd’hui trouver un bon développeur ingénieur ou même un trés bon epitech, c’est pas facile. Et du coup les développeurs sont eux plutôt bien payé.

Dans l’entreprise dans laquelle je travaille, malgré le salaire élevé proposé au débutant, c’est trés dure de recruter des développeurs.

&nbsp;


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Au total, 50 000 postes seraient aujourd’hui non pourvus dans le secteur du numérique et plus de 190 000 postes seraient à prévoir d’ici 2022





Et combien sont des emplois précaires? 90%? J’ai vu des offres d’emploi de l’état dans le numérique en CDD, à temps partiel à horaire variable et au salaire minimum horaire= un emploi qui ne permet même pas de payer son loyer, les esclaves étaient logés et nourris au moins <img data-src=" />

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Dans l’informatique c’est devenu la règle. Tant qu’on n’est pas aller-retour d’affaires, les ressources sont payées au lance pierre. Ce sont les working poor de demain.

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Et encore une structure administrative créée pour ajouter une ligne à un bilan d’action politique: les grands bidule de machin, les pôles de machinage de bidule, les zones de trucs bidulées, …



L’action politique moderne, c’est vraiment l’art de construire des courants d’air.

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Si il manquait tant de gens dans l’informatique, les salaires s’envoleraient automatiquement dans ce secteur, hors ils sont plutôt à la baisse. Donc il y a un mensonge quelque par dans l’énoncé: les SSII, soutenues par l’état comme rappelé dans l’article, qui proposent des offres déjà occupées par quelqu’un d’autre mais qui sera bientôt viré (c’est leur modèle économique) <img data-src=" />



Et il suffit de regarder IBM France licencier massivement depuis les années 90, pour comprendre que le numérique en France c’est le passé, le travail est déjà délocalisé ou automatisé <img data-src=" />

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J’ai pas l’impression que mon salaire a baissé ces dernières années, au contraire…

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127.0.0.1 a écrit :



Et encore une structure administrative créée pour ajouter une ligne à un bilan d’action politique: les grands bidule de machin, les pôles de machinage de bidule, les zones de trucs bidulées, …



L’action politique moderne, c’est vraiment l’art de construire des courants d’air.





L’artifice a toutes les apparences du progrès. Donc c’est un progrès.


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thecis a écrit :



Dans l’informatique c’est devenu la règle. Tant qu’on n’est pas aller-retour d’affaires, les ressources sont payées au lance pierre. Ce sont les working poor de demain.







sauf que certains n’ont pas compris ca (ou ne veulent pas le comprendre)..



les metiers techniques, hors ingénieur, sont tres mal payés en france (pas qu’en informatique)

allez faire comprendre à un DUT ou autre niveau III/II que tant qu’il a pas de master (nvI) ou titre d’ingé sa carriere sera très vite freinée par la maladie du diplome, qiu sera évidemment encore en vigueur dans cinquante ou cent ans…



(perso c’est pour ca que j’ai repris mes études, j’ai été au meme salaire qu’un non-bac à.. bac+3)


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Tkop a écrit :



En fait je pense que dans le secteur de l’informatique, il y a une grande différence entre les ingénieurs développeurs et les autres personnes qui travaillent dans l’informatique.



Ceux qui ne sont pas ingénieurs sont en sur-nombre et mal payés.

 

Aujourd’hui trouver un bon développeur ingénieur ou même un trés bon epitech, c’est pas facile. Et du coup les développeurs sont eux plutôt bien payé.

Dans l’entreprise dans laquelle je travaille, malgré le salaire élevé proposé au débutant, c’est trés dure de recruter des développeurs.







C’est plus compliqué.



Pour être compétitive, une entreprise fixe toujours ses critères d’embauche sur le profil qu’elle estime au top de ce qu’elle pourrait trouver et avec le salaire minimum qu’elle peut faire accepter. Le but, c’est toujours de recruter les meilleurs candidats possible pour être meilleur que la concurrence.



Quel que soit le nombre de candidats sur le marché, ce profil est par définition toujours rare. Parce que plus il y a de candidats sur le marché, plus les entreprises deviennent exigeantes.



Au passage, c’est amusant d’entendre parler de salaire élevé alors que selon les statistiques les ingénieurs en informatique sont les plus mal payés de tous les ingénieurs, tout domaine confondu.



On pourrait même parler de double arnaque parce que c’est un métier ou l’age est très mal vu. Il faudra se reconvertir relativement jeune…





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SirRichter57 a écrit :



Bonjour messieurs, mesdames



Je n ai qu une question, essentielle d après moi, combien factureriez vous un site Web complet, coder de A à Z, avec un travail de référencement réel, et un design moderne, couplé à une ergonomie interactive de 2016.



Très bien, et désormais, combien selon vous, vaut le travail d un notaire.



Bien à vous.







Avec le nombre de webdesigner qui ont une mentalité d’esclave, c’est tout juste si certains ne te payent pas pour que tu les fasse travailler <img data-src=" />


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SirRichter57 a écrit :



Je n ai qu une question, essentielle d après moi, combien factureriez vous un site Web complet, coder de A à Z, avec un travail de référencement réel, et un design moderne, couplé à une ergonomie interactive de 2016.



Très bien, et désormais, combien selon vous, vaut le travail d un notaire.





Notaire au moins c’est un vrai métier pour lequel on ne peut pas s’autoproclamer comme le machin-designer qui n’a parfois même pas le bac. Un notaire est un officier ministériel qui a obtenu des diplômes et acheté (cher) une étude.

Pourtant les tarifs des notaires viennent de baisser de 2.5%.

En fait ce qu’on appelle “frais de notaire” comprennent 80% de taxes (état, collectivités locales, TVA …)&nbsp; 10% de débours (conservateur des hypothèques, géomètre, cadastre …) et 10% seulement d’émoluments.

Donc quand on “paye” 10k€ au notaire, il n’en touche que moins d’un mois de SMIC en réalité. En cas de faute dans son travail sa responsabilité pénale est lourdement engagée.

&nbsp;

J’aimerai beaucoup savoir ce qu’on peut espérer avoir comme site web complet “codé” (et non pas “coder” : franchement ce genre de faute sur un site web ça craint un max pourtant on ne mettra pas en prison un web-designer analphabète ) de A à Z pour ce prix là ?



Si jamais les émoluments du notaires sont plus intéressants, le web-designer frustré peut toujours se lancer dans des études (longues) pour devenir notaire et se faire plein de fric à son tour … enfin s’il en est intellectuellement capable, ce dont je doute.



je précise que je ne suis pas notaire et que je n’ai rien à voir de près ou de loin avec cette profession.

je ne suis pas web-designer non plus, il ne faut quand même pas déconner. <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Ok donc je reprécise. Mon salaire + ceux de mes nombreux collègues dans x missions + ceux des autres que je cotoient ailleurs n’ont pas baissé ces dernières années, au contraire.

Vu les articles sur les blogs et les salaires proposés dans les annonces, idem.



On ne regarde pas les salaires de 20 personnes non plus. On regarde les salaires de l’ensemble des personnes rentrées à un moment X, et les évolutoins des nouvelles personnes dans le même secteur ensuite.

Si on fait avec ta méthode, comme je l’ai dit, on ne verra jamais de baisse de salaire vu que hors cas particulier et accident, il n’est pas censé baisser au cours de ta carrière…







picatrix a écrit :



Si jamais les émoluments du notaires sont plus intéressants, le web-designer frustré peut toujours se lancer dans des études (longues) pour devenir notaire et se faire plein de fric à son tour … enfin s’il en est intellectuellement capable, ce dont je doute.



Et encore, même avec ca, avoir son étude est très difficile. On bloque souvent pendant au moins une décenie comme clerc avant de pouvoir prétendre avoir sa propre étude…


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Patch a écrit :



Si on fait avec ta méthode, comme je l’ai dit, on ne verra jamais de baisse de salaire vu que hors cas particulier et accident, il n’est pas censé baisser au cours de ta carrière…



Au cours de la carrière, monsieur De La Palisse dirait qu’on acquiert de l’expérience, donc notre valeur augmente sur le marché du travail. Si le salaire reste le même (pas de baisse) c’est donc qu’on est payé moins cher à valeur égale.&nbsp;<img data-src=" />


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picatrix a écrit :



Notaire au moins c’est un vrai métier pour lequel on ne peut pas s’autoproclamer comme le machin-designer qui n’a parfois même pas le bac. Un notaire est un officier ministériel qui a obtenu des diplômes et acheté (cher) une étude.

Pourtant les tarifs des notaires viennent de baisser de 2.5%.

En fait ce qu’on appelle “frais de notaire” comprennent 80% de taxes (état, collectivités locales, TVA …)  10% de débours (conservateur des hypothèques, géomètre, cadastre …) et 10% seulement d’émoluments.

Donc quand on “paye” 10k€ au notaire, il n’en touche que moins d’un mois de SMIC en réalité. En cas de faute dans son travail sa responsabilité pénale est lourdement engagée.

 

J’aimerai beaucoup savoir ce qu’on peut espérer avoir comme site web complet “codé” (et non pas “coder” : franchement ce genre de faute sur un site web ça craint un max pourtant on ne mettra pas en prison un web-designer analphabète ) de A à Z pour ce prix là ?



Si jamais les émoluments du notaires sont plus intéressants, le web-designer frustré peut toujours se lancer dans des études (longues) pour devenir notaire et se faire plein de fric à son tour … enfin s’il en est intellectuellement capable, ce dont je doute.



je précise que je ne suis pas notaire et que je n’ai rien à voir de près ou de loin avec cette profession.

je ne suis pas web-designer non plus, il ne faut quand même pas déconner. <img data-src=" />







L’hypocrisie de notre société c’est qu’on fait croire que les études seraient à la portée de tous a la seule condition d’en avoir les capacités et le courage.



En pratique, les études et la réussite dépendent beaucoup plus de l’environnement familial que de tout autre facteur.



Mais le problème, c’est qu’on est passé en quelques décennies d’un monde ou le diplôme apportait un meilleur job à un monde ou il conditionne le droit à une vie décente. Et cela évolue encore, de nos jours le diplôme ne suffit plus, il faut un profil bien formaté et sans le moindre défaut…


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……. les études…… dépendent beaucoup plus de l’environnement familial……



maintenant……je suis d’accord ! <img data-src=" />

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Il y a pas mal d’année que cela existe dans le secteur alimentaire……

Ex: On entend ici et la qu’il existe une pénurie de boucher alors que la vérité est ailleurs&nbsp;<img data-src=" />..

Pourquoi en est on arrivé la ?

&nbsp;

Simplement a cause &nbsp;de grand groupe comme Leclerc,Carrefour ect….. qui ne &nbsp;reconnaissent &nbsp;pas la qualification diplômante de L’Etat .Un boucher chez eux a un salaire de base de 1635€ a condition d’avoir un diplôme en rapport a son poste(depuis moins de 2 ans <img data-src=" />) en faisant abstraction entre un Cap (niveau 5 correspondant a un niveau 5 eme) et un Brevet Professionnel ( niveau 4 équivalent au bac,formation de chef Etablissement ) qui pour ce dernier a un Smic de 1907 € et jusqu’à un peut plus de 3000 € &nbsp;pour ceux qui prennent des responsabilités d’après les salaires conventionnelles dans l’Artisanat…..



&nbsp;&nbsp;Avec une telle difference ils trouvent pas personnes sauf de mauvais elements,après ils essayent de la faire a l’envers style”êtes vous digne de travaillez chez nous !”



Bref mon doigt accusateur se tourne vers l’Etat qui fait pas son job de régulation,en effet la loi serait appliqué sans aucune concession ou passe droit.Ces grands groupes seraient en recherche de compétences et la rémunéré en tant que telle &nbsp;&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;

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La dernière fois que j’ai parlé avec un notaire, il m’a raconté qu’il avait une quinzaine d’actes à signer dans la journée, il se plaignait d’être débordé à enchainer les clients, par contre il avait trouvé le temps d’aller à la grande manif des notaires <img data-src=" />, pour empêcher la loi qui voulait augmenter le nombre de notaires concurrents <img data-src=" />

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sr17 a écrit :



C’est plus compliqué.



Pour être compétitive, une entreprise fixe toujours ses critères d’embauche sur le profil qu’elle estime au top de ce qu’elle pourrait trouver et avec le salaire minimum qu’elle peut faire accepter. Le but, c’est toujours de recruter les meilleurs candidats possible pour être meilleur que la concurrence.



Quel que soit le nombre de candidats sur le marché, ce profil est par définition toujours rare. Parce que plus il y a de candidats sur le marché, plus les entreprises deviennent exigeantes.



Au passage, c’est amusant d’entendre parler de salaire élevé alors que selon les statistiques les ingénieurs en informatique sont les plus mal payés de tous les ingénieurs, tout domaine confondu.



On pourrait même parler de double arnaque parce que c’est un métier ou l’age est très mal vu. Il faudra se reconvertir relativement jeune…





Le revenu net de quelqu’un qui sort d’école dans mon entreprise est entre 42k et 45K (selon le bonus), et les exigences que l’on a sont sont relativement basique :&nbsp; savoir coder (manipuler des listes, des chaines de caractères), parler anglais, savoir s’exprimer.&nbsp;



&nbsp;Pour ce qui est de l’age limite, il est vrai que les personnes qui ont de l’age sont mal vu en France, mais au final, même ce type de profil est difficile à trouver.



&nbsp;


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ProFesseur Onizuka a écrit :



La dernière fois que j’ai parlé avec un notaire, il m’a raconté qu’il avait une quinzaine d’actes à signer dans la journée, il se plaignait d’être débordé à enchainer les clients





c’est normal sa tenue vestimentaire doit être impeccable avec la clientèle, et il doit porter la cravate comme l’exige sa profession.

Et enchainer 15 cravates de notaires dans la journée, ça doit être épuisant.


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Je vois que certains ne sont même plus choqués, certains corps de métiers sont tellement honteux, bas, et inhumains, je signale quand même qu’ aucuns développeurs que je connaisse, ne demandera a ses secrétaires de les appeler maître, comme des petites chiennes ou des objets…

Nos valeurs morales diffères.



Pour la forme et donc mon orthographe, je constate que ce genre de remarque est super constructive au passage…

Je préfère savoir parler et écrire couramment plus de 2 langues étrangères, que de ne jamais faire de fautes de forme verbale ou verbeuses…




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Ok je prends toute la profession alors. En moyenne plus de 4% d’augmentation l’an dernier. Ou entre 1 et 4k.

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SirRichter57 a écrit :



Bonjour messieurs, mesdames



Je n ai qu une question, essentielle d après moi, combien factureriez vous un site Web complet, coder de A à Z, avec un travail de référencement réel, et un design moderne, couplé à une ergonomie interactive de 2016.



Très bien, et désormais, combien selon vous, vaut le travail d un notaire.



Bien à vous.





Je suis dév et ma femme notaire, je peux donc te répondre. Mais je ne comprends pas le sens de la question… <img data-src=" /> (sauf si c’est pour taper sur ce méchants voleurs de notaires ?)


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certains corps de métiers sont tellement honteux, bas, et inhumains…

C’est vrai que web-designer c’est la lose absolue, c’est honteux, bas et inhumain. Je suis bien d’accord avec toi. Mais d’un autre coté c’est un métier réservé aux ratés de la vie, donc ils ne peuvent pas trop en demander.



&nbsp;aucuns développeurs que je connaisse, ne demandera a ses secrétaires de les appeler maître, comme des petites chiennes ou des objets…

C’est bien connu que les secrétaires de notaires vont toutes dans des clubs BDSM et s’y font fouetter en appelant tout le monde maître. Donc elles font pareil au bureau, sans doute parce que leur patron les y accompagne le fouet à la main. Mais chut, les maris ne sont pas au courant …



Les web-designers par contre personne ne les appelle “maître” et tout le monde les envoie se faire mettre.

&nbsp;

Sinon les avocats, tu les appelles comment ? Tu devrais poser la question à “Monsieur Eolas”.

Et les toubibs : c’est ignoble leur secrétaire doit les appeler “docteur”.



C’est peut-être que certaines professions exigent : qui un doctorat d’exercice, qui une maîtrise d’exercice.



C’est horrible ce qui va t’arriver : quand tu auras fait faillite (et c’est pour bientôt vu ton QI) et qu’un méchant huissier viendra impitoyablement saisir ton mobilier tu seras obligé de l’appeler “maître” à contre coeur parce que la loi t’y oblige.&nbsp;



Pour la forme et donc mon orthographe, je constate que ce genre de remarque est super constructive au passage…

Pour quelqu’un qui prétend bosser dans l’informatique affirmer que l’exactitude syntaxique est inutile est savoureux.

elles&nbsp; doivent être belles à voir tes lignes de code …

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Jarodd a écrit :



Ok je prends toute la profession alors. En moyenne plus de 4% d’augmentation l’an dernier. Ou entre 1 et 4k.



Non, toujours pas.

Relis avec les doigts maintenant. Et recommence.


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Tkop a écrit :



Le revenu net de quelqu’un qui sort d’école dans mon entreprise est entre 42k et 45K (selon le bonus), et les exigences que l’on a sont sont relativement basique :  savoir coder (manipuler des listes, des chaines de caractères), parler anglais, savoir s’exprimer.  



 Pour ce qui est de l’age limite, il est vrai que les personnes qui ont de l’age sont mal vu en France, mais au final, même ce type de profil est difficile à trouver.







Il suffit de se rendre sur n’importe quelle plateforme de travail en ligne pour comprendre que des codeurs disponibles, on en trouve par millier… et avec des tarifs extrêmement bas et des gens compétents.



Quand à l’embauche à la sortie des meilleures école, oui, les entreprises en veulent bien. Et s’ils bossent bien, ils auront du travail pendant 15 ou 20 ans… sur les 40 (ou plus) qu’il faudra aligner pour partir en retraite. Vous avez dit arnaque ?


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picatrix a écrit :



C’est vrai que web-designer c’est la lose absolue, c’est honteux, bas et inhumain. Je suis bien d’accord avec toi. Mais d’un autre coté c’est un métier réservé aux ratés de la vie, donc ils ne peuvent pas trop en demander.

C’est bien connu que les secrétaires de notaires vont toutes dans des clubs BDSM et s’y font fouetter en appelant tout le monde maître. Donc elles font pareil au bureau, sans doute parce que leur patron les y accompagne le fouet à la main. Mais chut, les maris ne sont pas au courant …



Les web-designers par contre personne ne les appelle “maître” et tout le monde les envoie se faire mettre.

&nbsp;

Sinon les avocats, tu les appelles comment ? Tu devrais poser la question à “Monsieur Eolas”.

Et les toubibs : c’est ignoble leur secrétaire doit les appeler “docteur”.



C’est peut-être que certaines professions exigent : qui un doctorat d’exercice, qui une maîtrise d’exercice.



C’est horrible ce qui va t’arriver : quand tu auras fait faillite (et c’est pour bientôt vu ton QI) et qu’un méchant huissier viendra impitoyablement saisir ton mobilier tu seras obligé de l’appeler “maître” à contre coeur parce que la loi t’y oblige.&nbsp;

Pour quelqu’un qui prétend bosser dans l’informatique affirmer que l’exactitude syntaxique est inutile est savoureux.

elles&nbsp; doivent être belles à voir tes lignes de code …









picatrix a écrit :



C’est vrai que web-designer c’est la lose absolue, c’est honteux, bas et inhumain. Je suis bien d’accord avec toi. Mais d’un autre coté c’est un métier réservé aux ratés de la vie, donc ils ne peuvent pas trop en demander.

C’est bien connu que les secrétaires de notaires vont toutes dans des clubs BDSM et s’y font fouetter en appelant tout le monde maître. Donc elles font pareil au bureau, sans doute parce que leur patron les y accompagne le fouet à la main. Mais chut, les maris ne sont pas au courant …



Les web-designers par contre personne ne les appelle “maître” et tout le monde les envoie se faire mettre.

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Sinon les avocats, tu les appelles comment ? Tu devrais poser la question à “Monsieur Eolas”.

Et les toubibs : c’est ignoble leur secrétaire doit les appeler “docteur”.



C’est peut-être que certaines professions exigent : qui un doctorat d’exercice, qui une maîtrise d’exercice.



C’est horrible ce qui va t’arriver : quand tu auras fait faillite (et c’est pour bientôt vu ton QI) et qu’un méchant huissier viendra impitoyablement saisir ton mobilier tu seras obligé de l’appeler “maître” à contre coeur parce que la loi t’y oblige.&nbsp;

Pour quelqu’un qui prétend bosser dans l’informatique affirmer que l’exactitude syntaxique est inutile est savoureux.

elles&nbsp; doivent être belles à voir tes lignes de code …









picatrix a écrit :



C’est vrai que web-designer c’est la lose absolue, c’est honteux, bas et inhumain. Je suis bien d’accord avec toi. Mais d’un autre coté c’est un métier réservé aux ratés de la vie, donc ils ne peuvent pas trop en demander.

C’est bien connu que les secrétaires de notaires vont toutes dans des clubs BDSM et s’y font fouetter en appelant tout le monde maître. Donc elles font pareil au bureau, sans doute parce que leur patron les y accompagne le fouet à la main. Mais chut, les maris ne sont pas au courant …



Les web-designers par contre personne ne les appelle “maître” et tout le monde les envoie se faire mettre.

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Sinon les avocats, tu les appelles comment ? Tu devrais poser la question à “Monsieur Eolas”.

Et les toubibs : c’est ignoble leur secrétaire doit les appeler “docteur”.



C’est peut-être que certaines professions exigent : qui un doctorat d’exercice, qui une maîtrise d’exercice.



C’est horrible ce qui va t’arriver : quand tu auras fait faillite (et c’est pour bientôt vu ton QI) et qu’un méchant huissier viendra impitoyablement saisir ton mobilier tu seras obligé de l’appeler “maître” à contre coeur parce que la loi t’y oblige.&nbsp;

Pour quelqu’un qui prétend bosser dans l’informatique affirmer que l’exactitude syntaxique est inutile est savoureux.

elles&nbsp; doivent être belles à voir tes lignes de code …







C est vrai vous avez raison, vous êtes vraiment quelqu un d’ impressionnant, pourrais je vous demander vous qui êtes représentant des choses qui font la grandeur et la modernité de la France, qui du notaire ou de l agence immobilière serait le meilleur exemple/maître pour élever vos enfants.



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picatrix a écrit :



Donc quand on “paye” 10k€ au notaire, il n’en touche que moins d’un mois de SMIC en réalité.

&nbsp;&nbsp;





Tu sous estime un petit peu les notaires quand même ^^

&nbsp;

Salaire MENSUEL moyen des notaires en 2012 : 22 &nbsp;740&nbsp;€ Net / mois

Smic mensuel 2012 : 1119 € Net / mois



Bon ok quand ils sont “simple salariés”&nbsp;dans une étude, ça a l’air d’être que 2-3000 € / mois.



(Je n’ai pas trouvé de chiffres plus frais que 2012&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;)


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RomRomRomRom a écrit :



Tu sous estime un petit peu les notaires quand même ^^

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Salaire MENSUEL moyen des notaires en 2012 : 22 &nbsp;740&nbsp;€ Net / mois

Smic mensuel 2012 : 1119 € Net / mois



On ne peut pas parler de “salaire” pour une profession libérale.

Ils sont payés à l’acte (comme un médecin, un avocat ou … une prostituée).

Quand l’“acte” coûte 10k€ au client, le notaire ne “touche” que 1k€. (ce qui est bien inférieur à un smic mensuel)

Si on compare à un avocat (profession juridique demandant une formation de durée équivalente) le tarif est quasiment comparable.

Si le notaire fait un acte par jour sur les 22 jours ouvrés du mois ça fait effectivement 22k€.





Je ne défend pas ce que gagnent les notaires, je précise juste que ce sont des collecteurs d’impôts et que l’argent qu’on leur verse ne va pas intégralement dans leur poche comme la petite crotte de Moselle le sous-entendait.


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